Lemezjátszó

[Rock60]

S pont ezen az alátét vastagságon törpöltem, hogy mennyivel térhetek el mm-ben az eredeti alátéthez képest, inkább lefelé mint felfelé, ha nincs VTA állítási lehetőség?

Ahogy wasiliy is írta, ha a "sarkán" jár a hangszedő mélyebb, ha az "orrán", akkor magasabb lesz a hangzási balansza.
Ha a rendszer hangja elbírja, pláne ha igényli is, akár 2 - 2 milliméterrel is el lehet térni az elméletileg ideális vízszintestől.

[Snipi]

- utána alaposan "meglövöm" több helyen a kék antisztatikus pisztollyal, nem emlékszem a nevére

https://www.bakelitfutar.hu/home-global ... s-pisztoly

[balazs84]

nálam a gyári rega filc tökéletes, de minden lemezzel, az újakkal is, átesek az alábbi szertaráson
- vákumos lemezmosó (pro-ject)
- utána alaposan "meglövöm" több helyen a kék antisztatikus pisztollyal, nem emlékszem a nevére
Ezt minden lemeznél eddig egyszer csináltam meg, eddig egy sem volt ahol ismételnem kellett.

Így nálam a p8 teljesen gyári állapotban pont jó, nulla sztatikus pattogás, a lemezhez nem tapad a filc, és a lemez a port sem szedi össze a filcről. Mostmár mondhatom hogy tartós is a megoldás, van sztem több lemezem is, amiket már legalább 10szer feltettem újra - minden okés velük.

Ezzel ellentétben ha egy vadiúj lemezt a fentiek nélkül felteszek a lemezjátszóra, az az összes apró szart összeszedi a filcről, és legtöbbször egymáshoz is ragad a filc és a lemez.

A lemeztányérra való alátétekkel meg olyanokkal érdemes kísérletezned, amik nagyon vékonyak pl Origin Live Felt Mat, vagy hasonló. Mert különben megváltozik a letapogatasi szög (VTA - a Yamaha hangkarján ezt majdnem biztosan nem lehet beállítani), és a hangszedő hanyatt dőlve szánkázik a barázdákba. Ettől kevesebb, zártabb lesz a magastartomány, ami lehet, hogy neked tetszik, de nem korrekt.

Nekem gyárilag REGA gyári WOOL alátétem van, ami sajnos tölti a lemezt, azt hiszem 2mm-es lehet a vastagsága. Pont Origin Live upgrade platter mat -ot kaptam kölcsön ami asszem 1mm vastag és eddig jobban tetszik mint a gyári. Nem is értem miért nem antisztatikus lemezalátéteket adnak a pörgetőkhöz:-)

S pont ezen az alátét vastagságon törpöltem, hogy mennyivel térhetek el mm-ben az eredeti alátéthez képest, inkább lefelé mint felfelé, ha nincs VTA állítási lehetőség?

[Antistati]

A lemeztányérra való alátétekkel meg olyanokkal érdemes kísérletezned, amik nagyon vékonyak pl Origin Live Felt Mat, vagy hasonló. Mert különben megváltozik a letapogatasi szög (VTA - a Yamaha hangkarján ezt majdnem biztosan nem lehet beállítani), és a hangszedő hanyatt dőlve szánkázik a barázdákba. Ettől kevesebb, zártabb lesz a magastartomány, ami lehet, hogy neked tetszik, de nem korrekt.

Nekem gyárilag REGA gyári WOOL alátétem van, ami sajnos tölti a lemezt, azt hiszem 2mm-es lehet a vastagsága. Pont Origin Live upgrade platter mat -ot kaptam kölcsön ami asszem 1mm vastag és eddig jobban tetszik mint a gyári. Nem is értem miért nem antisztatikus lemezalátéteket adnak a pörgetőkhöz:-)

S pont ezen az alátét vastagságon törpöltem, hogy mennyivel térhetek el mm-ben az eredeti alátéthez képest, inkább lefelé mint felfelé, ha nincs VTA állítási lehetőség?

[teddysnow]

Az esetemben ha a gyári 3mm-es helyett 5 mm-est teszek fel akkor egy kicsivel több, mint 0.5 fok a hiba. Készítettem spektrum analizátoros méréseket, hogy miben módosul a hangképp filc, gumi, gumi-parafa, parafa alátét, 300gr lemezsúly használata közben, hogy mit is kell hallani.

