Általában a hifiről

[kaef2]

Egyetértek veled Zoli, itt használjuk vinilnek, még akkor is ha a "szomszéd lány" bakelitnek hívja és még ha a vinilt a beépített helyesírás ellenőrző nálam alá is húzza.

hangdobozt írok hangfal helyett, hogy ne érje szó a ház elejét, de szívem szerint bakelitet és hangfalat írnék.

A hangdoboz helyett a hangsugárzó talán a pontosabb terminológia.

[Aszpirin]

Kivételesen nem értek egyet.

Én pedig kivételesen egyetértek veled

Annyit hozzáfűznék, hogy az LP ("long playing") is elterjedt, de pont olyan hibás a vinyl hanglemezek mindegyikére használni, mint a "bakelit". Mégsem zavar senkit (engem sem). AAhogy a vinyllemez nem bakelitből készül, egy 45-ös sem LP
De: mindenki érti a kontextusból, hogy miről van szó.

[Rock60]

Egyetértek veled Zoli, itt használjuk vinilnek, még akkor is ha a "szomszéd lány" bakelitnek hívja és még ha a vinilt a beépített helyesírás ellenőrző nálam alá is húzza.

Kivételesen nem értek egyet.
Nekem a bakelit kifejezés halál természetes, ahogy a hangfal is.
Én is itt LP-t írok - véletlenül sem vinylt, még a végén azt hiszi valaki, hogy terítő és nem is mondom, mert kitörne a nyelvem - és hangdobozt írok hangfal helyett, hogy ne érje szó a ház elejét, de szívem szerint bakelitet és hangfalat írnék.
Most meg ne kérdezzétek, hogy milyen szó, milyen ház, meg milyen eleje ?
Az is megvan, hogy a villanytűzhelyben nem rakunk tüzet, ugye ? A gázban sem.
Mikor jégre teszem a parizert, nem a befagyott pocsolyára gondolok, mikor lábtörlőt használok, a cipőm talpát törlöm le, nem a lábamat, a gázpedállal nem pedálozom a gázt...
A bakelit semmivel sem rosszabb ezeknél.

[Rock60]

A profik ilyen macerás esetekre (is), ha azt szeretnéd, hogy ne legyen baj, a folyékony dübelt ajánlják. Valószínűleg nem lesz olcsó, de utána nyugodtan alhatsz.

Nem ismertem, klassz dolognak tűnik, ezek szerint nem találtam fel a melegvizet...
De !
A 20 lukba - és csatolmányaiba - annyi gipszet pumpáltam, hogy tízszer kellet feltölteni matériával a 0.6 literes kinyomópisztolyt.
Ennek anyagköltsége talán 4000 Forint sincs, a folyékony Fischer-el ki sem merem számolni...

Kevesebb és kisebb furatnál érdekes lehet, akkor talán nem érdemes annyit taknyolni és a takarítással vesződni a pisztollyal...

[GTomi]

Akkor miért van az, hogy ezt csak magyar nyelvre forditva van így? Ha Magyarról fordítja bármely más nyelvre, akkor a >>bakelit<< szinoníma eltűnik, ismeretlen, pedig ezt a műanyagot más nyelveken is így hivják, mégsem "csúfolják" így az Lp hanglemezt.

Szerintem meg sokkal választékosabb és jobban hangzó szó a 'bakelit'.
Csak mondd ki hangosan. 'bakelit'
Aztán, hogy 'vinil'.
Vinil?
Vinyl?
Gáz.

A nyelv mozog, és olykor a szebb irányba térül át. Jelentéstorzulás? Az. És baj? Mégis, kinek? Ki agyal vajon azon a MM lemezosztályán, hogy az LP az miből is van igazából?
Mindenki tudja, miről van szó, semmi, de semmi zavarodást nem okoz.
A 'CD lemez' is így rögzült, ilyen duplázósan. Nem baj.
Hangfal.
Hangfalcsatlakozó.
Ki az, aki nem érti, és OB-t sejt ilyenkor?
Persze, 'hangdoboz'. De mondd ki, hogy 'hangdobozcsatlakozó'. Egyszuszra alig megy. Nem jó. A nyelv ezt érzi.
Meg a 220.
'93 óta áttértünk a 230V-ra.
Senkit sem zavar.
Stb...

A nyelv az egy élő rendszer, nem pedig a szókincs összessége.

Hát ez olyasmi mint a marmon(kanna) ami elterjedt, itt Magyarországon, apámék, nagyapámék is ezt mondták mindig, hogy hozz benzint a marmonban :) de valójában ilyen kanna nincs, vagyis van, de az benzineskanna

[chord_]

Akkor miért van az, hogy ezt csak magyar nyelvre forditva van így? Ha Magyarról fordítja bármely más nyelvre, akkor a >>bakelit<< szinoníma eltűnik, ismeretlen, pedig ezt a műanyagot más nyelveken is így hivják, mégsem "csúfolják" így az Lp hanglemezt.

