Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

[Rock60]

Mi van akkor, ha ...

Látom pesti vagy.
Itt szomorkodik bebugyolálva a Celestion F18 -am és tudok átvinni - ha gondolod - egy Metrum dacot is, mindkettőt próbára. Van IC és digi coax kábel is.
Ezekből már valamit ki lehet deríteni...

[tottyi]

Pedig a sub sem rossz otlet, olyanon gondolkodnek amibe belemegy mindket jel az erositobol es a sub-bol megy tovabb a hangfalkabel a hangfalakba.

[Rock60]

Akkor kanyarodjunk vissza a hangsugárzóhoz : én szinte biztosra veszem, hogy a nem megfelelő basszusért (ha van ilyen) a hangsugárzó a "felelős".

T+A TMR 70
Van mélye, elég kiegyenlített, jó a felbontása és az ára. Próbáld meg meghallgatni.
Gondolom nem olyan nagy probléma, hogy olcsó, a maradékból és a Tannoy árából már egy egész jó dac-ot vehetsz...
A sub-bal nem vacakolnék...

[Snipi]

Akkor kanyarodjunk vissza a hangsugárzóhoz : én szinte biztosra veszem, hogy a nem megfelelő basszusért (ha van ilyen) a hangsugárzó a "felelős". Bár ezzel a méricskéléssel, meg hogy mi hány Hertz, nem igazán értek egyet, de ez az én bajom, viszont szerintem DAC meg drót varázslásokkal nem lesz több vagy jobb a basszus. Max. nagy befektetéssel, sok szívással, egy kicsit. A sub kérdése meg elég macerás, bár én ezt csak hallomásból tudom, hogy a 2.1-es sztereó rendszert piszok nehéz jól összelőni. Ha ebben gondolkodsz mindenképpen ajánlott a beállításnál-bemérésnél szakember segítségét (tanácsát) igénybe venni. Meg az is elég kérdéses, hogy a Tannoy hangsugárzóhoz milyen sub passzolna.
Szerintem az a "német vonal" jó megközelítés, mert a német hangsugárzók - általában - (nekem is van 2 pár) kicsit túlspilázottak az angolokhoz képest, ami azt is jelenti, hogy már halkabban is megjönnek a sávszélek. (Én is ilyesmire használom őket : halk háttérzenéléshez, filmnézéshez, ilyesmi.)
Az a Canton-Elac vonal (valaki említette) akár még jó is lehet, bár nem az én világom. Én egy Magnat Monitor Supreme 202-öt használok, ami tudom hogy a legalja, de amire használom (lásd feljebb) az is elég. Persze "leülős" zenehallgatáshoz nem jó.
A Dynaudiok biztos jók (én nem szeretem őket) viszont véleményem szerint nagyon túlárazottak, és azokhoz erőmű kell. (Valaki írta is már ha jól láttam.)
Esetleg ha meg tudsz barátkozni a hangkarakterükkel (nekem nem sikerült) valami polcos JBL-t is megnézhetsz. Még nem hallottam, hogy azok basszusára valaki panaszkodott volna.
Kb. ennyi.

[wasiliy888]

Az jó útnak tűnik nekem, hogy beszerzel egy szubot, ha még oda tudod szorítani valahova a szobádban. A streamered/dacod (Allo Boss) nem ismerem, de ahogy néztem netes képeken külső tápja van. Nem tudom most mit használsz hozzá, de mielőtt eladod, talán érdemes nézni hozzá egy jófajta lineáris tápot, ha még nincs. Ettől javulhat annyit felbontásban az egész, hogy azt mondod pont ez kellett.

A legtöbb vélemény az volt, most visszanézve, hogy ne cseréld le a Profile 632-t.

[ikapsel]

Konkrétumot, amit láttam most hirdetésben egy Epos M5i állványos - 140e. Ez úgy tíz éves lehet, jó kis állványos az alap M5 fejlesztett változata. Mélyekben valószínű, hogy még a Tannoynál is kevesebb, de láttam még egy Elac Debut 2.0 aktív szubot - 135e. Kábelt is adnak hozzá. Ez így együtt már túl van a megadott kereteden, de a Tannoyt csak el lehet adni 70e körül.

Mi van akkor, ha első körben csak a szubot illesztem a rendszerbe?

