Lemezjátszó

[SoundMania]

Hát nem vagyunk egyformák. Én inkabb a zenét hallgatom, nem azt, hogy 400 vagy 410hertz-e. Az ember adaptív lény, a statikus hiba nem zavarja, csak ha direkt azon rugózik, vagy túl disszonáns valamihez képest.

Így igaz - nem vagyunk egyformák-.
Számomra nem elfogadható, ha egy Esz-dúr zongoraversenyt elhangolva kell hallgatnom.

Akkor te segédeszköz nélkül képes vagy kihallani egy pontatlan A-hangot?

[Voyager]

Hát nem vagyunk egyformák. Én inkabb a zenét hallgatom, nem azt, hogy 400 vagy 410hertz-e. Az ember adaptív lény, a statikus hiba nem zavarja, csak ha direkt azon rugózik, vagy túl disszonáns valamihez képest.

Így igaz - nem vagyunk egyformák-.
Számomra nem elfogadható, ha egy Esz-dúr zongoraversenyt elhangolva kell hallgatnom.

[sutemenyx]

Ezt még egyszer lécci.
A sebesség pontossága szerinted nem igazán számít?

Igen, így van. Hullamindegy, hangulatfüggő is. A Technics SL1200-asaidon is azert volt/van sebesseg finomhangolas, hogy a dídzsébácsik egymáshoz tudják passzítani a bpm-et. Hogy eredetileg milyen sebessegu a “dal”, az senkit nem érdekel, a szettbe kell illeszkednie.
Ha nem elektronikus zenet nezunk, hanem vegyunk mondjuk egy Oscar Peterson bandát, nekik is biztosan volt rosszabb, de jobb napjuk is, amikor lelkesebben jatszottak. Ezek nem mérnökök jellemzően, hanem a hangulat a fő szempont, ahhoz meg igazithato a tempo.
Van olyan lenezem, amin pl szerettem, hogy a néhai L65 Lencomon rossz szíj volt es gyorsabban jatszott le, mert lelkesebb úgy az egész album.
Komolyzenénél számit talán legjobban a pontosság, de ha mondjuk csak a Vivaldi 4évszakot vesszuk, azt is mindenki tök más tempoval játssza.
Szoval hogy most otthon a lemezjatszo 1-2tizeddel gyorsabb vagy lassabb az a kutyát se..

Torzitast, bármi hangi hibát nem okoz az, hogy a sebesség nem jó. Nyávogás meg dübörgés ne legyen.

Uhh
Na ez egy újfajta megközelítés.
Sztem az eleve nyávogás ha lassabban vagy gyorsabban pörget a lemezjátszó mint ahogy azt kitalálták.
Ha ez téged nem zavar mert nem hallod hát lelked rajta.
Persze lehet,hogy a szíjas lemezjátszoknál ez eleve nem tűnik fel mert egyfolytában rángatják a szíjat ami hol nyúlik hol rövidül.
Tisztelet a rendesebben megcsináltaknak.
Komolyzenénél.számít legjobban?
Ahol eleve emberi tényezőkön múlik minden.
És az attól jó.
Milyen már ha egy dobgép atompontos tempója mászik el????Amit eredendően a produkcióhoz programmoztak..

Hát mikor ilyen 0.05-0.07% rms WOW-ot mérsz, akkor azon nincs mit kihallani nyávogásnak, ha szíjas, ha nem.
A dobgép meg ugyanolyan atompontos lesz, csak lassabb.

[sutemenyx]

Hát nem vagyunk egyformák. Én inkabb a zenét hallgatom, nem azt, hogy 400 vagy 410hertz-e. Az ember adaptív lény, a statikus hiba nem zavarja, csak ha direkt azon rugózik, vagy túl disszonáns valamihez képest.

[ELEX]

Ha van olyan mérőlemezed amin van 3150 Hz tesztjel, akkor csak egy mérőműszer kell.

Mondjuk egy ilyen lemez?

[tunerman]

Sztem az eleve nyávogás ha lassabban vagy gyorsabban pörget a lemezjátszó mint ahogy azt kitalálták.

