Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

[Aszpirin]

Tidal Connect "hangminőség" tapasztalatok érdekelnének, olyan szempontból, hogy érdemes-e külön lejátszóprogramot/egyéb hardver komponenseket használni a Tidal stream előállításhoz.
Pl. a Gustard LAN csatlakozóval ellátott modelljei alkalmasak a Tidal Connectre, de használhatóak a Roon vagy HQPlayer lejtszók hálózati végpontjaként is. Ez utóbbi esetben külön (audio) számítógépre/számítógépekre van szükség a lejátszáshoz, ezek állítják elő a dac-ba menő streamet közvetlenül/a helyi routeren keresztül. ( Meg persze lehetne táplálni a dacot USB/I2S/SPDIF alrendszeren keresztül is, de az még újabb tényezőket hoz be.)

Tehát a kétféle stream jelút-, és a stream előállítási módja jelentősen eltér. Csak bitekről van szó...

SZERINTEM:
a lejátszóprogramok megvalósítása komoly szerepet játszik a hangminőségben abban az esetben, ha a DAC (vagy hangkártya vagy digitális bemenettel rendelkező erősítő) USB-vel vagy S/PDIF-en esetleg egy USB->S/PDIF konverterrel van csatlakoztatva a gépre. A legfontosabb kérdés itt, hogy a lejátszó szoftver exkluzív módban használja-e a hang-perifériát, vagy átküldi a rendszermixeren. Utóbbi sajnos nagyon beleszólhat a hangba (és konkrétan a biteket is megváltoztatja a legtöbb esetben, pont emiatt a legjelentősebb kérdés ez).

Sajnos ebből a szempontból pl. az Apple Music Mac-en nem "jó" lejátszó (de nincs választási lehetőség erre a szolgáltatóra), és amennyire tudom, Tidal applikációja sem, a z Audirvana és Roon viszont "jók".

A Tidal Connect esetében - amennyiben a lejátszó program és a végpont is implementálja azt, a lejátszó programnak elhanyagolható a szerepe a hangminőségben. A Tidal connect esetében ugyanis a lejátszó programot futtató számítógép (vagy okostelefon vagy tablet) nem közvetlen lejátszóként funkcionál, hanem inkább egy vezérlőpultként, amely kiválasztja a zenét és beállítja a lejátszási listát. A tényleges adatfolyam a Tidal szerveréről közvetlenül az eszközre érkezik, nem megy át a PC-n.

Különbség így is lehet (hangban is), de nagyon bolhaf.sznyi, inkább csak "érzés" kategória.

DE: most jön a hajócsavar: a Roon (ami az egyik "jó" lejátszó ugye) sajnos nem használja a Tidal Connectet, hiába képes rá a végpont. A Roon-on a zenét hordozó bitfolyamot mindenképpen a Roon Core "hozza el" Tidal szerveréről, és "pumpálja" tovább a végpont felé. Az Audirvana Studio viszont (tudomásom szerint) használja a Tidal Connectet. Ezért az Audirvana esetében a végpontod közvetlenül az internetről szedi a streamet, míg Roon esetében a Roon Core-on keresztül. A különbség szerintem így is bolhafasznyi, de ha maximalista vagy hang tekintetében, akkor az Audirvanát vagy a Tidal kliensprogramot használod Tidal-lejátszáshoz, amenyiben a végpont Tidal Connect-es. Ha csak Tidalt játszol le és csak Tidal Connect-et tudó hálózati végpontra, akkor nincs értelme az Audirvanára előfizetni, mert nem fogsz különbséget hallani, cserében az Audirvana kezelése valamivel nehézkesebb lesz, mint a Tidal applikációé, tehát ebben az egy esetben nincs előnye az Audirvanának. Ha viszont nem csak Tidal Connect-es végpontra játszanál, akkor az Audirvana hangbéli előnye azonnal nyilvánvalóvá válik, ráadásul az Audirvana más forrásból is tud lejátszani, nem utolsósorban lokális forrásokból (NAS, gépre kötött SSD vagy HDD, stb).

A döntés a tiéd: a Tidal applikáció - Tidal connect végponttal kimaxolod a Tidal élményt mind hangminőség, mind felhasználói élmény szempontjából, a Tidal előfizetésen kívül nem kell másra fizess, ugyanakkor bezárod magad ebbe a dobozba. Ha ez a cél, akkor alighanem ez a legjobb megoldás a lejátszó-szoftver kérdésre.