Illetve mondtátok, hogy esetleg egy jobb DAC is elkelne,
most ugye 3 DAC van a rendszerben, az ALLO BOSS2 (ami egyben a streamer is, így az összes NAS-on lévő lossless zene azon keresztül megy), a Rotel CD lejátszó saját DAC-ja itt, meg a Cambridge saját DAC-ja, CD-ket ezeken "keresztül" szoktam hallgatni. De a legtöbbet a streamer van használva, szóval az ALLO BOSS2 DAC-ja szól a legtöbbet. Na most ha azt mondjátok, hogy itt a DAC a szűk keresztmetszet, akkor nemcsak DAC-ot, hanem streamer-t is kell venni, vagy pedig olyan streamert amibe már olyan kategóriás DAC van...

Jól elkanyarodtunk a "milyen hangsugárzót..." témakörtől, de a válaszaitok alapján most elbizonytalanodtam, hogy mit is kéne első körben fejleszteni a rendszeren...

[wasiliy888]

Konkrétumot, amit láttam most hirdetésben egy Epos M5i állványos - 140e. Ez úgy tíz éves lehet, jó kis állványos az alap M5 fejlesztett változata. Mélyekben valószínű, hogy még a Tannoynál is kevesebb, de láttam még egy Elac Debut 2.0 aktív szubot - 135e. Kábelt is adnak hozzá. Ez így együtt már túl van a megadott kereteden, de a Tannoyt csak el lehet adni 70e körül.

[wasiliy888]

Állványos doboznál a 40-45 Hz körüli alsó határ szerintem bőven jónak számít, elegendő egy 20 nm-es szobába, és jelentősen több, mint a Tannoy 55Hz-es alsó értéke. Ez utóbbi gyári adat, de hihetőnek tűnik.
Az viszont nem biztos, hogy egy másik doboz ténylegesen tudja, azt a bizonyos mélytöbbletet amit ráírtak a brosurára, illetve az elhelyezés, és a szoba akusztikája is befolyásolhatja.

[tottyi]

Szia, igen állványon vannak a Tannoyok is.
A Tannoy-okkal alapvetően a legnagyobb problémám az, hogy csak nagyobb hangerőnél jönnek meg a részletek és a basszus. És abból kiindulva, hogy ezek 30 éves dobozok, gondoltam azóta a hangsugárzó technológia fejlődött(?) annyit, hogy ebben az árkategóriában legyen valami ami ezeknél jobb.

Nem analitikus stúdiómonitorokat keresek, hanem olyat ami meleg (analóg) és dinamikus. Van ilyen ebben az árkategóriában?

En sokat keresgeltem hangfalak kozott aminek jo basszusa van de azt nem fogod megkapni 150-200 e forint korul. A hangfalnak kene tudnia 30Hz koruli frekvenciat akkor lesz neki jo mélye. Allitolag a regebbi Canton GLE 100-ak eleg jok meylben vagy nemet markak ami talan beleferne de pl ez a Canton is igen ritkan van elado. Nekem ami mar eleg jo volt melyben az a Dynaudio Contour 1.8 MKII de ahoz viszont kell egy eromu, hogy meghajtsa.

[wasiliy888]

Amiket felsoroltam, amit találsz használtan 150 - ig, azokat mind érdemes számításba venni és meghallgatni.
Celestion, Mission, Kef, Rogers... Epos is jó lehet, azt még nem hallottam.

Én a T+A - t is meghallgatnám - szeretem a hangjukat.
Állódoboz nem jön számításba ?
Van az apróban egy Zsolt - féle állódoboz 149 - ért...

Állódoboz sajnos nem fér el, viszont 200-ig fel tudok menni, szóval nem 150 a határ...

A probléma az, hogy amit szeretnél (jobb basszus, több részlet) egyáltalán nem biztos, hogy megjön egy hangsugárzó cserével. A keretedből kijön egy a mostaninál lényegesen fiatalabb dobozpár, mondjuk 5-10 éves, viszont mindenképp állványos fér csak el. Az állóknál sem garantált, hogy jobb lenne mélyben, de aminek meg hasonló a mérete és a hangszórói is, ott végképp. Ennek fizikai korlátai vannak. És ahogy Rock írta, lehet nem is a hangsugárzóid korlátozzák a rendszered hangját.