Az igen! Látom, te nem viccelsz, ha lemezezésről van szó. A jelenlegi lejátszódon az eddigiek, amit már megtettél (szíjcsere, olajozás, alátétek, kábel) a maximum. A neten fellelhető képek alapján, úgy tűnik nekem, hogy műanyag a hangkar feje és a karbázisnál lévő része is. Ezek sajnos, nem a legjobb megoldások a rezgések miatt.
Esetleg érdemes még kísérletezni azzal, hogy mit raksz a lemezjátszó alá, ha vannak otthon kéznél üveglap, falap és valami gumi, amit azok alá beraksz. Szép nem lesz, de a hangzást tudod befolyásolni, rezgéseket csökkenteni.

Egy kissé vadabb megoldás: ha ki lehet szedni a hangkart is meg a lemeztányért is, megpróbálhatod, de csak saját felelősségre
a felső műanyag borítást a futóműről eltávolítani. Réges-régen a Hifi Magazinban a Nad5120hoz ezt ajánlották legegyszerűbb módosításnak. Én is így használtam anno.

Ilyen lábam vannak :)

[Snipi]

Kéretik nem röhögni! Én ilyen, bármelyik háztartási boltban 2000 Ft-ért (a 4 db) megvásárolható mosógép alátétet tettem a lemezjátszó alá. Határozottan pozitív hatással volt a hangképre. Olyan "összeszedettebb" lett tőle.
Mondjuk mosógép alátétnek teljesen alkalmatlan.

mgala.jpg (5.9 KiB) Megtekintve 1208 alkalommal

[wasiliy888]

Az esetemben ha a gyári 3mm-es helyett 5 mm-est teszek fel akkor egy kicsivel több, mint 0.5 fok a hiba. Készítettem spektrum analizátoros méréseket, hogy miben módosul a hangképp filc, gumi, gumi-parafa, parafa alátét, 300gr lemezsúly használata közben, hogy mit is kell hallani.

Az igen! Látom, te nem viccelsz, ha lemezezésről van szó. A jelenlegi lejátszódon az eddigiek, amit már megtettél (szíjcsere, olajozás, alátétek, kábel) a maximum. A neten fellelhető képek alapján, úgy tűnik nekem, hogy műanyag a hangkar feje és a karbázisnál lévő része is. Ezek sajnos, nem a legjobb megoldások a rezgések miatt.
Esetleg érdemes még kísérletezni azzal, hogy mit raksz a lemezjátszó alá, ha vannak otthon kéznél üveglap, falap és valami gumi, amit azok alá beraksz. Szép nem lesz, de a hangzást tudod befolyásolni, rezgéseket csökkenteni.

Egy kissé vadabb megoldás: ha ki lehet szedni a hangkart is meg a lemeztányért is, megpróbálhatod, de csak saját felelősségre
a felső műanyag borítást a futóműről eltávolítani. Réges-régen a Hifi Magazinban a Nad5120hoz ezt ajánlották legegyszerűbb módosításnak. Én is így használtam anno.

[teddysnow]

Hát én mondjuk arra gondoltam, hogy egy kb 1mm vastagságút rá lehet tenni az eredetire, de az is nyilván járható út, hogy helyette egy ugyanolyan vastagságút használni. Akkor több a választási lehetőség, igazad van.

Az esetemben ha a gyári 3mm-es helyett 5 mm-est teszek fel akkor egy kicsivel több, mint 0.5 fok a hiba. Készítettem spektrum analizátoros méréseket, hogy miben módosul a hangképp filc, gumi, gumi-parafa, parafa alátét, 300gr lemezsúly használata közben, hogy mit is kell hallani.

[Rock60]

Szerintem, pontosabban, az eredetivel azonos vastagságúak.

Persze, nem szendvicset kell gyártani - abból csak katyvasz lesz...

[dixie-chicken]

M.Fremer,Kuzma gyárlátogatás/workshop

https://www.theabsolutesound.com/articl ... r-reports/

[wasiliy888]

Hát én mondjuk arra gondoltam, hogy egy kb 1mm vastagságút rá lehet tenni az eredetire, de az is nyilván járható út, hogy helyette egy ugyanolyan vastagságút használni. Akkor több a választási lehetőség, igazad van.

[akvapark]

A lemeztányérra való alátétekkel meg olyanokkal érdemes kísérletezned, amik nagyon vékonyak pl Origin Live Felt Mat, vagy hasonló. Mert különben megváltozik a letapogatasi szög (VTA - a Yamaha hangkarján ezt majdnem biztosan nem lehet beállítani), és a hangszedő hanyatt dőlve szánkázik a barázdákba. Ettől kevesebb, zártabb lesz a magastartomány, ami lehet, hogy neked tetszik, de nem korrekt.

Szerintem, pontosabban, az eredetivel azonos vastagságúak.

[Big]

Az ár jó, csak nem tudják mire is való.