Ez egy fatális félreértelmezése a relatív sebesség fogalmának és a fordulatszám véletlenszerű változásának.
Azon a Technics SP10 vezérlőegységen ha léptetsz a + vagy - tartomány felé, akkor nyávogni fog a lejátszód?
TJ.

[supravox]

Sebesseg beallitasra kevesbe, wow meresre viszont szerintem nagyon is jo a teló. A sebesseg meg igazabol hillamindegy, hogy picit lassabb vagy gyorsabb-e.

Ezt még egyszer lécci.
A sebesség pontossága szerinted nem igazán számít?

Igen, így van. Hullamindegy, hangulatfüggő is. A Technics SL1200-asaidon is azert volt/van sebesseg finomhangolas, hogy a dídzsébácsik egymáshoz tudják passzítani a bpm-et. Hogy eredetileg milyen sebessegu a “dal”, az senkit nem érdekel, a szettbe kell illeszkednie.
Ha nem elektronikus zenet nezunk, hanem vegyunk mondjuk egy Oscar Peterson bandát, nekik is biztosan volt rosszabb, de jobb napjuk is, amikor lelkesebben jatszottak. Ezek nem mérnökök jellemzően, hanem a hangulat a fő szempont, ahhoz meg igazithato a tempo.
Van olyan lenezem, amin pl szerettem, hogy a néhai L65 Lencomon rossz szíj volt es gyorsabban jatszott le, mert lelkesebb úgy az egész album.
Komolyzenénél számit talán legjobban a pontosság, de ha mondjuk csak a Vivaldi 4évszakot vesszuk, azt is mindenki tök más tempoval játssza.
Szoval hogy most otthon a lemezjatszo 1-2tizeddel gyorsabb vagy lassabb az a kutyát se..

Torzitast, bármi hangi hibát nem okoz az, hogy a sebesség nem jó. Nyávogás meg dübörgés ne legyen.

Uhh
Na ez egy újfajta megközelítés.
Sztem az eleve nyávogás ha lassabban vagy gyorsabban pörget a lemezjátszó mint ahogy azt kitalálták.
Ha ez téged nem zavar mert nem hallod hát lelked rajta.
Persze lehet,hogy a szíjas lemezjátszoknál ez eleve nem tűnik fel mert egyfolytában rángatják a szíjat ami hol nyúlik hol rövidül.
Tisztelet a rendesebben megcsináltaknak.
Komolyzenénél.számít legjobban?
Ahol eleve emberi tényezőkön múlik minden.
És az attól jó.
Milyen már ha egy dobgép atompontos tempója mászik el????Amit eredendően a produkcióhoz programmoztak..

[revox]

gy pötÖyöhpgtem ki amit... de 33,33-at mért a telefon, majd 33,32-t, majd 33,5-öt... megszavaztam, hogy jó így.

xal 33,35-öt...

az jutott eszembe. ha valaki mérve lövi be, a 3 ezer hertzel, mi rá a garancia. hogy az jó lesz?. ha nem jó a tűnyomás, vagy a vta máris nem az jön ki, ami oda van vésve... a drót más fóbia, de azokkal is lehet EQ-zni... beteg világ ez az analóg... két óra számolgatás után benyomtam a CD-t . (na jó, mást csinálok, nincs kedvem forgatni 20 percenként)

[Voyager]

Sebesseg beallitasra kevesbe, wow meresre viszont szerintem nagyon is jo a teló. A sebesseg meg igazabol hillamindegy, hogy picit lassabb vagy gyorsabb-e.

Ezt még egyszer lécci.
A sebesség pontossága szerinted nem igazán számít?