[ikapsel]

Amiket felsoroltam, amit találsz használtan 150 - ig, azokat mind érdemes számításba venni és meghallgatni.
Celestion, Mission, Kef, Rogers... Epos is jó lehet, azt még nem hallottam.

Én a T+A - t is meghallgatnám - szeretem a hangjukat.
Állódoboz nem jön számításba ?
Van az apróban egy Zsolt - féle állódoboz 149 - ért...

Állódoboz sajnos nem fér el, viszont 200-ig fel tudok menni, szóval nem 150 a határ...

[Rock60]

Amiket felsoroltam, amit találsz használtan 150 - ig, azokat mind érdemes számításba venni és meghallgatni.
Celestion, Mission, Kef, Rogers... Epos is jó lehet, azt még nem hallottam.

Én a T+A - t is meghallgatnám - szeretem a hangjukat.
Állódoboz nem jön számításba ?
Van az apróban egy Zsolt - féle állódoboz 149 - ért...

[Rock60]

A Tannoy-okkal alapvetően a legnagyobb problémám az, hogy csak nagyobb hangerőnél jönnek meg a részletek és a basszus.
Nem analitikus stúdiómonitorokat keresek, hanem olyat ami meleg (analóg) és dinamikus. Van ilyen ebben az árkategóriában?

Igen, az nem jó, ha csak hajtva jön elő a lényeg...
/ Persze erősítő is "tudhat " ilyet produkálni./
Amiket felsoroltam, amit találsz használtan 150 - ig, azokat mind érdemes számításba venni és meghallgatni.
Celestion, Mission, Kef, Rogers... Epos is jó lehet, azt még nem hallottam.

[ikapsel]

Tudom, hogy nem a legideálisabb (de a szoba elrendezése miatt, csak így tudom elhelyezni őket),
két kicsi fémállvány van egy fa tv-szekrény két szélén.

[wasiliy888]

Szia, igen állványon vannak a Tannoyok is.
A Tannoy-okkal alapvetően a legnagyobb problémám az, hogy csak nagyobb hangerőnél jönnek meg a részletek és a basszus. És abból kiindulva, hogy ezek 30 éves dobozok, gondoltam azóta a hangsugárzó technológia fejlődött(?) annyit, hogy ebben az árkategóriában legyen valami ami ezeknél jobb.

Nem analitikus stúdiómonitorokat keresek, hanem olyat ami meleg (analóg) és dinamikus. Van ilyen ebben az árkategóriában?

Szia!
Ha nincs konkrét baj a hangsugárzóiddal, én a helyedben nem erőltetném a cserét. Abban igazad lehet, hogy sokat fejlődtek a hangszórók a használt membránanyagok tekintetében, de egy mai belépő szintű doboz nem biztos, hogy jobb, mint a Tannoy 632.

Ha kevesled a mélyeket, egy szubbal egészítsd ki a rendszered, amennyiben a hely megengedi. A CA-n van szubkimenet.
Ha pedig a felbontásban szeretnél javulni, inkább egy jobb dac-ot vegyél (plusz egy ic kábel is kell majd hozzá), használtan 150-200 körül vannak sokkal jobbak, mint a CA beépített dac-ja.

[pjm]

Fém, vagy fa állvány? (Sejtésem szerint fém) Ha van két tisztafa konyhaszéked tedd rá. Csak próbaként.
Plusz lehet, hogy mégsem szeretik egymást az erősítővel. Persze ez esetben is - figyelembe véve az árakat- talán a hangfal cseréje az olcsóbb. Meg lehet játszani a kábelezéssel is.

Amúgy combosabb hangot kapsz egy Dynaudioval is. Persze az kissé szárazabb lesz. Így még mindig azt mondom Epos 12.2

[ikapsel]

Szia, igen állványon vannak a Tannoyok is.
A Tannoy-okkal alapvetően a legnagyobb problémám az, hogy csak nagyobb hangerőnél jönnek meg a részletek és a basszus. És abból kiindulva, hogy ezek 30 éves dobozok, gondoltam azóta a hangsugárzó technológia fejlődött(?) annyit, hogy ebben az árkategóriában legyen valami ami ezeknél jobb.

