Class D amp (tapasztalatok-vélemények)

[hodyka]

]

Ja nem, 2 darab Swans M6F

Ha már ilyen DAC van aminek van valódi szimmetrikus kimenete, akkor olyan erősítő kéne ami valódi szimmetrikus és hidalt, vagyis 4 végfok van és kettő kettő hídba van kötve, hogy ki is tudd haszálni........


Írtam PÜ.t

[Shinji]

Sziasztok!

4 Ohm-os with 89 dB/1M/2.83V érzékenységű és 10-120W teljesítményű hangfalam

Mi a pontos típusa a dobozoknak, ha nem titok ?

Ja nem, 2 darab Swans M6F
Topping DX7 Pro+ vagy SMSL M300 SE-re kötném rá a D-s erősítőt. Mindkettő preamp/dac, kíváncsi lennék mennyire szólnak jól önmagukban, i.e. ki lehet-e hagyni egy dedikált preampot, mivel nekem csak ez az egy forrásom van. Viszont nem tudom hogy méretezzem a végfokot.

[hodyka]

Sziasztok!

4 Ohm-os with 89 dB/1M/2.83V érzékenységű és 10-120W teljesítményű hangfalam

Mi a pontos típusa a dobozoknak, ha nem titok ?

[juliush]

Ezek miatt az erős végfoktól nem szabad megijedni, inkább erősebb legyen, mint gyengébb a kelleténél.

A teljesítménytartalék tényleg nem árt, viszont az "erősségét" a feszültségerősítése felől nézve már gyakran tök feleslegesek a jelenleg elterjedt 25-40dB gainnel dolgozó fokozatok. A végeredmény az lesz, hogy majd máshol potenciométerekkel kell visszafogni a túlzásokat.
Nálam most épp egy 16.9dB (7x) feszültségerősítésű előfokra (https://www.schiit.com/products/valhalla-1) kötött sutemenyx fórumtársunk által épített, 0dB erősítésű (1x!!! - "unity gain") MOS-FET-es "power follower" fokozat hajtja a nem különösebben hatékony Harbeth M30.1-eseimet, nem túl nagy térben (3x5.2x2.6m), picit 2m-nél nagyobb távolságról (tehát majdnem közeltérizve) hallgatva. Tökéletesen alkalmas számomra igen nagy hangerő tiszta előállítására.
Ja, és a nominális impedanciája 6 ohm, de az Australian Hi-Fi mérése szerint ez alá nem is igen néz be:

[shany]

...Jók ezek a számítások, de ahogy mondani szokták kevés szerencsét mutatnak annak tekintetében, hogy közelítsék a valós történéseket egy ilyen rendszerben, mint az erősítő-hangsugárzó....

Műszaki háttér gyakorlati mérésekkel:
https://hangdobozepites.hu/hangsugarzok-terhelhetosege/

[wasiliy888]

Ezt a feszültség értéket hol találom meg, vagy honnan tudom visszaszámolni?

Vegyük példának az említett Hypex NC252MP-t
https://apollonaudio.com/product/hypex- ... amplifier/

A gyártó ezeket adja csak meg:
Frequency Response: 10 – 50k Hz +0/-3dB
Low Distortion: THD+N – – 0.0015 % 20Hz
High Input Impedance 47K
26 dB Gain
Power rating (per channel)
- 180W @ 2ohm
- 250W @ 4ohm
- 150W @ 8ohm

Ebből ha nem tévedek nem derül ki az érték? Vagy Gain-ből lehet valahogy kiszámolni?

Ugye kiszámoltuk, hogy 4ohmon 22 Volttal 120W teljesítménnyel hajtjuk épp a hangfalakat.
A 26dB nagyjából 20-szoros feszültségerősítének felel meg (egy hasznos link ehhez: https://sengpielaudio.com/calculator-amplification.htm), ami azt jelenti, hogy 1.1 Volt kell a végfok bemenetén a 120W-hoz a hangfalon.
Úgy látom, hogy ez az NC252MP nem biztosít állítható gain-t, az NC500-asok már igen.