[wasiliy888]

Az egyik szakkereskedés webshopjában kapható:

[wasiliy888]

A lemeztányérra való alátétekkel meg olyanokkal érdemes kísérletezned, amik nagyon vékonyak pl Origin Live Felt Mat, vagy hasonló. Mert különben megváltozik a letapogatasi szög (VTA - a Yamaha hangkarján ezt majdnem biztosan nem lehet beállítani), és a hangszedő hanyatt dőlve szánkázik a barázdákba. Ettől kevesebb, zártabb lesz a magastartomány, ami lehet, hogy neked tetszik, de nem korrekt.

[wasiliy888]

Ha valóban egy AX350 erősítőd van, az abban levő beépített phonot kellene kiváltanod. Az egy egyszerű egy darab ic-re épülő előerősítő. Érdemes venni egy külön phonot, akármilyen olcsó kábellel. Ez sokkal többet hoz hangban, mint ha például a hangszedőt cserélnéd le ugyanazért a pénzért. Érdemes használt phonot nézni, ezek ritkán romlanak el. És olyat venni, aminek a tápja később cserélhető egy jobb, lineáris tápra. Ezek a legrgyszerűbb fejlesztések, amit viszonylag kevés pénzből is meg lehet csinálni.

[wasiliy888]

Egy válasz sem megy félre, köszönöm szépen a válaszokat. Csupán más igényeink vannak, más oldalról nézzük/hallgatjuk a témát. Nem csalódtam a lemezezésben egy kicsit sem. Engem a használt piacon lévő nepperek domináns jelenléte szomorított el. Erre nem számítottam. A lemezjátszóm még egyszerűbb P-200, az erősítő is hasonló kategória Yamaha AX-?350?. Lehet, ha hallanám a lemezeimet egy komolyabb rendszeren azt mondanám, hogy akkor nézzük csak azokat a Thorens-eket. Jelenleg elvagyok a CD-eimmel is, csak belekóstoltam másba is, mert más is van.

Akkor ez a lemezjátszó egy régi darab? Esetleg családi örökség? Így érthető, hogy ragaszkodsz hozzá. Sajnos, régen a 80as években is rengeteg olyan lemezjátszó volt forgalomban, amik alkalmatlanok voltak a hanglemezekben lévő potenciál kiaknázására. Ma is rengeteg ilyen van, mert a gyártók igyekeznek minél többet profitálni hanglemezeket övező retróhullámot. Ugyanakkor lehet találni jó készülékeket is, többnyire nem olcsón. És ha szépen fejlesztgeted magadnak a rendszered, eljuthatsz vele olyan szintre, amitetszik, illetve fölülmúlja akár a cd-t, vagy a streamet. Vannak benne kompromisszumok, én ezért is mondtam le róla végül. Bár van még egy Dual lemezjátszóm, egy ősrégi, kb 50 éves dörzskerék hajtású, szépen elcsomagolva. Működik is, de nem használom. És még a lemezek, meg cd-k is megvannak, de csak streamelek, mert igen nagyon lusta vagyok.

Akik viszont évtizedek óta hallgatnak otthon lemezjátszót, fejlesztik és mindig elsődleges forráskészülékük volt, azoknál olyan berendezések lehetnek, amiknek a mai ára milliós nagyságrend. Ha egyáltalán hozzá lehet jutni azokhoz.

Ezeket nem árt látni, mielőtt elégetsz egy csomó pénzt lemezekre, ami csak a szekrényben áll (és ott is csak porosodik, hiába veszel antisztatikus belső meg külső tokokat minden egyes lemezre).

[teddysnow]

Egy válasz sem megy félre, köszönöm szépen a válaszokat. Csupán más igényeink vannak, más oldalról nézzük/hallgatjuk a témát. Nem csalódtam a lemezezésben egy kicsit sem. Engem a használt piacon lévő nepperek domináns jelenléte szomorított el. Erre nem számítottam. A lemezjátszóm még egyszerűbb P-200, az erősítő is hasonló kategória Yamaha AX-?350?. Lehet, ha hallanám a lemezeimet egy komolyabb rendszeren azt mondanám, hogy akkor nézzük csak azokat a Thorens-eket. Jelenleg elvagyok a CD-eimmel is, csak belekóstoltam másba is, mert más is van.

[KLajos]

...
Ugyanakkor nem látom, hogy miért jó az ha, egy teljesen más rendszert hallgat meg valaki, ahol semmi nem ugyanaz, mint nála otthon. Abból miféle következtetés vonható le egy adott formátumban rejlő lehetőségekkel kapcsolatosan?
...