Szerintem meg sokkal választékosabb és jobban hangzó szó a 'bakelit'.
Csak mondd ki hangosan. 'bakelit'
Aztán, hogy 'vinil'.
Vinil?
Vinyl?
Gáz.

A nyelv mozog, és olykor a szebb irányba térül át. Jelentéstorzulás? Az. És baj? Mégis, kinek? Ki agyal vajon azon a MM lemezosztályán, hogy az LP az miből is van igazából?
Mindenki tudja, miről van szó, semmi, de semmi zavarodást nem okoz.
A 'CD lemez' is így rögzült, ilyen duplázósan. Nem baj.
Hangfal.
Hangfalcsatlakozó.
Ki az, aki nem érti, és OB-t sejt ilyenkor?
Persze, 'hangdoboz'. De mondd ki, hogy 'hangdobozcsatlakozó'. Egyszuszra alig megy. Nem jó. A nyelv ezt érzi.
Meg a 220.
'93 óta áttértünk a 230V-ra.
Senkit sem zavar.
Stb...

A nyelv az egy élő rendszer, nem pedig a szókincs összessége.

[revox]

Akkor miért van az, hogy ezt csak magyar nyelvre forditva van így? Ha Magyarról fordítja bármely más nyelvre, akkor a >>bakelit<< szinoníma eltűnik, ismeretlen, pedig ezt a műanyagot más nyelveken is így hivják, mégsem "csúfolják" így az Lp hanglemezt.

nem feltétlen Neked, csak itt nyomtam replyt

ez a dolog sokkal korábbra datálható,mint 1965. A sellak lemezek megjelenésekor, nagy divatja volt a bakelit háztartási eszközöknek (műanyagforradalom) és amikor a köznép meglátta a sellak lemezt, fekete,fényes,kemény, rámondták, hogy bakelit. Innen már nem kellett sok annak,hogy a nyelvünk ezt,ebben a formában anyakönyvezze és mai napig elfogadott és helyes a használata. Lényegében felfogható népi motívumnak és ennek őrzése sima hagyományőrzés. A bakelit kifejezés nem azt jelenti,hogy abból készül, hanem szinonimája az "analóg hanglemez" kifejezésnek, használjátok bátran. Csak ne tegyétek utána, hogy "lemez", mert ezt az elnevezés már magában hordozza

[pali923]

A legnagyobb problémát az üreges téglafalak okozzák.

A profik ilyen macerás esetekre (is), ha azt szeretnéd, hogy ne legyen baj, a folyékony dübelt ajánlják. Valószínűleg nem lesz olcsó, de utána nyugodtan alhatsz.
https://www.fischerhungary.hu/hu-hu/pro ... l-fill-fix
https://fischerdubel.hu/blog/post/hogya ... y-dubellel

[pali923]

Szerintem csak azért, mert a köznyelv ezt használja.

Biztosan ennek is köze van hozzá, meg annak is, hogy a guglinak lehet javaslatokat küldeni. Olvastam már olyanról, hogy egyesek direkt trollkodnak ilyen javaslatokkal, és hülyeségekre próbálják rávenni az ilyen automatákat.

[andarson]

Egyetértek veled Zoli, itt használjuk vinilnek, még akkor is ha a "szomszéd lány" bakelitnek hívja és még ha a vinilt a beépített helyesírás ellenőrző nálam alá is húzza.

[zoli73]

Szerintem csak azért, mert a köznyelv ezt használja. Talán a bakelit lemezek mai népszerűségét is mutatja, hogy a wikipédián a hanglemez szócikk nélkülözhetetlen besorolás alatt van és ott olvasom, hogy már 1965-ben az írott sajtóban is hivatkoztak bakelit lemezként a hanglemezre. (https://adt.arcanum.com/hu/view/Nepszav ... ry=bakelit).

Az más kérdés, hogy mi audiofilek nagyon helyesen tisztában vagyunk azzal, hogy ez egy téves szóhasználat a köznyelvben.

Úgy gondolom, ha a google egy szakmai fordító alkalmazás lenne, vinil lemeznek fordítaná. De amilyen gyorsan fejlődik az MI és a gépi fordítás lehet, hogy holnapután szakmai fordító funkciója is lesz a googlenek és akkor aztán már ezt is jól fogja fordítani.