Jók ezek a számítások, de ahogy mondani szokták kevés szerencsét mutatnak annak tekintetében, hogy közelítsék a valós történéseket egy ilyen rendszerben, mint az erősítő-hangsugárzó.
Legfőképp azért, mert ez utóbbi nem egy konstans ellenállás, ami mindig 4 ohm, hogy a példában szereplőnél maradjunk, hanem ez frekvencia függvényében erősen változó érték. Márpedig akkor az adott erősítő például 8 ohmon már nem akkora teljesítményt ad le, mint 4-en, mert egész egyszerűen nem tud többet. Azt most hagyjuk is, hogy a gyártó milyen módon mért, és mennyire hiteles adatokat prezentált. Ráadásul a hangsugárzó a teljes ráadott teljesítmény egy részét mozgássá alakítja (így szól), a másik részét eldisszipálja (elfűti). Sőt a mozgása révén, még áramgenerátorként aktívan energiát is tol a rendszerbe, amit a végfoknak kell elfűtenie, ez is csökkenti a teljesítményt.
Jellemzően a hangsugárzók impedancia menete a megadott átlag (itt 4 ohm) fölött alakul, bizonyos frekvenciákon viszont lehet kevesebb is. Többnyire a sávszéleken, tehát 200 Hz alatt és 10 kHz fölött. Ezeken a frekvenciákon leeshet 2 ohmra az impedanciája, ami jóval nagyobb teljesítményt igényel, mint a megadott terhelhetőség (10-120 watt), ami amúgy sem csúcsértéket jelent, hanem amit huzamos ideig el tud viselni a hangsugárzó. Az hogy az egyes hangszórók mennyit bírnak ebből az függ a konstrukciótól 2-utas, 3-utas, reflex, vagy zárt, milyen a hangváltó benne.
Tönkremenni vagy elektromosan (1), vagy mechanikusan (2) tud.
1. Leginkább a magas- és a középhangszórók, és többnyire akkor, ha gyenge erősítővel van hajtva, ami el kezd klippelni. Mert ilyenkor egyenáram jut a hangszóró tekercsére, emiatt nem tud mozdulni a membrán, a cséve melegszik, hogy elfűtse a teljesítményt és leég, minden előjel nélkül.
2. Inkább a mélyhangszóró, de az is akkor, ha extrém jelet küldünk rá, mondjuk 20-30 Hz körül, nagy teljesítménnyel folyamatosan, és nagyobbat kellene mozdulnia, mint amit az elbír, így egyszerűen szétesik. De mint írtam korábban, ezt lehet észlelni, és ésszel kezelni.


Ezek miatt az erős végfoktól nem szabad megijedni, inkább erősebb legyen, mint gyengébb a kelleténél.

[juliush]

Ezt a feszültség értéket hol találom meg, vagy honnan tudom visszaszámolni?

Vegyük példának az említett Hypex NC252MP-t
https://apollonaudio.com/product/hypex- ... amplifier/

A gyártó ezeket adja csak meg:
Frequency Response: 10 – 50k Hz +0/-3dB
Low Distortion: THD+N – – 0.0015 % 20Hz
High Input Impedance 47K
26 dB Gain
Power rating (per channel)
- 180W @ 2ohm
- 250W @ 4ohm
- 150W @ 8ohm

Ebből ha nem tévedek nem derül ki az érték? Vagy Gain-ből lehet valahogy kiszámolni?

Ugye kiszámoltuk, hogy 4ohmon 22 Volttal 120W teljesítménnyel hajtjuk épp a hangfalakat.
A 26dB nagyjából 20-szoros feszültségerősítének felel meg (egy hasznos link ehhez: https://sengpielaudio.com/calculator-amplification.htm), ami azt jelenti, hogy 1.1 Volt kell a végfok bemenetén a 120W-hoz a hangfalon.
Úgy látom, hogy ez az NC252MP nem biztosít állítható gain-t, az NC500-asok már igen.