Nem analitikus stúdiómonitorokat keresek, hanem olyat ami meleg (analóg) és dinamikus. Van ilyen ebben az árkategóriában?

[pjm]

Én inkább a melegebb, barátságosabb, sokáig fárasztó hatás nélkül hallgatható dobozokat keresem

Akkor maradj a 632-nél, szerintem. Esetleg nézd meg az R2-t (bár álló). Vagy Epos 12,2.

[Rock60]

Sziasztok, én is segítséget szeretnék kérni az új hangsugárzók kiválasztásában, a 30 éves Tannoy dobozaimat szeretném cserélni valami jobbra.

20 nm-es szobába keresek polcsugárzókat a jelenlegi Tannoy 632-esek helyett.

Én inkább a melegebb, barátságosabb, sokáig fárasztó hatás nélkül hallgatható dobozokat keresem

Mi nem tetszik a Tannoy - ban, milyen irányú változás lenne számodra a megfelelő ?
Állványra kerül, nem polcra, ugye ?

Az utolsó mondatod alapján általában Neked is az angol vonalat ajánlanám.
Kef, Celestion, Mission, Rogers...Természetesen a hallgatott zenei preferenciákat is figyelembe véve. / Z /
Színezettlenebb vonal, esetleg érdemes lenne meghallgatni az apróban is - már nagyon olcsón - hírdetett T+A TMR 70 - et. Nagyon kiegyenlített, túlzásoktól mentes hang.
Alacsony állvány kell hozzá, magas doboz.

[ikapsel]

Sziasztok, én is segítséget szeretnék kérni az új hangsugárzók kiválasztásában, a 30 éves Tannoy dobozaimat szeretném cserélni valami jobbra.

1.: Mekkora szobába keres hangsugárzót?

20 nm-es szobába keresek polcsugárzókat a jelenlegi Tannoy 632-esek helyett. A Tannoyok egymástól 160 cm-re vannak,
a szoba berendezése, kialakítása miatt ennél nem tudom távolabb rakni őket, a hallgatási pozíció pedig 220cm-re van a dobozok síkjától, középen.

2.: Milyen zenék hallgatásához keresel hangsugárzót?

Progrock, jazz-rock, progmetál, pop, jazz és elektronikus zene. Előadók: Mike Oldfield, Pink Floyd, Steely Dan, Big Big Train, Flower Kings, Tears for fears, Prince, Prefab Sprout, Jamiroquai, Sade, Mars Volta, Miles Davis, Marcus Miller, Jaco Pastorius, Jean Michel Jarre, Art of Noise, OMD, Kraftwerk.

3.: Mik a rendszer további elemei?

Cambridge Audio CXA61 (ti ajánlottátok tavaly, be is vált nagyon) erősítő, Rotel RCD-951 CD lejátszó, Allo Boss2 streamer, Power-R összekötő és hangszóró kábelek, Isotek elosztó és tápkábelek.

Én inkább a melegebb, barátságosabb, sokáig fárasztó hatás nélkül hallgatható dobozokat keresem


4.: Mennyi pénz áll rendelkezésre a hangsugárzóra, netán a rendszerépítésre?

150-200 eFt.

[pjm]

JBL L2T jó cucc. A TLX2 is. Vagy egy kis dínó is elboldogul a populárisabb zenékkel. Mondjuk A 40, 42. Olcsóbb Triangle. Mind jó lehet. Naddal is.

pl. triangle comete 902 ? Dynot nem nagyon árulnak.

Jó. Gyors is, ellentétben néhány társával. Nagyobb vasakat meghálálja.

[Leo66]

JBL L2T jó cucc. A TLX2 is. Vagy egy kis dínó is elboldogul a populárisabb zenékkel. Mondjuk A 40, 42. Olcsóbb Triangle. Mind jó lehet. Naddal is.

pl. triangle comete 902 ? Dynot nem nagyon árulnak.

[pjm]

JBL L20T jó cucc. A TLX2 is. Vagy egy kis dínó is elboldogul a populárisabb zenékkel. Mondjuk A 40, 42. Olcsóbb Triangle. Mind jó lehet. Naddal is. Saját tapasztalat, nem pletyka.

[Rock60]

Ugye elolvatad a felsorolást, hogy milyen zenéket hallgat?