Akkor miért van az, hogy ezt csak magyar nyelvre forditva van így? Ha Magyarról fordítja bármely más nyelvre, akkor a >>bakelit<< szinoníma eltűnik, ismeretlen, pedig ezt a műanyagot más nyelveken is így hivják, mégsem "csúfolják" így az Lp hanglemezt.
A munkahelyemen a csapatunk, jónéhány orszából származó emberből tevődik össze. Már mindenki tudja, hogy milyen hobbit űzök, és mikor az egyik alkalommal jobban belemélyedtünk a témába, egy körkérdést intéztem a társasághoz. Hogyis, kinél, hogy nevezik az Lp hanglemezt? Többféle megnevezés is elhangzott, de "bakelit" az nem. Elmagyaráztam nekik, hogy nálunk a köznyelv rend szerint így említi. Felfogták, megértették, csak azt nem, hogy miért? Semmi logikát nem találtak benne, hogy csak azért, mert mindkettő fekete műanyag, ezért ráragasztják ezt a nevet.
Szerintem az is tök gáz, hogy a hazai Media Markt lemezosztályán is "bakelit" felirat olvasható, méretes betűkkel a hanglemezek felett, míg Ausztriában, és Németországban ugyanott "Vinyl".
Egye fene, ha a "pórnép" így nevezi, de azért ilyen helyen, ahol meldöngetve állítják magukról, hogy szakértők, akkor ott talán illene szakszerű nevén nevezni a gyereket.

[andarson]

Szerintem csak azért, mert a köznyelv ezt használja. Talán a bakelit lemezek mai népszerűségét is mutatja, hogy a wikipédián a hanglemez szócikk nélkülözhetetlen besorolás alatt van és ott olvasom, hogy már 1965-ben az írott sajtóban is hivatkoztak bakelit lemezként a hanglemezre. (https://adt.arcanum.com/hu/view/Nepszav ... ry=bakelit).

Az más kérdés, hogy mi audiofilek nagyon helyesen tisztában vagyunk azzal, hogy ez egy téves szóhasználat a köznyelvben.

Úgy gondolom, ha a google egy szakmai fordító alkalmazás lenne, vinil lemeznek fordítaná. De amilyen gyorsan fejlődik az MI és a gépi fordítás lehet, hogy holnapután szakmai fordító funkciója is lesz a googlenek és akkor aztán már ezt is jól fogja fordítani.

[GTomi]

A mai napig, a google fordítónak mindig "bakelit" a vinyl, vagy lp..

[Rock60]

Ki hogy értelmezi ezeket a jellemzőket ?

Rolled-off top-end: a magasátvitel teteje lekonyul, a legmagasabb frekvenciák túl halkak/visszafogottak.

Forward sounding: a hang előtérbe ugró, "arcba jövő".

Köszi !
Ilyesmikre gondoltam, de így már akkor biztos...

[denesdr]

Az idétlen fordító sokszor használja azt a szóösszetételt,
hogy " a magas hangok kissé el vannak gurulva a csúcson".
Vagy " a hang előremutató ".

Ki hogy értelmezi ezeket a jellemzőket ?

Rolled-off top-end: a magasátvitel teteje lekonyul, a legmagasabb frekvenciák túl halkak/visszafogottak.

Forward sounding: a hang előtérbe ugró, "arcba jövő".

[alto]

Tudok angolul, épp ezért nem használok Google fordítót, tehát fogalmam sincs mit fordíthatott le ilyen bénán. Ha bemásolnád ide az eredeti angol szöveget, akkor okosabb lehetnék.

Persze, tudom, nyilván ezért nem találkozol ezzel a - rendszeresen használt - kifejezéssel.
Kösz, majd előkotrok egyet...

Egyébként komplexebb szövegek esetén érdemesebb a DeepL fordítót használni, az sem tökéletes angol-magyar viszonylatban, de azért a fordításai jobban hasonlítanak a magyarra, mint a guglié.

[Rock60]

Tudok angolul, épp ezért nem használok Google fordítót, tehát fogalmam sincs mit fordíthatott le ilyen bénán. Ha bemásolnád ide az eredeti angol szöveget, akkor okosabb lehetnék.

Persze, tudom, nyilván ezért nem találkozol ezzel a - rendszeresen használt - kifejezéssel.
Kösz, majd előkotrok egyet...

[alto]

Az idétlen fordító sokszor használja azt a szóösszetételt,
hogy " a magas hangok kissé el vannak gurulva a csúcson".
Vagy " a hang előremutató ".

Ki hogy értelmezi ezeket a jellemzőket ?

Ezeket a félrefordításokat sehogy, az eredeti angol kifejezéseket lehetne.

Ok, de ha Te tudsz angolul, akkor lehet valami rálátásod, hogy mit fordítanak konzisztensen "elgurult magasúnak ", vagy " előremutatónak "...

Tudok angolul, épp ezért nem használok Google fordítót, tehát fogalmam sincs mit fordíthatott le ilyen bénán. Ha bemásolnád ide az eredeti angol szöveget, akkor okosabb lehetnék.