[Shinji]

A "teljesítmény" adatokról: az erősítőknél ez azt mutatja, mekkora teljesítmény leadására képes tartósan, vagy rövid idejű dinamikai csúcsokban, adott torzítási szint alatt. A hangfalaknál meg azt, hogy mekkora ráadott teljesítényt képes még kezelni.
Ami nagyon fontos paraméter még, ennek ellenére ritkán beszélünk róla, az az erősítő berendezés feszültségerősítésének mértéke! Ezt szorzóval, vagy dB-ben adják meg, és arról informál, hogy a kimenetén a bemenő feszültség hányszorosát adja le.
Nagyon fontos azt megérteni, hogy a megadott "teljesítmény" értékektől függetlenül két erősítő pontosan ugyanannyit fog erősíteni a bemenő jelen, ugyanolyan hangosan fog szólni, amennyiben a feszültségerősítése egyenlő, mindössze a "kisebb wattos" erősítő hamarabb (értsd kisebb bemenő jel esetén) fog "kifulladni". Vegyünk két Naim végfokot például, amelyek egységesen 29dB feszültségerősítéssel dolgoznak, a 70W-os és a 140W-os egy jó ideig ugyanolyan hangosan fogja hajtani a hangfalakat azonos hangerőállásnál, de ahogy növeljük a hangerőt, a 70W-os jóval alacsonyoabb szinten már torzítani kezd, míg a nagyobb még bírja, és akár túl is tolhatná a hangfalaidat, mielőtt torzítani kezdene.
A Hypex-eknél általában lehetőség van a feszültségerősítés mértékének állítására (valójában a bemenő fokozatot szabályozva, a legkisebb erősítésnél akár ki is iktatva), nálam az Audiophonics NC500-asnál például 12,7 és 30-valamennyi dB között 4 szinten. Könnyen belátható, hogy ennek gyakorlati hatása az lesz, hogy míg a legkisebb erősítésnél úgy 10V-os bemeneti szint szükséges a bődületes maximális teljesítmény leadásához (ún. teljes kivezérlés), addig a legnagyobb feszültségerősítés esetén ehhez 2V-os bemeneti jelszint is elegendő.
Konkrétan a Te esetednél a 4 ohmon 120W terhelhetőség azt jelenti, hogy a végerősítőnek nem kellene nagyjából 22V-nál több feszültséggel hajtania (a P=U^2/R-ből visszaszámolva).
Ha a példának okáért egy változtatható kimenetű forrásod van, mondjuk egy DAC, tegyük fel 2v-os max. kimenettel, akkor addig nem lehet gond, még max hangerőn sem, míg a végfok 11x (durván 20,8dB) erősítéssel dolgozik. Ha van közben előerősítő is, akkor annak a feszültségerősítésével is számolni kell, ha túl sokat tol, akkor jön az, hogy a hangerőszabályzóval kezdjük "visszafogni", mígnem erősítés helyett már gyakorlatilag csillapít!
Egyébként meg praktikusan úgy találom, hogy személy szerint jóval hamarabb érzem túl hangosnak a zenét, mintsem a leadott teljesítmény bármi kárt okozhatna a hangfalakban. Ugyanakkor nem árt tisztában lenni, hogy ilyen esetekben az egyes berendezéseink, vagy azok fokozatai többnyire feleslegesen túlzóan sokat erősítenek, hogy aztán azokat potenciométerekkel kompenzáljuk. Nálam ezért a minimálisan szükséges feszültségerősítésre való törekvés egy fontos cél, a Hypex erősítőm is a legkisebb opcióra állítva dolgozik, a csöves előfok úgyis erősít már eleget előtte!

Ezt a feszültség értéket hol találom meg, vagy honnan tudom visszaszámolni?

Vegyük példának az említett Hypex NC252MP-t
https://apollonaudio.com/product/hypex- ... amplifier/

A gyártó ezeket adja csak meg:
Frequency Response: 10 – 50k Hz +0/-3dB
Low Distortion: THD+N – – 0.0015 % 20Hz
High Input Impedance 47K
26 dB Gain
Power rating (per channel)
- 180W @ 2ohm
- 250W @ 4ohm
- 150W @ 8ohm

Ebből ha nem tévedek nem derül ki az érték? Vagy Gain-ből lehet valahogy kiszámolni?

[wasiliy888]

Természetesen a nagy teljesítményű erősítőnél meg oda kell figyelni, hogy ésszel használja az ember. Nehogy mechanikailag tegye tönkre a hangszórókat, de a nagy kitérés látszik, ill. a nagy torzítás hallható, vagyis onnan már inkább lefelé kellene tekerni a hangerőszabályzót, mint felfelé...