Elolvastam a felsorolást természetesen, és csak azt mondtam, hogy meggondolnám. Az én értelmezésemben ez nem jelent sem többet, sem kevesebbet, csak azt, hogy, mielőtt a mellett dönt a delikvens, hallgassa meg, hogy biztosan az a markáns stílus kell-e neki.

Ahogy korábban is javasoltam, ha használható tanácsot szeretnél adni...
Tudtommal a zenei ízlésed nem éppen a Pop és a Rockzene, így meglepő...
Szerintem csak abban szabad tanácsot adni...

Segíts kérlek...
Zappa, Marillion, Sparks, The B 52"s, Uriah Heep, John Mayall, Kiss, Weather Report jellegű zenéket melyik kategóriába sorolnád ?
Cíndy Lauper, Marianne Faithfull, Kid Creole and the Coconuts, Michael Jackson, Earth Wind and Fire, Yazoo...és ezeket ?
Ezekből és ehhez hasonlókból /is / van jó néhány szatyornyi - hallgatom is öket - úgyhogy de, van elképzelésem arról /is /, hogy a klasszikuson és jazz-en túl ezek min, hogy szólnak.
Abban igazad van, hogy magasabb kategóriában is ritka a mindenevő hangsugárzó, és kisebb költségvetésből még ritkább, de létezik olyan doboz 100 e. környékén, amelyik nem a hangzásvilág csak egy keskeny, karakteres szeletét képviseli.
Én mindenképpen egy univerzálisabb stílusú dobozt javasolnék, hogy ha a buli végén ne adj' Isten egy kis relaxra támadna kedve a delikvensnek - vagy ha a zenei érdeklődése bővűlne a jövöben - arra is alkalmas legyen.

Ez persze, csak egy vélemény, tessen szíves úgy elfogadni, mint a magadét vagy bárki másét.

[zoli73]

Kipsch és JBL
Jól meggondolnám...
Főleg a Klipsch-et.

Ugye elolvatad a felsorolást, hogy milyen zenéket hallgat? A Pop, Rock zenékre ezek a hangsugárzók megfelelőek. Ne abból indulj ki, hogy neked melyik tetszene, Te milyen zenékkel hallgatnád.

Vártam már a reflexiódat.
Elolvastam a felsorolást természetesen, és csak azt mondtam, hogy meggondolnám. Az én értelmezésemben ez nem jelent sem többet, sem kevesebbet, csak azt, hogy, mielőtt a mellett dönt a delikvens, hallgassa meg, hogy biztosan az a markáns stílus kell-e neki.
Mi másból indulnék ki, mint hogy tetszik - e nekem ?
Bár ki, aki ajánl valamit, csak abból tud kiindulni, hogy mi tetszik neki.
Hallottam Klipsch-et kisebbet, nagyobbat, olcsóbbat , drágábbat.
Az előbb nem fogalmaztam meg egyértelműen, akkor most megteszem.
Semmilyen zenén nem elfogadható számomra a harsánysága, rendkívűl színezett, kiemelt magastartománya, ezért nem ajánlom.
Aki szerint meg jó, az ajánlja jó szívvel, ez egy ilyen sport....

Ahogy korábban is javasoltam, ha használható tanácsot szeretnél adni, akkor próbáld meg a kérdező helyébe képzelni magad, és ne csak a saját preferenciáidat helyezd előtérbe, mert itt nem arra van szükség. A kérdező nem lehet tisztában a Te ízléseddel, és könnyen meglehet, hogy a számodra elfogadhatatlan hangzású hangsugárzó, neki pont a vágyott hangzást testesíti meg. És ugyanez forditva is igaz, amit Te jónak tartasz, az általad kedvelt stílusú zenéken az lehet, hogy a kérdezőnek kimondottan csalódás lesz.
Tudtommal a zenei ízlésed nem éppen a Pop és a Rockzene, így meglepő, hogy erre a célra milyen bátran ajálgatsz hangsugárzókat. Akik viszont ebben sokkal járatosabbak, azoknak az ajálásait kétségbevonod, és óriasi kérdőjelekkel minősíted.
Szerintem csak abban szabad tanácsot adni, amiben jártasak vagyunk és nem abba, amiben kedvünk tartja. Tudod, ez egy ilyen sport.