Ugyanez áll a bemutatótermekre is. Ördögi kör.

[wasiliy888]

Megpróbálok többeknek is válaszolni, bár már eléggé félremegy ez az egész úgy látom.

A több ezer lemez, vagy cd, vagy file alapú zene valakinek követhetetlen, mások meg simán képesek úgy kezelni, hogy átlátják.

A Kérdező, nem kérdezett semmit. Nagylelkű dolog vendégül látni és segíteni egy ismeretlent, le a kalappal előtted. Ugyanakkor nem látom, hogy miért jó az ha, egy teljesen más rendszert hallgat meg valaki, ahol semmi nem ugyanaz, mint nála otthon. Abból miféle következtetés vonható le egy adott formátumban rejlő lehetőségekkel kapcsolatosan.

Nincsenek preferenciáim lemezjátszókkal kapcsolatban, csak megnéztem mi van eladó. Lehetne ajánlani Soulines futóművet is, mert azt is hirdetnek, óriási vétel, zsír új, vagyis régi, de nem volt használatban. Van olyan hangszedő (300e), amiben cseréltek tűt és tűszárat is, nem futott egy órányit sem, szintén nagy vétel. De ezek nem egy Yamaha lemezjátszó szintje.

Mondhat bárki bármit, a lényeg az, hogy aki lemezjátszót akar - minimum elfogadható minőségben - hallgatni, annak többet kell áldoznia erre, mint más formáumoknál. És még többet is kell olvasnia a témához, mert nehezebb beállítani, használni, mint egy bármilyen digitális forrást.

[revox]

nincsen több ezer jó állapotú lemezből álló gyűjteménye

több ezer lemez már teljesen követhetetlen. még párszáz is. ez valami megalománia, hogy ezrekben kell mérni a gyűjteményt
valahol el kell, el lehet kezdeni, aztán majd gyűlik. nem halmozni kell, hallgatni...

Persze, hosszú évek során összejöhet, de, na... épp most számolunk fel egy 4-5ezer darabos gyűjteményt. istentelen meló és megszámolni is meguntuk. Centire lemértük a legkevesebbnek tűnő polcot és felszoroztuk. kijött 3500, így biztos nem verjük át,aki megveszi EGYBEN (mert nincs az az isten és pénz,hogy azt egyenként katalogizáljuk, de még stílusra se szedjük szét), több hónapja keresünk benne egy szem lemezt (néha,mikor eszünkbe jut), eltenni emlékbe és nincs meg... Olyan borzalmasan sok, arra lusta vagyok, kiszedjem belőle,amit megtartanék... majd, ha valamire szükségem van, célirányosan megveszem, ha eddig nem vettem meg. De, ha eddig nem vettem meg, akkor nem is hiányzik nagy valószínűséggel.

(ui: ne írjatok pm, egyelőre jegelve van a sztori. mondom, NE ÍRJATOK! )

[peterson]

Nem tudom, talán mert abból amit írt, nekem az jött le, hogy lelkesen állt ehhez a lemezjátszós zenehallgatós hobbihoz, de valahogy mégis csalódott benne.
Igazából, azt sem írta le milyen készüléke(i) van(nak), csak annyit, hogy Yamaha és AT hangszedő. Gondolom, nem volt olcsó, ha tippelnem kellene egy TT-S303 lehet, ami 200e+ árban van. Beépített phono (kapcsolható), manuális, szíjhajtásos. Szóval, minden ami csak kell a boldogsághoz.

Szerintem, ha egy, vagy több tapasztaltabb hifis kolléga ajánl másik - használt, de jó áron kapható - készüléket, nem lenne baj elgondolkodni a cserén, amennyiben ezt a lehetőségek megengedik. És nem ártana utánaolvasni a dolgoknak mégis milyen lemezjátszók vannak, voltak, legalább a főbb vonalakkal tisztában legyen az ember mielőtt döntést hoz.
Egy új Yamaha lejátszón gondolom, nem lehet cserélni az alkatrészeket úgy, mint mondjuk egy Rega-n. Persze, mindenki maga dönti el mit választ, vesz és hallgat. Magam részéről egyáltalán nem javaslom a lemezjátszót senkinek, aki új ebben a műfajban, nincsen több ezer jó állapotú lemezből álló gyűjteménye, kivéve ha rengeteg pénze és türelme van.