[juliush]

Sziasztok!

Nem tudom a kérdésem itt vagy a kezdő fórumba illik, de egy D osztályú erősítőben gondolkozom, viszont elbizonytalanodtam a méretezésen. Én klasszikusan úgy tudtam (lehet, hogy ez nem helyes), hogy az erősítő teljesítményét körülbelül a hangszóró teljesítménye alá kell picit lőni, i.e. 120W hangfalnál 100W-os erősítő, nehogy túlszabályozzuk azt.

Az Apollon audiónál érdeklődtem, hogy a 4 Ohm-os with 89 dB/1M/2.83V érzékenységű és 10-120W teljesítményű hangfalamhoz mit javasolnak. Namost ők a Hypex NC252MP - 250W / 4 Ohm vagy inkább a NCx500 ST - 600W / 4 Ohm erősítőjüket javasolták.
Valaki segítsen értelmezni, mert kb azt gondolnám 600W-osat bekapcsolom és kb minimális tekeréssel túltolom a hangfalat. Ez reális ajánlás, ha igen, miért?

A "teljesítmény" adatokról: az erősítőknél ez azt mutatja, mekkora teljesítmény leadására képes tartósan, vagy rövid idejű dinamikai csúcsokban, adott torzítási szint alatt. A hangfalaknál meg azt, hogy mekkora ráadott teljesítényt képes még kezelni.
Ami nagyon fontos paraméter még, ennek ellenére ritkán beszélünk róla, az az erősítő berendezés feszültségerősítésének mértéke! Ezt szorzóval, vagy dB-ben adják meg, és arról informál, hogy a kimenetén a bemenő feszültség hányszorosát adja le.
Nagyon fontos azt megérteni, hogy a megadott "teljesítmény" értékektől függetlenül két erősítő pontosan ugyanannyit fog erősíteni a bemenő jelen, ugyanolyan hangosan fog szólni, amennyiben a feszültségerősítése egyenlő, mindössze a "kisebb wattos" erősítő hamarabb (értsd kisebb bemenő jel esetén) fog "kifulladni". Vegyünk két Naim végfokot például, amelyek egységesen 29dB feszültségerősítéssel dolgoznak, a 70W-os és a 140W-os egy jó ideig ugyanolyan hangosan fogja hajtani a hangfalakat azonos hangerőállásnál, de ahogy növeljük a hangerőt, a 70W-os jóval alacsonyoabb szinten már torzítani kezd, míg a nagyobb még bírja, és akár túl is tolhatná a hangfalaidat, mielőtt torzítani kezdene.
A Hypex-eknél általában lehetőség van a feszültségerősítés mértékének állítására (valójában a bemenő fokozatot szabályozva, a legkisebb erősítésnél akár ki is iktatva), nálam az Audiophonics NC500-asnál például 12,7 és 30-valamennyi dB között 4 szinten. Könnyen belátható, hogy ennek gyakorlati hatása az lesz, hogy míg a legkisebb erősítésnél úgy 10V-os bemeneti szint szükséges a bődületes maximális teljesítmény leadásához (ún. teljes kivezérlés), addig a legnagyobb feszültségerősítés esetén ehhez 2V-os bemeneti jelszint is elegendő.
Konkrétan a Te esetednél a 4 ohmon 120W terhelhetőség azt jelenti, hogy a végerősítőnek nem kellene nagyjából 22V-nál több feszültséggel hajtania (a P=U^2/R-ből visszaszámolva).
Ha a példának okáért egy változtatható kimenetű forrásod van, mondjuk egy DAC, tegyük fel 2v-os max. kimenettel, akkor addig nem lehet gond, még max hangerőn sem, míg a végfok 11x (durván 20,8dB) erősítéssel dolgozik. Ha van közben előerősítő is, akkor annak a feszültségerősítésével is számolni kell, ha túl sokat tol, akkor jön az, hogy a hangerőszabályzóval kezdjük "visszafogni", mígnem erősítés helyett már gyakorlatilag csillapít!
Egyébként meg praktikusan úgy találom, hogy személy szerint jóval hamarabb érzem túl hangosnak a zenét, mintsem a leadott teljesítmény bármi kárt okozhatna a hangfalakban. Ugyanakkor nem árt tisztában lenni, hogy ilyen esetekben az egyes berendezéseink, vagy azok fokozatai többnyire feleslegesen túlzóan sokat erősítenek, hogy aztán azokat potenciométerekkel kompenzáljuk. Nálam ezért a minimálisan szükséges feszültségerősítésre való törekvés egy fontos cél, a Hypex erősítőm is a legkisebb opcióra állítva dolgozik, a csöves előfok úgyis erősít már eleget előtte!