Igen, így van. Hullamindegy, hangulatfüggő is. A Technics SL1200-asaidon is azert volt/van sebesseg finomhangolas, hogy a dídzsébácsik egymáshoz tudják passzítani a bpm-et. Hogy eredetileg milyen sebessegu a “dal”, az senkit nem érdekel, a szettbe kell illeszkednie.
Ha nem elektronikus zenet nezunk, hanem vegyunk mondjuk egy Oscar Peterson bandát, nekik is biztosan volt rosszabb, de jobb napjuk is, amikor lelkesebben jatszottak. Ezek nem mérnökök jellemzően, hanem a hangulat a fő szempont, ahhoz meg igazithato a tempo.
Van olyan lenezem, amin pl szerettem, hogy a néhai L65 Lencomon rossz szíj volt es gyorsabban jatszott le, mert lelkesebb úgy az egész album.
Komolyzenénél számit talán legjobban a pontosság, de ha mondjuk csak a Vivaldi 4évszakot vesszuk, azt is mindenki tök más tempoval játssza.
Szoval hogy most otthon a lemezjatszo 1-2tizeddel gyorsabb vagy lassabb az a kutyát se..

Torzitast, bármi hangi hibát nem okoz az, hogy a sebesség nem jó. Nyávogás meg dübörgés ne legyen.

Istenem! Szinte gondoltam, hogy ide lyukadunk ki. Már látom, hogy vannak akik teljesen másképpen közelítenek a zenehallgatáshoz.

Minek is az a büdös bunkó "A" hang?

[Voyager]

Sebesseg beallitasra kevesbe, wow meresre viszont szerintem nagyon is jo a teló. A sebesseg meg igazabol hillamindegy, hogy picit lassabb vagy gyorsabb-e.

Nincs ilyen opció.
A lehető legpontosabban kell mindent beállítani.
A korábban csatolt szoftver a nyávogás mérésére alkalmas.

Tudom, én kezdtem el még tavaly tavasszal ide beteszegetni ezzel az appal a mereseket.
Szerintem a sebesseg tökmindegy. Supravoxnak mindjart leirom miert… ő a legilletekesebb.

Félreértetted.

Én az általam link-elt szoftverre gondoltam, mert az egy wow-flutter mérő - a telefonos applikáció szerintem pontatlan-.
A pontos percenkénti fordulatszám, pedig ugyanolyan fontos, mint a többi paraméter. De elfogadom, hogyha valaki azt élvezi, hogy gyorsabban avagy lassabban hallgatja a lemezeit.

[sutemenyx]

Amugy Boldog Karit!

[sutemenyx]

Sebesseg beallitasra kevesbe, wow meresre viszont szerintem nagyon is jo a teló. A sebesseg meg igazabol hillamindegy, hogy picit lassabb vagy gyorsabb-e.

Ezt még egyszer lécci.
A sebesség pontossága szerinted nem igazán számít?

Igen, így van. Hullamindegy, hangulatfüggő is. A Technics SL1200-asaidon is azert volt/van sebesseg finomhangolas, hogy a dídzsébácsik egymáshoz tudják passzítani a bpm-et. Hogy eredetileg milyen sebessegu a “dal”, az senkit nem érdekel, a szettbe kell illeszkednie.
Ha nem elektronikus zenet nezunk, hanem vegyunk mondjuk egy Oscar Peterson bandát, nekik is biztosan volt rosszabb, de jobb napjuk is, amikor lelkesebben jatszottak. Ezek nem mérnökök jellemzően, hanem a hangulat a fő szempont, ahhoz meg igazithato a tempo.
Van olyan lenezem, amin pl szerettem, hogy a néhai L65 Lencomon rossz szíj volt es gyorsabban jatszott le, mert lelkesebb úgy az egész album.
Komolyzenénél számit talán legjobban a pontosság, de ha mondjuk csak a Vivaldi 4évszakot vesszuk, azt is mindenki tök más tempoval játssza.
Szoval hogy most otthon a lemezjatszo 1-2tizeddel gyorsabb vagy lassabb az a kutyát se..

Torzitast, bármi hangi hibát nem okoz az, hogy a sebesség nem jó. Nyávogás meg dübörgés ne legyen.

[sutemenyx]

Sebesseg beallitasra kevesbe, wow meresre viszont szerintem nagyon is jo a teló. A sebesseg meg igazabol hillamindegy, hogy picit lassabb vagy gyorsabb-e.

