Lemezjátszó

[callcap]

20230218_135341.jpgJó estét mindenkinek!
A segítségeteket kérném egy MM jelerősítő beazonosításában.
Történt anno kb fél éve a jófogáson egy Cambridge erőstő után érdeklődve megláttam egy nagyon hasonló jelerősítőt.
Véletlenül szúrtam ki a fotók között a dobozolás annyira hasonló volt mint az enyém ,gondoltam nem véletlen...
Rákérdeztem az eladóra hogy van e infója róla hogy ki készíthette ezeket?
Sajnos csak arra emlékezett hogy ő régen Budapesten vette és állítólag egy hifi forgalmazással foglalkozó üzletben készültek... de hogy ki ill a pontos hol arra már nem emlékezett!
A kép alapján tudja e valaki azonosítani ki készíthetett ilyen eszközt?
Köszönettel:Csaba20230218_135341.jpg

Tiszteletem!
Sok idő telt el a gyártó azonosítása kérdés feltétele óta.
A lényeg az, hogy a képeken látható MM Phono élőerősítő Hi-Vox, vagy Dunadio gyártmány lehet.
A belső fotón látszik, hogy az elektronika erősen barkácsolt, illetve az RCA csatlakozókra utólag lettek a zavarszűrő tagok odabiggyesztve.
Ennyire kontár munkát kizárólag Szabó Zoli volt képes elkövetni.

Szentgyörgyi László / Vibavoice Audio ec.

Köszönet ma is a válaszért.

[VibaVoice]

20230218_135341.jpgJó estét mindenkinek!
A segítségeteket kérném egy MM jelerősítő beazonosításában.
Történt anno kb fél éve a jófogáson egy Cambridge erőstő után érdeklődve megláttam egy nagyon hasonló jelerősítőt.
Véletlenül szúrtam ki a fotók között a dobozolás annyira hasonló volt mint az enyém ,gondoltam nem véletlen...
Rákérdeztem az eladóra hogy van e infója róla hogy ki készíthette ezeket?
Sajnos csak arra emlékezett hogy ő régen Budapesten vette és állítólag egy hifi forgalmazással foglalkozó üzletben készültek... de hogy ki ill a pontos hol arra már nem emlékezett!
A kép alapján tudja e valaki azonosítani ki készíthetett ilyen eszközt?
Köszönettel:Csaba20230218_135341.jpg

Tiszteletem!
Sok idő telt el a gyártó azonosítása kérdés feltétele óta.
A lényeg az, hogy a képeken látható MM Phono élőerősítő Hi-Vox, vagy Dunadio gyártmány lehet.
A belső fotón látszik, hogy az elektronika erősen barkácsolt, illetve az RCA csatlakozókra utólag lettek a zavarszűrő tagok odabiggyesztve.
Ennyire kontár munkát kizárólag Szabó Zoli volt képes elkövetni.

Szentgyörgyi László / Vibavoice Audio ec.

[dixie-chicken]

egy érdekes,régi Hi-Fi Choice összefoglaló:

https://www.worldradiohistory.com/UK/Hi ... 201980.pdf

folytatás:

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.worldradiohistory.com/UK/Hi ... 201981.pdf

[Rock60]

Miután beszéltünk, csak belemerültem ebbe a kar kérdésbe. Leküzdve az OCD-t, épp úton van a Sondekre egy G.B. Tools Zeta kar...

És mivel annak 16 g a mozgó tömege, egyértelmű volt a Koetsu maradása.

Királyság !
Majd mesélj.

[dixie-chicken]

Egyátalán lehet-e másikat? Lévén, hogy Japán cég, megfordult a fejemben hogy direkt úgy van megcsinálva, hogy csak azzal és semmi mással.

gugli a barátod lehet...

Most mondjam, hogy annyira azért nem érdekelt?
Gondoltam inkább magunk között megtárgyaljuk, az biztosabb infó mint a Zinternet.

jó értem ...