[wasiliy888]

Sziasztok!

Nem tudom a kérdésem itt vagy a kezdő fórumba illik, de egy D osztályú erősítőben gondolkozom, viszont elbizonytalanodtam a méretezésen. Én klasszikusan úgy tudtam (lehet, hogy ez nem helyes), hogy az erősítő teljesítményét körülbelül a hangszóró teljesítménye alá kell picit lőni, i.e. 120W hangfalnál 100W-os erősítő, nehogy túlszabályozzuk azt.

Az Apollon audiónál érdeklődtem, hogy a 4 Ohm-os with 89 dB/1M/2.83V érzékenységű és 10-120W teljesítményű hangfalamhoz mit javasolnak. Namost ők a Hypex NC252MP - 250W / 4 Ohm vagy inkább a NCx500 ST - 600W / 4 Ohm erősítőjüket javasolták.
Valaki segítsen értelmezni, mert kb azt gondolnám 600W-osat bekapcsolom és kb minimális tekeréssel túltolom a hangfalat. Ez reális ajánlás, ha igen, miért?

Mindegy is milyen osztályú erősítőben gondolkodsz, a régi elv hibás, hogy a hangsugárzó terhelhetősége alá kell lőni az erősítő teljesítményét, amivel hajtod. Így lehet könnyebben kivégezni a hangszórókat, mert nagy hangerő mellett a mechanikai torzítási határait nem éred el, viszont elektromosan már túlterhelődik a tekercsük és leég. Ez nem is látható/hallható, csak váratlanul megtörténik. Aztán jön a nagy csodálkozás, hogy a gyenge erősítő tönkretette a hangsugárzót.
Az a jobb, ha az erősítő teljesítménye minimum 30-50 százalékkal magasabb, mint a hangsugárzó terhelhetősége. Tehát esetedben a 200-250 wattos erősítő nem túlzás.

[Shinji]

Sziasztok!

Nem tudom a kérdésem itt vagy a kezdő fórumba illik, de egy D osztályú erősítőben gondolkozom, viszont elbizonytalanodtam a méretezésen. Én klasszikusan úgy tudtam (lehet, hogy ez nem helyes), hogy az erősítő teljesítményét körülbelül a hangszóró teljesítménye alá kell picit lőni, i.e. 120W hangfalnál 100W-os erősítő, nehogy túlszabályozzuk azt.

Az Apollon audiónál érdeklődtem, hogy a 4 Ohm-os with 89 dB/1M/2.83V érzékenységű és 10-120W teljesítményű hangfalamhoz mit javasolnak. Namost ők a Hypex NC252MP - 250W / 4 Ohm vagy inkább a NCx500 ST - 600W / 4 Ohm erősítőjüket javasolták.
Valaki segítsen értelmezni, mert kb azt gondolnám 600W-osat bekapcsolom és kb minimális tekeréssel túltolom a hangfalat. Ez reális ajánlás, ha igen, miért?

[turho]

Helyzetjelentés.
Köszi minden segítönek, először is.

Aiyima A70 most egyszerű rendszeren is még kellemesebben muzsikál.
Miket követtem el? Hangútban lévő 12 db poláris elkó (igen, a SilmiG feliratú) bipoláris, nagyobb értékű és feszültségűre cserélése.
Az ne5532 helyére a soic boardon opa1656 került. X7r 100 nF kondik direktben az ic táplábra
A gyári 2 db 2200 uF kapott még 1-1 db 1000 uF/63V LEsr 105c kondit parallel. Kimeneti 0.75 mm2 vezetékecskék 2.5 mm2-re cserélve. Tpa3255-ön rendes hűtőpaszta a hűtőtönkkel jobb kontakt miatt. 48V/5A GaN tápegység 1 méteres kimeneti vezetéke 25 cm-re redukálva.
Tiszta, kellemes, teljesen zajtalan, finoman szóló, de dinamikus ha kell - megérte a kis ráfordított időt meg azt a pár ezret. Kellemes csalódás.