Nincs ilyen opció.
A lehető legpontosabban kell mindent beállítani.

A korábban csatolt szoftver a nyávogás mérésére alkalmas.

Tudom, én kezdtem el még tavaly tavasszal ide beteszegetni ezzel az appal a mereseket.
Szerintem a sebesseg tökmindegy. Supravoxnak mindjart leirom miert… ő a legilletekesebb.

[revox]

számoltam...
az 1-es lemezjátszó esetén 0,06sec eltérésem volt 45rpm-nél(45 fordulat mérve) amit a telefonos rpm speed meter nevű app kihozott 45,00 rpm-re. annyit követtem el, a telefon betettem egy szilikon tokba, higy tapadjin jobban a stabilizerhez. Ugyanitt 33-ason 0,1 sec difim volt 100 fordulaton. ezt betudtam reakcióidőnek. persze, sokszor mérve. ha ezekhez a sebességekhez hozzányúlok jobban elbaxom. ez a táp nem teimmeres, vagyis belül nem szedtem szét, mi van, de kint egy kapcsolóval (fel-le kattintgatva) szakaszosan tudok adagolni fordulatot és emlékeim szerint egy kattintás léptet vagy 5 századot. de lehet vele játszani. ha nyomom folyamatosan akkor folyamatosan változik, így pötÖyöhpgtem ki amit... de 33,33-at mért a telefon, majd 33,32-t, majd 33,5-öt... megszavaztam, hogy jó így.

2-es lemezjátszón kb 0,1sec a difi 3 percnél, mérve telefonnal 33,33-33,34. Ezt validnak tekintettem (mire letelik a 3 perc, lassan inhüvelygyulladást kapok, ahogy kezem a stop gomb fölött vár, van benne 0,1sec ), viszont a 45-ösnél van 0,2 sec késés (45 fordulat esetén), stopperrel, ami mérve is csak 44,9rpm, ami nem OK, de a trimmerpoti leracsnizott, nem lehet tovább emelni. így itt majd bele kell nyúlni szakembernek.

soundmania ötlete megvéve, számolok máskor is, bár rém unalmas...

ez a műszeres mérés nekem ott hibádzik, nem e szól bele valami madzag az átvitelbe (?), ami torzítja a Hertzet. Láttam már műszerrel halálpontosan belőtt lemezjátszót, amit után fülre kellett lefinomítani. nem tettük vissza rámérni, de volt, amit eltekergettünk...

[Voyager]

Aki használ esetleg telefonos sebességmérőt a lemezjátszójához, nem tapasztalt olyat, hogy hülyeséget mér?

Az ingadozást érthető okokból nem tudtam ellenőrizni, de a sebességmérést igen.
Az hajszál pontosnak tűnt, többször leelenőríztem számolással/stopperral.

Nálam a sebességgel van gond. 3 perc 100 +1/3 fordulat, stroboszkóp épp hogy halad előre, ok siet egy minimálisat, de a telefon 35,56-ot mér.

Ha van olyan mérőlemezed amin van 3150 Hz tesztjel, akkor csak egy mérőműszer kell.

[supravox]

Sebesseg beallitasra kevesbe, wow meresre viszont szerintem nagyon is jo a teló. A sebesseg meg igazabol hillamindegy, hogy picit lassabb vagy gyorsabb-e.

Ezt még egyszer lécci.
A sebesség pontossága szerinted nem igazán számít?

[Voyager]

Sebesseg beallitasra kevesbe, wow meresre viszont szerintem nagyon is jo a teló. A sebesseg meg igazabol hillamindegy, hogy picit lassabb vagy gyorsabb-e.

Nincs ilyen opció.
A lehető legpontosabban kell mindent beállítani.

A korábban csatolt szoftver a nyávogás mérésére alkalmas.

[sutemenyx]

Sebesseg beallitasra kevesbe, wow meresre viszont szerintem nagyon is jo a teló. A sebesseg meg igazabol hillamindegy, hogy picit lassabb vagy gyorsabb-e.