én már amúgy is audifilitisz sötét oldalán tartottam magam,ez meg a dark side of the moon fázisom

[DeProtector]

Egyátalán lehet-e másikat? Lévén, hogy Japán cég, megfordult a fejemben hogy direkt úgy van megcsinálva, hogy csak azzal és semmi mással.

gugli a barátod lehet...

Most mondjam, hogy annyira azért nem érdekelt?
Gondoltam inkább magunk között megtárgyaljuk, az biztosabb infó mint a Zinternet.

[supravox]

Kell egy Armboard, és elég sok kart be lehet építeni.
pl: KÉP

Ahha, köszi.
Eddig mindig csak a saját karját láttam ezeken, azért volt gyanús.
Bár gondolom a gyári kar is elég jó kell legyen, azért mégsem egy belépőszintű holmi.

A gyári kar eléggé korrekt. Kellően kifinomult ahhoz, hogy egy középkategóriás MC-t és egy csúcskategóriás MM-et kiszolgáljon.

Ha pedig feljebb merészkedik az ember hangszedő témában, akkor jöhet egy komolyabb kar.
PL: https://www.soundhifi.com/sl1200/Timest ... 202018.htm

Teljesen egyetértek.
Nyílván van az a szint ahova komolyabb kar illik.
De ott meg felborul a szinergia.
Mikor megvolt az 1200G -m egészen elmerészkedtem egy Dynavector XV1s-ig és tök jó volt.
De picit érződött,hogy már nem volt komfortos.
Amúgy szokás ekézni azt a kart.
És Uram bocsáss meg, RB300 karra
cserélik.Jesszus.
Eleve gyengébb és borzasztóan is néz ki vele.
Ha upgradelnék egy Technics-en kart az csakis valami japán S-kar lenne.
Mint ahogy meg is tettem

[dixie-chicken]

Egyátalán lehet-e másikat? Lévén, hogy Japán cég, megfordult a fejemben hogy direkt úgy van megcsinálva, hogy csak azzal és semmi mással.

gugli a barátod lehet...

[DeProtector]

Miért akarnál a Technicsre másik kart tenni ?
Nézted Voyager által belinkelt armboard-ok " anyagvastagságát " ?
2 - 2.5 - es vaslemez...

Végül melyik hangszedőt tartod meg a Linn-ben ? / Remélem a Koetsu-t... /

Én nem akarok másik kart rá, mivel Technics-et sem akarok.
De ez mindig érdekes, hogy ha van gyári, az mennyire van hozzátervezve, vagy mennyire jobb egy másik? Egyátalán lehet-e másikat? Lévén, hogy Japán cég, megfordult a fejemben hogy direkt úgy van megcsinálva, hogy csak azzal és semmi mással.

Miután beszéltünk, csak belemerültem ebbe a kar kérdésbe. Leküzdve az OCD-t, épp úton van a Sondekre egy G.B. Tools Zeta kar...
Ezt az angolok kb Istenként tisztelik a Sondeken. Többnyire odáig merészkedve, hogy ez jobb rajta, mint az Ekos SE. Aztán szerencsémre pont találtam egyet, pedig az ritka együttállása a csillagoknak. Nagyon kíváncsi leszek.
És mivel annak 16 g a mozgó tömege, egyértelmű volt a Koetsu maradása.

[Rock60]

Eddig mindig csak a saját karját láttam ezeken, azért volt gyanús.
Bár gondolom a gyári kar is elég jó kell legyen, azért mégsem egy belépőszintű holmi.

Miért akarnál a Technicsre másik kart tenni ?
Nézted Voyager által belinkelt armboard-ok " anyagvastagságát " ?
2 - 2.5 - es vaslemez...