Nekem továbbra is az a bajom ezzel, hogy nem arra buzdítjátok a kérdezőt, hogy tapasztalatot szerezzen, hol az a szint ahol már többet nyújt az analóg, akar-e, tud-e annyit áldozni rá (és itt a lemezekre is gondolok, mert általában az olcsó új kiadások és olcsó használt lemezek csak csalódást okoznak). Majd mikor mindezekkel tisztába kerül, akkor kellene csak ajánlgatni készülékeket! És még itt is meg van az a buktató, hogy a legjobb szándék mellett, mindenki a maga preferenciái szerinti, általa ismert legjobbat ajánlja.
Az utolsó mondatoddal tökéletesen egyet értek!

[peterson]

Én nem akartam semminek a vásárlására buzditani, mindössze azt szerettem volna sugallni, hogy gyűjtsön még némi tapasztalatot, mielőtt ilyen sommás kijelentéseket tesz.

Igen, nem is Rád gondoltam!
És igen, én is ezt írtam: gyűjtsön tapasztalatot!
Persze az lenne a legjobb, ha mindenki aki újoncként bele akar vágni az "lemezezésbe", az meghallagtna több rendszert vásárlás előtt (egyáltalán nem High-End rendszerekre gondolok), hogy az alapján el tudja dönteni ad-e neki annyi pluszt ami miatt vállalja a macerát, kiadásokat. Azt gondolom sokan vagyunk itt a fórumon, akik szívesen segítenek személyesen is a kezdőknek, érdeklődőknek. Ugyan nem látszik mindenki lakhelye, de ha feltesz egy kérdést, hogy ki lakik a környékén aki meg tudná mutatni az analóg rendszerét, tanácsot tudna adni a lemezjátszózásban, sokan nyújtanánk segítő kezet.

[wasiliy888]

Miért gondoljátok, hogy "Teddysnow+ lemezjátszót akar vásárolni? Csak leírta a tapasztalatait! Tudom mindenkit a jószándék vezérel, de mint tudjátok, a pokolba vezető út...
Szerintem nem szabad vásárolnia semmit, el kell menni olyan ismerőséhez, fórumtárshoz LP-t hallgatni, akinek "értékelhető" analóg rendszere van, s ha látja benne a lehetőséget, továbbra is érdekli a dolog, majd akkor keresgéljen!

Nem tudom, talán mert abból amit írt, nekem az jött le, hogy lelkesen állt ehhez a lemezjátszós zenehallgatós hobbihoz, de valahogy mégis csalódott benne.
Igazából, azt sem írta le milyen készüléke(i) van(nak), csak annyit, hogy Yamaha és AT hangszedő. Gondolom, nem volt olcsó, ha tippelnem kellene egy TT-S303 lehet, ami 200e+ árban van. Beépített phono (kapcsolható), manuális, szíjhajtásos. Szóval, minden ami csak kell a boldogsághoz.

Szerintem, ha egy, vagy több tapasztaltabb hifis kolléga ajánl másik - használt, de jó áron kapható - készüléket, nem lenne baj elgondolkodni a cserén, amennyiben ezt a lehetőségek megengedik. És nem ártana utánaolvasni a dolgoknak mégis milyen lemezjátszók vannak, voltak, legalább a főbb vonalakkal tisztában legyen az ember mielőtt döntést hoz.
Egy új Yamaha lejátszón gondolom, nem lehet cserélni az alkatrészeket úgy, mint mondjuk egy Rega-n. Persze, mindenki maga dönti el mit választ, vesz és hallgat. Magam részéről egyáltalán nem javaslom a lemezjátszót senkinek, aki új ebben a műfajban, nincsen több ezer jó állapotú lemezből álló gyűjteménye, kivéve ha rengeteg pénze és türelme van.

[zoli73]

Miért gondoljátok, hogy "Teddysnow+ lemezjátszót akar vásárolni? Csak leírta a tapasztalatait! Tudom mindenkit a jószándék vezérel, de mint tudjátok, a pokolba vezető út...
Szerintem nem szabad vásárolnia semmit, el kell menni olyan ismerőséhez, fórumtárshoz LP-t hallgatni, akinek "értékelhető" analóg rendszere van, s ha látja benne a lehetőséget, továbbra is érdekli a dolog, majd akkor keresgéljen!

Az én kommentem leginkább annak szólt, hogy Ő, a rendszere kvalitásai alapján kijelentette, hogy a cd-ben több potenciál van, mint az Lp-ben.
Az lehet, hogy Ő ezzel szerény képességű rendszerével ezt hallotta, de ettől még ennek semmi köze a valósághoz.
Én nem akartam semminek a vásárlására buzditani, mindössze azt szerettem volna sugallni, hogy gyűjtsön még némi tapasztalatot, mielőtt ilyen sommás kijelentéseket tesz.
A lemezekkel kapcsolatos gondolatait is tudtam volna tételesen cáfolni, de már nagyon álmos voltam, így elengedtem a témát.