[Voyager]

Stopper és számolás! Amennyi időt elbaxtál vele már azzal is kész lenne. Vehettél volna elő mérőlemezt 1kHz-el és frekit megmérni.

Nem 1kHz-en mérünk! 3 kHz vagy 3,15 kHz, WRMS vagy DIN szabvány szerint.
ui: bocsánat ez a nyávogás mérésére alkalmas.

Képkivágás.PNG (27.07 KiB) Megtekintve 470 alkalommal

[Voyager]

Elkepzelheto, hogy telefononkent valtozo a pontossag.

Valami ilyesmire gondolok, de nem is értem mi a francnak kezdtem el egyáltalán méricskélni.................... . A beteg hifista agy! . Javításon esett át a lemezjátszó tápom, gondoltam leellenőrzöm.............természetesen semmi baj vele, át dugtam a fali aljzatba a lemezjátszót ott is ugyan azt méri, tehát nem a táppal van a baj. Pár dolgot megmérek még, végére járok ennek a hülyeségnek.

Robikám!
Ezek a telefonos mérések, legfeljebb csak becsléshez jók. Vagy még arra sem. A műszereket és a mérőlemezeket nem lehet megkerülni.

Windows W&F Application WFGUI
http://www.ant-audio.co.uk/index.php?ca ... ry=library

[revox]

Stopper és számolás! Amennyi időt elbaxtál vele már azzal is kész lenne. Vehettél volna elő mérőlemezt 1kHz-el és frekit megmérni. Szerintem akár még app-al is....
:)

az lesz... számolok... még a végén kiderül, hogy az analóg módszerek működnek...

[revox]

Aki használ esetleg telefonos sebességmérőt a lemezjátszójához, nem tapasztalt olyat, hogy hülyeséget mér?

Az ingadozást érthető okokból nem tudtam ellenőrizni, de a sebességmérést igen.
Az hajszál pontosnak tűnt, többször leelenőríztem számolással/stopperral.

ez melyik app?

[SoundMania]

Elkepzelheto, hogy telefononkent valtozo a pontossag.

Valami ilyesmire gondolok, de nem is értem mi a francnak kezdtem el egyáltalán méricskélni.................... . A beteg hifista agy! . Javításon esett át a lemezjátszó tápom, gondoltam leellenőrzöm.............természetesen semmi baj vele, át dugtam a fali aljzatba a lemezjátszót ott is ugyan azt méri, tehát nem a táppal van a baj. Pár dolgot megmérek még, végére járok ennek a hülyeségnek.

lehet én vagyok a ludas, amikor beszéltünk priviben és említettem, hogy az ugyanolyan tápommal kicsit lassab a fordulat. azóta megvannak a trimmerpotik és beállítottam, de azóta én is csak vakarom a fejem
letöltöttem 2 appot is. az egyik lemezjátszón, ami az etalon volt, 33,5-öt mért a telefon, amikor a szobalámpa 50Hz-ére a sablon vonalai állnak, mint a cövek... fogtam egy másik appot, azzal még többet mért( ez van Neked, amit betették. a wow) Beszéltem itt egy guruval, hogy akkor, most minek higgyek, amira javasolta egy stroblszkóp app letöltését, mert a hálózati 50Hz nem megbízható. gondoltam heuréka, de az még borzalmasabb lett. 33as fordulaton az app strobijára a 45ös vonalak álltak mozdulatlanul
a xarakodás eredménye, hogy így legalább a jól beállítottat is sikerült elállítanom. Ami a necces. hogy a sablonnal a 33 esetén a 33,30 és a 33,50 esetén (telefonos mérés) is állnak a vonalak, annyira kicsi a difi. Aztán a másik lemezjátszón, aminek Karma(pointe) tápja van, ahányszor elindítom,mást mér (a vonalak állnak).
summázva, az appok nem pontosak. két telefonon a két app ugyanúgy mást mér. a stroboazkóp app még ennyire se jó, de a hálózati 50Hz se megbízható, ráadásul nem mutat ki nagyon kicsi eltérést. Megszámolni lehetetlen az 1/3-ot. Aztán tegyük hozzá. hogy amikor beállítottam a fordulatot, amint felkerült a lemez és arra a tű, kifejt minimális fékezőerőt és ugyanaz a beállítás appal mérve 33,38 üresen, 33,30 tűvel terhelve...