Végül melyik hangszedőt tartod meg a Linn-ben ? / Remélem a Koetsu-t... /

[Voyager]

Kell egy Armboard, és elég sok kart be lehet építeni.
pl: KÉP

Ahha, köszi.
Eddig mindig csak a saját karját láttam ezeken, azért volt gyanús.
Bár gondolom a gyári kar is elég jó kell legyen, azért mégsem egy belépőszintű holmi.

A gyári kar eléggé korrekt. Kellően kifinomult ahhoz, hogy egy középkategóriás MC-t és egy csúcskategóriás MM-et kiszolgáljon.

Ha pedig feljebb merészkedik az ember hangszedő témában, akkor jöhet egy komolyabb kar.
PL: https://www.soundhifi.com/sl1200/Timest ... 202018.htm

[DeProtector]

Kell egy Armboard, és elég sok kart be lehet építeni.
pl: KÉP

Ahha, köszi.
Eddig mindig csak a saját karját láttam ezeken, azért volt gyanús.
Bár gondolom a gyári kar is elég jó kell legyen, azért mégsem egy belépőszintű holmi.

[Voyager]

mivel jó páran kérdezték,telefonon hogy akkor "hogy is van ez most az 1300G-nél:
a tányér 3 rétegű,amin van lemezalátét:
https://www.technics.com/hu/termekek/gr ... 1300g.html

Ezeknél a Technics-eknél hogy van, feltétlen a gyári kart kell használni, vagy cserélhető itt is? Vagy valami egyedi karhosszt használna esetleg?

Kell egy Armboard, és elég sok kart be lehet építeni.
pl: KÉP

[DeProtector]

mivel jó páran kérdezték,telefonon hogy akkor "hogy is van ez most az 1300G-nél:

a tányér 3 rétegű,amin van lemezalátét:

https://www.technics.com/hu/termekek/gr ... 1300g.html

Ezeknél a Technics-eknél hogy van, feltétlen a gyári kart kell használni, vagy cserélhető itt is? Vagy valami egyedi karhosszt használnak esetleg?

[dixie-chicken]

mivel jó páran kérdezték,telefonon hogy akkor "hogy is van ez most az 1300G-nél:

a tányér 3 rétegű,amin van lemezalátét:

https://www.technics.com/hu/termekek/gr ... 1300g.html

[dixie-chicken]

egy érdekes,régi Hi-Fi Choice összefoglaló:

https://www.worldradiohistory.com/UK/Hi ... 201980.pdf

[dixie-chicken]

Egy tömegként ? Miért ?
Próbálom megfejteni, miért tartjátok ezt fontosnak...
Maga a hosszú kar rezonáns viselkedése szerintem sokkal nagyobb probléma, mint hogy a futómű és a karbázis fixen össze van - e kötve, vagy sem.
Gondolom, az a gondolat lehet a háttérben, hogy ha a futómű és a karbázis elmozdul egymáshoz képest akár ezred millimétert is, az az elmozdulás jelet indukál a hangszedőben.
Csakhogy, a karbázis karra merőleges elmozdulása nem jelenik meg a kar hangszedő felöli végén. / Minél hosszabb a kar, annál kevésbé./
A karral párhuzamos elmozdulása meg nem indukál jelet a hangszedőben, csak a merőleges.
Így látom kb, aztán lehet, hogy tévedek...
Egyébként a képen látható lemezjátszó futóműve és karja össze van kötve a födémmel, vagy a beton aljzattal, amin áll.

2 elmélet van (elméletileg ):

1.) amikor 1 egységént kezelik a futóművet és a hozzátartozó hangkart (hangszedővel)
2.) amikor szét van választva a futómú és a hangkar "bázisa",hangszedővel...

nekem az 1.) opció a szimpibb...egy ismim komoly Garrard 401-es plinth-et készitet,első körben szét volt választva a futómű és a kart hordozó "felület" (SME M2-12+SPU Royal)....ugyanezen kérdéseken ment át maga is,aztán "összekötötte" a 2 felületet (még arra is ügyeltek hogy a futómű és szeparált "kardeszka",tömegben ugyanaz legyen)....jobb lett a hang az "összekötött" opcióban,annak ellenére hogy idleres volt a futómű..

no comment...