[shany]

Shany, azokból van kedvenc?

Cd-roncsból pl. lehetne bontani, bár én sok éve elajándékoztam mindent akkori feltörekvő, lelkes kezdő pákász fiataloknak. Volt rózsaszín kerámiatokos 5532 is pedig, asszem...

De azt gondolom, az A70 kapni fog 1 pár 1656-ot, meg néhány jobb csatolókondit.

Én a jelenleg is Texas Instruments gyártásút NE5532A-t használnám az 5532-k közül ( pl.: https://hu.mouser.com/ProductDetail/Tex ... Y84w%3D%3D )
A régi Signetics féle hozza azokat a tipikus hangbéli hibákat, amelyeket a félvezetős erősítőknek szokás felróni. Egy ideje ezeket a hibákat már teljesen kiküszöbölték.

A TI féle viszont egészen kifinomult hangú készülékekben helytáll/avagy nagyon is tudatos választás. Pl. a az Aune S17pro - az árától függetlenül - ilyen: https://soundnews.net/reviews/amplifier ... e-the-one/

Nálam az OPA1656 mono verziója - amellett, hogy az egyik kedvenc - kissé meleg tónusú, felül picit visszafogottabb volt, "audiofil" hang, de ez összefügg az áramköri környezettel, akár a közvetlen hidegítő kondenzátorok típusával is, stb.
Jelenleg talán az ADA4627 típus tetszik ( csak mono van belőle ). Ez egy nyitott, ultra tiszta hangú megszólalást ad, a sterilitás leghalványabb nyoma nélkül.
Mondjuk, én úgy gondolom, mindhárom OPA képességei messze túl vannak azon, amire ez az 'A70' képes. És mint említve volt, az OPA csak egyetlen alkatrész, a sok tucat között.
A ic foglalat használata sem ideális, mivel a hidegítő kondenzátorok messzebb kerülnek az ic-től a feltétlen szükséges néhány mm-nél.

[turho]

Shany, azokból van kedvenc?

Cd-roncsból pl. lehetne bontani, bár én sok éve elajándékoztam mindent akkori feltörekvő, lelkes kezdő pákász fiataloknak. Volt rózsaszín kerámiatokos 5532 is pedig, asszem...

De azt gondolom, az A70 kapni fog 1 pár 1656-ot, meg néhány jobb csatolókondit.

[arzachel]

Régebben több hivatalos gyártónak volt NE5532-e, nekem is van pl. Signetics, Philips, Texas Instruments gyártmányú.
Egyébként ezek, ugyanabba az áramköri környezetbe helyezve is jelentősen "másképp szólnak"...

Hoppá!

[shany]

...Ismét a kínaiak a téma.
Az 5532 műveleti erősítőt legalább húszan gyártják--Licensz alapján....

Felsorolnád ezeket? Esetleg csak tizet? Esetleg csak ötöt? Esetleg csak egyetlen kínai félvezető gyártót, aki a saját nevén gyártja és forgalmazza ?

A "kínai" NE5532 általában az ebay-en és aliexpressen is jelenlevő példányokat jelent. Ez többnyire azt is jelenti, hogy hiába van ráírva, hogy NE5532 esetleg egy tényleges gyártó logója (pl.: onsemi, Texas Instruments, Nisshinbo Micro Devices->JRC ), lehet, hogy egészen más van belül. Az internet hemzseg a kínai fake "félvezető ipar" tevékenységének az eredményéről, pl:
https://zeptobars.com/en/read/Ti-NE5532 ... fake-opamp

Ezt persze a kínai készülékgyártók is pontosan tudják, ezért - legalábbis az általam eddig birtokolt - kínai készülékek sem "kínai" műveleti erősítőket tartalmaznak, hanem hivatalosan forgalmazott, gyári eredeti, példányokat ( persze ezeket gyárthatják Kínában, ebben az esetben pontosan a gyári dokumentáció szerint készülnek, ez teljesen rendben van )

Régebben több hivatalos gyártónak volt NE5532-e, nekem is van pl. Signetics, Philips, Texas Instruments gyártmányú.
Egyébként ezek, ugyanabba az áramköri környezetbe helyezve is jelentősen "másképp szólnak"...