gondolkodok, hogy a Karma tápra valahogy applikálni kellene két tekerentyűt, hogy bedobozolva, a helyére téve lehessen finomítani. a másik táp legalább ilyen, menet közben tudom állítgatni.

de ez egy ördögi kör és a pontatlan mérések, ha ezt lehet annak nevezni, el is veszik a kedvem a lemezezéstől hallani nem igazán lehet a párszázados eltérést, de baxxa az ember agyát

akinek van tuti tippje, én is szívesen veszem...

Stopper és számolás! Amennyi időt elbaxtál vele már azzal is kész lenne. Vehettél volna elő mérőlemezt 1kHz-el és frekit megmérni. Szerintem akár még app-al is....
:)

[revox]

Elkepzelheto, hogy telefononkent valtozo a pontossag.

Valami ilyesmire gondolok, de nem is értem mi a francnak kezdtem el egyáltalán méricskélni.................... . A beteg hifista agy! . Javításon esett át a lemezjátszó tápom, gondoltam leellenőrzöm.............természetesen semmi baj vele, át dugtam a fali aljzatba a lemezjátszót ott is ugyan azt méri, tehát nem a táppal van a baj. Pár dolgot megmérek még, végére járok ennek a hülyeségnek.

lehet én vagyok a ludas, amikor beszéltünk priviben és említettem, hogy az ugyanolyan tápommal kicsit lassab a fordulat. azóta megvannak a trimmerpotik és beállítottam, de azóta én is csak vakarom a fejem
letöltöttem 2 appot is. az egyik lemezjátszón, ami az etalon volt, 33,5-öt mért a telefon, amikor a szobalámpa 50Hz-ére a sablon vonalai állnak, mint a cövek... fogtam egy másik appot, azzal még többet mért( ez van Neked, amit betették. a wow) Beszéltem itt egy guruval, hogy akkor, most minek higgyek, amira javasolta egy stroblszkóp app letöltését, mert a hálózati 50Hz nem megbízható. gondoltam heuréka, de az még borzalmasabb lett. 33as fordulaton az app strobijára a 45ös vonalak álltak mozdulatlanul
a xarakodás eredménye, hogy így legalább a jól beállítottat is sikerült elállítanom. Ami a necces. hogy a sablonnal a 33 esetén a 33,30 és a 33,50 esetén (telefonos mérés) is állnak a vonalak, annyira kicsi a difi. Aztán a másik lemezjátszón, aminek Karma(pointe) tápja van, ahányszor elindítom,mást mér (a vonalak állnak).
summázva, az appok nem pontosak. két telefonon a két app ugyanúgy mást mér. a stroboazkóp app még ennyire se jó, de a hálózati 50Hz se megbízható, ráadásul nem mutat ki nagyon kicsi eltérést. Megszámolni lehetetlen az 1/3-ot. Aztán tegyük hozzá. hogy amikor beállítottam a fordulatot, amint felkerült a lemez és arra a tű, kifejt minimális fékezőerőt és ugyanaz a beállítás appal mérve 33,38 üresen, 33,30 tűvel terhelve...

gondolkodok, hogy a Karma tápra valahogy applikálni kellene két tekerentyűt, hogy bedobozolva, a helyére téve lehessen finomítani. a másik táp legalább ilyen, menet közben tudom állítgatni.

de ez egy ördögi kör és a pontatlan mérések, ha ezt lehet annak nevezni, el is veszik a kedvem a lemezezéstől hallani nem igazán lehet a párszázados eltérést, de baxxa az ember agyát

akinek van tuti tippje, én is szívesen veszem...

[audiomeca]

...elméletileg majd a J1=in,Kuzma=out

Nem csak elmeletileg