Azért vannak hívei a szétválasztott konstrukciónak is. Ráadásul ezek jó drága készülékek.
A "csoda" lemezjátszóban inkább az a furcsa, hogy a padlóra telepítette. Ha venne egy kellően nagy 40 mm vastag (vagy több) tömbösített juhar lapot, amit akármilyen akusztikus elemmel elcsatol a padlótól, és arra rakja a cuccot, korrektebb lenne az installálás.
A tömbösített juhar lap használata lemezjátszó készülék alá amúgy Kuzma ajánlása, mint egy nem drága megoldás.

Lemezjátszó_1.jpg
Lemezjátszó_2.jpg
Lemezjátszó_3.jpg
Lemezjátszó_4.jpg

persze,ez a másik irányvonal...csak azt kéne még kideriteni hogy ezek milyenek lennének egy "fedélzeten",nem csak egymás mellé pozicionálva/tornyositva,hanem merev kapcsolatban,és hogy milyen lenne pl SME 60,TechDas Aiforce III,vagy Oma K3 ha szétválasztanánk a karbázisokat,a futóművektöl...

[Rock60]

Azért vannak hívei a szétválasztott konstrukciónak is. Ráadásul ezek jó drága készülékek.

Lemezjátszó_1.jpg
Lemezjátszó_2.jpg
Lemezjátszó_3.jpg
Lemezjátszó_4.jpg

Szép gépek...
Talán filozófikusnak tűnik a kérdés, de mitől számítanak szétválasztottaknak ezek a konstrukciók ?
Ha a bázist a gép részének tekintjük, ami összeköti a két egységet, akkor nincsenek szétválasztva.
Vagy csak azért, mert "egy emelettel" lejjebb valósul meg az összeköttetés, mint egy átlagosabb, alacsonyabb gépnél ?

[Rock60]

A "csoda" lemezjátszóban inkább az a furcsa, hogy a padlóra telepítette. Ha venne egy kellően nagy 40 mm vastag (vagy több) tömbösített juhar lapot, amit akármilyen akusztikus elemmel elcsatol a padlótól, és arra rakja a cuccot, korrektebb lenne az installálás.

Vagy felszedte volna a parkettát és ledűbelezte volna a motyót a betonhoz.
Az már elég tömeg, nem ?
Vagy legalább egy beton vasúti talpfához.

De viccen kívül...
Gondolom a kar hossza egy szint felett eléggé meghatározza, hogy külön álló legyen - e a karbak. Elég furán nézne ki egy futómű másfél méternyi csáppal, amire a kar van szerelve.
Az is rezegne mint a nyárfalevél, nem csak a kar...

[hifis]

Nyilván az lesz a válasz, hogy: A vízszintes szöghiba csökkentésére.
De többet veszít a konstruktőr, hogy elcsatolta a kart a lemeztányértól.
Szerintem illik egy tömegként kezelni.

Egy tömegként ? Miért ?
Próbálom megfejteni, miért tartjátok ezt fontosnak...
Maga a hosszú kar rezonáns viselkedése szerintem sokkal nagyobb probléma, mint hogy a futómű és a karbázis fixen össze van - e kötve, vagy sem.
Gondolom, az a gondolat lehet a háttérben, hogy ha a futómű és a karbázis elmozdul egymáshoz képest akár ezred millimétert is, az az elmozdulás jelet indukál a hangszedőben.
Csakhogy, a karbázis karra merőleges elmozdulása nem jelenik meg a kar hangszedő felöli végén. / Minél hosszabb a kar, annál kevésbé./
A karral párhuzamos elmozdulása meg nem indukál jelet a hangszedőben, csak a merőleges.
Így látom kb, aztán lehet, hogy tévedek...
Egyébként a képen látható lemezjátszó futóműve és karja össze van kötve a födémmel, vagy a beton aljzattal, amin áll.