[zbiro32]

"tisztább, szárazabb érzés"
semmilyen irányban nem színez, ha valaki úgy hallja, akkor ott másutt van a probléma, vagy nem megfelelő a viszonyítási alap. Ha mondjuk 4 buffer fokozatot ebből az opából egymás után kötnénk, akkor sem hallod meg, hogy ott van, persze el lehet intézni úgy, hogy legyen differencia, de az a nem megfelelő kiszolgálás táp, földelés és egyéb alkatrészeken múlik.
Mellesleg a világ összes utóbbi 35 év felvételein egészen biztosan keresztülment a jel legalább 5-10db NE55xx áramkörön...

Elképesztő hitvitákat olvasok azzal kapcsolatban, hogy az egyik tábor szerint a kínai 5532 is mindenre elég, és semmi különbség és nem hallhatsz semmit. Ők speciel fel vannak háborodva, hogy az lehetetlen.
Nem tartom ésszerűnek a Burson top és egyéb egzotikus vásárlásokat, de én is hiszek benne, hogy van minimális hangi aláírás különbség.

Ismét a kínaiak a téma.
Az 5532 műveleti erősítőt legalább húszan gyártják--Licensz alapján.
A paraméterek szigorúan ugyanazok--Szilicíum lapka, technológia, stb.Valószínűleg a gépsorok is azonosak
Ennek ellenére, még sokan azt írják le, hogy a kínai az rosszabb.
Kíváncsi lennék, hogyha az Apple, Huawei, Xiaomi, Oppo mobilokat egyáltalán gyártanák Európában, ugyanezek az emberek leírnák, hogy az Európában gyártott mobiloknak jobb hangja van??
A kínainak meg rosszabb??
Ébredjünk már fel--Kína már egy fél utcahosszal megelőzött minket az elektronikában...
A nyomukban sem vagyunk.


25 éve a szakmában dolgozok, tudom miről beszélek.

[gomolalaci]

"tisztább, szárazabb érzés"
semmilyen irányban nem színez, ha valaki úgy hallja, akkor ott másutt van a probléma, vagy nem megfelelő a viszonyítási alap. Ha mondjuk 4 buffer fokozatot ebből az opából egymás után kötnénk, akkor sem hallod meg, hogy ott van, persze el lehet intézni úgy, hogy legyen differencia, de az a nem megfelelő kiszolgálás táp, földelés és egyéb alkatrészeken múlik.
Mellesleg a világ összes utóbbi 35 év felvételein egészen biztosan keresztülment a jel legalább 5-10db NE55xx áramkörön...

Elképesztő hitvitákat olvasok azzal kapcsolatban, hogy az egyik tábor szerint a kínai 5532 is mindenre elég, és semmi különbség és nem hallhatsz semmit. Ők speciel fel vannak háborodva, hogy az lehetetlen.
Nem tartom ésszerűnek a Burson top és egyéb egzotikus vásárlásokat, de én is hiszek benne, hogy van minimális hangi aláírás különbség.

A világegyetemben szerintem nincs két egyforma dolog, ebből következik, hogy minél több különbség van bármilyen komponens esetén - annál inkább jobb a helyzetünk
Akinél nincs érzékelhető különbség azt rendszert hagyni kell, az már rendben van (ide nem merek semmilyen szmájlit rakni)
TJ.

,,Akinél nincs érzékelhető különbség azt rendszert hagyni kell, az már rendben van"
Vagy tényleg megelégszik a holmija hangzásával, vagy elfáradt a több évtizedes hangzás kergetésbe
Nálam mindkettő igaz....