Ha viszont Tidal streamet más perifériával illetve nem Tidal Connect-es végponttal is szeretnéd használni, akkor az Audirvanára érdemes előfizetni.

A Roon mindkét esetben nem a hangminőségben veri ezeket, hanem funkciókban és felhasználói élményben.

Just my two pence.

[hodyka]

https://www.sharesub.com/hu/előfizetések

[tnp]

Sziasztok!
Van esetleg valakinél 1db szabad hely Tidal csoportban?
Ha igen, PM-ben kérek szépen elérhetőséget.
Köszi előre is.

[shany]

...Nekem az Audirvana tetszett a legjobban 2. a Roon.

Ok, de hanyadik a Tidal Connect?
Ha csak lejátszó program, akkor nekem pl.: 1. HQPlayer ( Roon alatt ), 2. Roon,...de a Tidal Connect - a dacba menő jelfolyam előállítására - nem használ helyi lejátszó szoftvert egyáltalán, nincs szükség ilyenre, ezt egy távoli szerver állítja elő. ( nem jártam utána a műszaki hátterének )

[merida]

Tidal Connect "hangminőség" tapasztalatok érdekelnének, olyan szempontból, hogy érdemes-e külön lejátszóprogramot/egyéb hardver komponenseket használni a Tidal stream előállításhoz.
Pl. a Gustard LAN csatlakozóval ellátott modelljei alkalmasak a Tidal Connectre, de használhatóak a Roon vagy HQPlayer lejtszók hálózati végpontjaként is. Ez utóbbi esetben külön (audio) számítógépre/számítógépekre van szükség a lejátszáshoz, ezek állítják elő a dac-ba menő streamet közvetlenül/a helyi routeren keresztül. ( Meg persze lehetne táplálni a dacot USB/I2S/SPDIF alrendszeren keresztül is, de az még újabb tényezőket hoz be.)

Tehát a kétféle stream jelút-, és a stream előállítási módja jelentősen eltér. Csak bitekről van szó...

Nekem az Audirvana tetszett a legjobban 2. a Roon.

[bezse]

Csak bitekről van szó...

Grabs popcorn...

[shany]

Tidal Connect "hangminőség" tapasztalatok érdekelnének, olyan szempontból, hogy érdemes-e külön lejátszóprogramot/egyéb hardver komponenseket használni a Tidal stream előállításhoz.
Pl. a Gustard LAN csatlakozóval ellátott modelljei alkalmasak a Tidal Connectre, de használhatóak a Roon vagy HQPlayer lejtszók hálózati végpontjaként is. Ez utóbbi esetben külön (audio) számítógépre/számítógépekre van szükség a lejátszáshoz, ezek állítják elő a dac-ba menő streamet közvetlenül/a helyi routeren keresztül. ( Meg persze lehetne táplálni a dacot USB/I2S/SPDIF alrendszeren keresztül is, de az még újabb tényezőket hoz be.)

Tehát a kétféle stream jelút-, és a stream előállítási módja jelentősen eltér. Csak bitekről van szó...

[kaef2]

Sziasztok. Lenne egy kis problémám, és érdekelne a véleményetek. Apple Music előfizum van már jópár éve. PC-ről megy a zene, összekötve egy sztereó erősítővel. Amióta váltottam az iTunes kliensről az Apple Music kliensre, azóta minden egyes track egy hallható, hangosabb sercegéssel, majd egy megakadással/megugrással kezdődik. Ez olyan 2-3 másodperc is lehet minden szám indulásakor. Rohadt idegesítő már. Tapasztaltatok hasonlót? Hogy tudnám ezt a hibát kiiktatni?

Az iTunes kliensre nem szeretnék visszaállni, nincs lossless lehetőség, meg olyan nyomorultul működik az egész applikáció.

Amióta létezik az Apple Music, használom, és soha nem tapasztaltam hasonlót sem.
Főképpen Macbook Pro, iMac Pro, iPhone 13 a gépek alatta, de használtam a Fiio R9-en futó Androidos klienssel is. Flottul működött mindegyiken.
Vagyis nem a streaming szolgáltatás lehet a ludas, hanem a PC.
A Windows környezetben lehet valami probléma, ott még nem próbáltam.