[Rock60]

Igen, sajnos ha az ember jót akar, akkor minőségi kötő, és rügzítőelemeket kell használjon, de nagyon sok múlik a falazaton is.

A legnagyobb problémát az üreges téglafalak okozzák.
Ennek "csúcsa" az Alba tégla, nem tudom, ismeritek-e...
Gyakorlatilag sokkal több benne a luk, mint az anyag, felülről nézve nagy A - betűt formáló merevítőbordák vannak benne.
Ilyen falazatra kellett felcsavaroznom egy nagy teherbírású polcrendszert.
A polctartó sínek számára 12 - es lukakat fúrtam.
Egy nagy kinyomópisztolyt 10-30 - as gipsszel töltöttem fel, minden furatot - meg ahova még ment - telenyomtam az anyaggal. Ez után ütöttem bele a tipliket.
Pár óra múlva hosszú vékony fúróval kifúrtam a tipli belsejébe préselődött gipszet.
Másnapig még köthetett, akkor hajtottam bele a 8 - as hatlapfejű állványcsavarokat. Alig bírtam végigtekerni a csillagkulccsal.
Nyilván, már egy tankot is elbírna...
Azóta, ha csak halvány gyanúja is merül fel annak, hogy megforoghat a tipli, mielőtt fogni kezdene, hasonlóan járok el.

[Rock60]

Ki hogy értelmezi ezeket a jellemzőket ?

Ez a ""sz@r az élesse" szofisztikáltabb kifejezése

Az elgurulást most pont a véletlenűl Neked tetsző Kef R 4.2/3.2 - ről írták...

[Rock60]

Az idétlen fordító sokszor használja azt a szóösszetételt,
hogy " a magas hangok kissé el vannak gurulva a csúcson".
Vagy " a hang előremutató ".

Ki hogy értelmezi ezeket a jellemzőket ?

Ezeket a félrefordításokat sehogy, az eredeti angol kifejezéseket lehetne.

Ok, de ha Te tudsz angolul, akkor lehet valami rálátásod, hogy mit fordítanak konzisztensen "elgurult magasúnak ", vagy " előremutatónak "...

[zoli73]

A rögzítéstechnikán fog múlni nem a polcon.
10x80 dűbel 6x80 d fejü csavar, sűritsd be 6-8 furatra, de ez a falazat tömörségén is múlik.

Ahogy mondod.
Katasztrófa, hogy a - bármihez - mellékelt kötőelemek mennyire silányak, alulméretezettek és használhatatlanok.
Én is minimum egy, de inkább két mérettel nagyobb tipliket használok polcok, TV-k, klímák, fürdőkád-kapaszkodók stb rögzítésénél.
A csavar lehet hosszabb is, ha összehúzós tiplit használunk, bár a kis Ikea polcon ez sem segít...

Igen, sajnos ha az ember jót akar, akkor minőségi kötő, és rügzítőelemeket kell használjon, de nagyon sok múlik a falazaton is.
Rengeteg ember lakik panelházban, én is laktam majd tíz évet. A betonfalra bármi kiválóan rögzíthető.
Az említett polc(Ikea Lack) nekünk is volt, és betonfalra több kisebb fémdűbellel, nagyon stabilan rögzíthető volt. Viszont a megengedett terhelést így sem ajálott túllépni, mert a rögzítő fémszerkezet, igen gyenge kivitel, a ponthegesztéseik hajlamosak megadni magukat. Már több ilyet kellett javítanom.
Más falazatra(tégla, Ytong, stb.) is stabilan rögzíthető, de jól meg kell választani hozzá a rögzítőelemet.
Ennek ellenére én komoly/súlyos dolgot nem tennék rá, mert eléggé olyan jelzés értekű szerkezetek.

[alto]

Az idétlen fordító sokszor használja azt a szóösszetételt,
hogy " a magas hangok kissé el vannak gurulva a csúcson".
Vagy " a hang előremutató ".

Ki hogy értelmezi ezeket a jellemzőket ?

Ezeket a félrefordításokat sehogy, az eredeti angol kifejezéseket lehetne.

[-CB-]

Az idétlen fordító sokszor használja azt a szóösszetételt,
hogy " a magas hangok kissé el vannak gurulva a csúcson".
Vagy " a hang előremutató ".

Ki hogy értelmezi ezeket a jellemzőket ?

Ez a ""sz@r az élesse" szofisztikáltabb kifejezése

[Rock60]

Az idétlen fordító sokszor használja azt a szóösszetételt,
hogy " a magas hangok kissé el vannak gurulva a csúcson".
Vagy " a hang előremutató ".

Ki hogy értelmezi ezeket a jellemzőket ?