[tunerman]

"tisztább, szárazabb érzés"
semmilyen irányban nem színez, ha valaki úgy hallja, akkor ott másutt van a probléma, vagy nem megfelelő a viszonyítási alap. Ha mondjuk 4 buffer fokozatot ebből az opából egymás után kötnénk, akkor sem hallod meg, hogy ott van, persze el lehet intézni úgy, hogy legyen differencia, de az a nem megfelelő kiszolgálás táp, földelés és egyéb alkatrészeken múlik.
Mellesleg a világ összes utóbbi 35 év felvételein egészen biztosan keresztülment a jel legalább 5-10db NE55xx áramkörön...

Elképesztő hitvitákat olvasok azzal kapcsolatban, hogy az egyik tábor szerint a kínai 5532 is mindenre elég, és semmi különbség és nem hallhatsz semmit. Ők speciel fel vannak háborodva, hogy az lehetetlen.
Nem tartom ésszerűnek a Burson top és egyéb egzotikus vásárlásokat, de én is hiszek benne, hogy van minimális hangi aláírás különbség.

A világegyetemben szerintem nincs két egyforma dolog, ebből következik, hogy minél több különbség van bármilyen komponens esetén - annál inkább jobb a helyzetünk
Akinél nincs érzékelhető különbség azt rendszert hagyni kell, az már rendben van (ide nem merek semmilyen szmájlit rakni)
TJ.

[turho]

"tisztább, szárazabb érzés"
semmilyen irányban nem színez, ha valaki úgy hallja, akkor ott másutt van a probléma, vagy nem megfelelő a viszonyítási alap. Ha mondjuk 4 buffer fokozatot ebből az opából egymás után kötnénk, akkor sem hallod meg, hogy ott van, persze el lehet intézni úgy, hogy legyen differencia, de az a nem megfelelő kiszolgálás táp, földelés és egyéb alkatrészeken múlik.
Mellesleg a világ összes utóbbi 35 év felvételein egészen biztosan keresztülment a jel legalább 5-10db NE55xx áramkörön...

Elképesztő hitvitákat olvasok azzal kapcsolatban, hogy az egyik tábor szerint a kínai 5532 is mindenre elég, és semmi különbség és nem hallhatsz semmit. Ők speciel fel vannak háborodva, hogy az lehetetlen.
Nem tartom ésszerűnek a Burson top és egyéb egzotikus vásárlásokat, de én is hiszek benne, hogy van minimális hangi aláírás különbség.

[Jozef76]

Ez milyen irányban "színez", vagy hogy fogalmazzak? :) tudnád jellemezni ne5532-khöz képest?

Azt írtam hogy dragonweed tuningolta az erősítőt, Említette hogy a tuning nagy része a panel másik oldalán van. Az opánál is kerámia, sima kondi ellenállás van forrasztva. Pár féle opát kipróbáltam benne. Ami feltűnő a sparkos opánál hogy lényegesen nagyobb a tér minden irányban és tiszta nagyon a hangkép.Nagy dinamika és mikrodinamika, de nem zavaró. Mély hangok erőre kaptak és pontosak, kottát lehetne írni mert kulombséget lehet tenni mély hang és mély hangok között. A magas hangok szépen csengenek minden zavaró él nélkül. A semleges és kiegyensúlyozott a hangképe.

[hodyka]

Köszi, kíváncsivá tettél, elgondolkodom a hestore-sen. Mondjuk néztem az so8 dip átalakító panelkájukat. Azt nem tudom, hogy lesz annak lába, főleg foglalatba illeszkedő lábai :) (biztos láma vagyok, de nem tiszta....)

https://www.hestore.hu/prod_10037910.html

Küldjek ? Hány db kell ?

[hodyka]

Köszi, kíváncsivá tettél, elgondolkodom a hestore-sen. Mondjuk néztem az so8 dip átalakító panelkájukat. Azt nem tudom, hogy lesz annak lába, főleg foglalatba illeszkedő lábai :) (biztos láma vagyok, de nem tiszta....)

https://www.hestore.hu/prod_10037910.html

Ott van linken a tüske sor is, és abból beforrasztol 2db 4est et és kész

[juliush]

Köszi, kíváncsivá tettél, elgondolkodom a hestore-sen. Mondjuk néztem az so8 dip átalakító panelkájukat...

Egy alternatíva:
https://www.audiophonics.fr/fr/composan ... 19311.html