2 elmélet van (elméletileg ):

1.) amikor 1 egységént kezelik a futóművet és a hozzátartozó hangkart (hangszedővel)
2.) amikor szét van választva a futómú és a hangkar "bázisa",hangszedővel...

nekem az 1.) opció a szimpibb...egy ismim komoly Garrard 401-es plinth-et készitet,első körben szét volt választva a futómű és a kart hordozó "felület" (SME M2-12+SPU Royal)....ugyanezen kérdéseken ment át maga is,aztán "összekötötte" a 2 felületet (még arra is ügyeltek hogy a futómű és szeparált "kardeszka",tömegben ugyanaz legyen)....jobb lett a hang az "összekötött" opcióban,annak ellenére hogy idleres volt a futómű..

no comment...

Azért vannak hívei a szétválasztott konstrukciónak is. Ráadásul ezek jó drága készülékek.
A "csoda" lemezjátszóban inkább az a furcsa, hogy a padlóra telepítette. Ha venne egy kellően nagy 40 mm vastag (vagy több) tömbösített juhar lapot, amit akármilyen akusztikus elemmel elcsatol a padlótól, és arra rakja a cuccot, korrektebb lenne az installálás.
A tömbösített juhar lap használata lemezjátszó készülék alá amúgy Kuzma ajánlása, mint egy nem drága megoldás.

[dixie-chicken]

Nyilván az lesz a válasz, hogy: A vízszintes szöghiba csökkentésére.
De többet veszít a konstruktőr, hogy elcsatolta a kart a lemeztányértól.
Szerintem illik egy tömegként kezelni.

Egy tömegként ? Miért ?
Próbálom megfejteni, miért tartjátok ezt fontosnak...
Maga a hosszú kar rezonáns viselkedése szerintem sokkal nagyobb probléma, mint hogy a futómű és a karbázis fixen össze van - e kötve, vagy sem.
Gondolom, az a gondolat lehet a háttérben, hogy ha a futómű és a karbázis elmozdul egymáshoz képest akár ezred millimétert is, az az elmozdulás jelet indukál a hangszedőben.
Csakhogy, a karbázis karra merőleges elmozdulása nem jelenik meg a kar hangszedő felöli végén. / Minél hosszabb a kar, annál kevésbé./
A karral párhuzamos elmozdulása meg nem indukál jelet a hangszedőben, csak a merőleges.
Így látom kb, aztán lehet, hogy tévedek...
Egyébként a képen látható lemezjátszó futóműve és karja össze van kötve a födémmel, vagy a beton aljzattal, amin áll.

2 elmélet van (elméletileg ):

1.) amikor 1 egységént kezelik a futóművet és a hozzátartozó hangkart (hangszedővel)
2.) amikor szét van választva a futómú és a hangkar "bázisa",hangszedővel...

nekem az 1.) opció a szimpibb...egy ismim komoly Garrard 401-es plinth-et készitet,első körben szét volt választva a futómű és a kart hordozó "felület" (SME M2-12+SPU Royal)....ugyanezen kérdéseken ment át maga is,aztán "összekötötte" a 2 felületet (még arra is ügyeltek hogy a futómű és szeparált "kardeszka",tömegben ugyanaz legyen)....jobb lett a hang az "összekötött" opcióban,annak ellenére hogy idleres volt a futómű..

no comment...

[Rock60]

Nyilván az lesz a válasz, hogy: A vízszintes szöghiba csökkentésére.
De többet veszít a konstruktőr, hogy elcsatolta a kart a lemeztányértól.
Szerintem illik egy tömegként kezelni.

Egy tömegként ? Miért ?
Próbálom megfejteni, miért tartjátok ezt fontosnak...
Maga a hosszú kar rezonáns viselkedése szerintem sokkal nagyobb probléma, mint hogy a futómű és a karbázis fixen össze van - e kötve, vagy sem.
Gondolom, az a gondolat lehet a háttérben, hogy ha a futómű és a karbázis elmozdul egymáshoz képest akár ezred millimétert is, az az elmozdulás jelet indukál a hangszedőben.
Csakhogy, a karbázis karra merőleges elmozdulása nem jelenik meg a kar hangszedő felöli végén. / Minél hosszabb a kar, annál kevésbé./
A karral párhuzamos elmozdulása meg nem indukál jelet a hangszedőben, csak a merőleges.
Így látom kb, aztán lehet, hogy tévedek...
Egyébként a képen látható lemezjátszó futóműve és karja össze van kötve a födémmel, vagy a beton aljzattal, amin áll.

[Rock60]

Előnyök
Alacsonyabb követési hiba
A hosszú hangkar esetében a kar és a barázda közötti szögeltérés minimálisra csökkenthető, ami pontosabb barázda-követést eredményez.
Kisebb oldalerő
Egy hosszabb karon kisebb az oldalerő hatása a hangszedőre, ami kevésbé terheli meg a lemezt és a hangszedőt, hosszabb élettartamot biztosítva.
Stabilabb mozgás
A hosszabb kar általában stabilabb mozgást tesz lehetővé, mivel a súlypont eloszlása és a tehetetlenségi nyomaték kedvezőbb.

Hátrányok
Mechanikai kihívás
A hosszú kar pontos, rezgésmentes működéséhez rendkívül precíz csapágyazásra és merev konstrukcióra van szükség.
Nagyobb méret
A hosszú hangkarok több helyet igényelnek, ami kevésbé praktikus a kompakt rendszerek esetében.
Költséges kivitelezés
Az ilyen karok anyag- és gyártási költségei jelentősen magasabbak.

Akad még hátrány.
Az irgalmatlan hosszú karba irgalmatlan hosszú karkábel kell, ami számos hátránnyal járhat.
Azon túl nincsen olyan technológia, amelyik ilyen hosszon olyan alacsonyan tartsa a kar-rezonanciákat, mint egy jobb 9 - 10 collos karnál.
A kar tömege is hatalmas az átlaghoz képest, emiatt sok hangszedő kiesik a használhatók repertoárjából.

Az előny, hogy hosszabb karon kisebb oldalerő hat a hangszedőre és lemezre, csak elméleti. Az antiskating feladata bármilyen hosszú karnál ennek az erőnek a kompenzálása 0 - ra. Öööö...szerintem.

[zoli73]

valaki tudja esetleg a megoldast? adott egy pro-ject lemezjatszó, ráhelyezem a lemezt, majd a súlyt, indítás, tisztitás kecske szőr kefével. gyárilag van rajta egy filc korong, ami átfordításkor mindíg ráragad. miért van ez?

Éppen ez a kefélgetés miatt ragad hozzá a filc a lemezhez, ezt kell elkerülni, elfelejteni.
A vákumosan lemosott, és tisztán tartott lemezeket, semmivel sem kell kefélgetni. A keféléssel nem lehet portalanítani a lemezt, de legalább feltölteni igen.

[peterson]

Csatlakoznék az előttem szólókhoz!
Semmiféle hokusz-pokusz nem kell, csak a vákumos mosás! (Ultrahangos mosás is szóba jöhet kiegészítésként!)
Tapasztalat szerint mosás után legalább 10 lejátszásig semmire sincs szükség, s én a tűt sem tisztítom oldalanként, a lemezeim tiszták. Ja, és az új lemezt is mosni kell, lehet hogy látszatra tiszta, de általában fel van töltődve statikusan, s a gyártás folyamán rákerülő anyagok is rajt vannak, a gyárban senki sem tisztítja meg őket!