[Gabcsika]

Sziasztok. Lenne egy kis problémám, és érdekelne a véleményetek. Apple Music előfizum van már jópár éve. PC-ről megy a zene, összekötve egy sztereó erősítővel. Amióta váltottam az iTunes kliensről az Apple Music kliensre, azóta minden egyes track egy hallható, hangosabb sercegéssel, majd egy megakadással/megugrással kezdődik. Ez olyan 2-3 másodperc is lehet minden szám indulásakor. Rohadt idegesítő már. Tapasztaltatok hasonlót? Hogy tudnám ezt a hibát kiiktatni?

Az iTunes kliensre nem szeretnék visszaállni, nincs lossless lehetőség, meg olyan nyomorultul működik az egész applikáció.

[Luxor Audio]

A mondanivalóm lényege valójában azzal kapcsolatos, hogy bármennyire is szeretem és használom a stremaing szolgáltatókat, sokszor "meglepnek" azzal, hogy eltüntetnek egy-egy kedvencemet.

Valójában ez nem a szolgáltatón, hanem a jogtulajdonoson múlik. Ettől még persze számunka bosszantó marad, ha eltűnik egy régebbi anyag és csak a remasterelt, sok esetben kicsicsázott, divatosított verzió érhető el belőle. Az off-line zenegyűjtemények még velünk maradnak egy ideig, valakinél 1-2 GB, valakinél 25. Bár az utóbbit inkább archívumnak mondanám.

[Voyager]

A számomra legértékesebb zenéket, ha tehetem, mindig megvásárolom (LP) hanglemezen. Amennyiben erre már nincs lehetőségem, akkor digitális formátumban tárolom őket, mert sajnos előfordul, hogy a streaming szolgáltatók meglepnek azzal, hogy az éppen keresett zene nem érhető el.

Jelenleg mintegy 60 TB digitális zenei gyűjteményem van, amelynek jelentős része semmilyen streaming szolgáltatásban nem található meg, sőt, máshol sem érhető el. (1997-től gyűjtöm)

ui. ez csak az én preferenciám

60TB ha jól számolom ~150000 album FLAC-ban(400MB-al számolva), ennek jelentős része legyen ~130000 album, nekem kissé hihetetlen, hogy van ennyi egyedi, sehol nem fellelhető albumod ....
Ha, mint írod "sőt, máshol sem érhető el", akkor honnan szerezted őket, ennyi albumot megvettél és digitalizáltad?
Én főleg nagyonrétegzenéket hallgatok, de még így sem tudom mondani, hogy jelentős részük nincs fent, persze van sok, ami nincs, de innen-onnan, máshol azért elérhetőek.

Igen, köszönöm a megjegyzést, elírtam az értéket: a teljes szerverem tárhelye 60 TB, ebből a hanganyag körülbelül 25 TB.

Ezek között leginkább vinyl, reel to reel másolatok, valamint nagy mennyiségű MC rip és számos CD másolat található. Leginkább WAV formátumban gyűjtöm a zenéket, és a népzenétől a rockon át a jazzig sokféle műfaj kiválóságai érdekelnek.

A mondanivalóm lényege valójában azzal kapcsolatos, hogy bármennyire is szeretem és használom a stremaing szolgáltatókat, sokszor "meglepnek" azzal, hogy eltüntetnek egy-egy kedvencemet.

[kargidje]

A számomra legértékesebb zenéket, ha tehetem, mindig megvásárolom (LP) hanglemezen. Amennyiben erre már nincs lehetőségem, akkor digitális formátumban tárolom őket, mert sajnos előfordul, hogy a streaming szolgáltatók meglepnek azzal, hogy az éppen keresett zene nem érhető el.

Jelenleg mintegy 60 TB digitális zenei gyűjteményem van, amelynek jelentős része semmilyen streaming szolgáltatásban nem található meg, sőt, máshol sem érhető el. (1997-től gyűjtöm)

ui. ez csak az én preferenciám

60TB ha jól számolom ~150000 album FLAC-ban(400MB-al számolva), ennek jelentős része legyen ~130000 album, nekem kissé hihetetlen, hogy van ennyi egyedi, sehol nem fellelhető albumod ....

Ha, mint írod "sőt, máshol sem érhető el", akkor honnan szerezted őket, ennyi albumot megvettél és digitalizáltad?

Én főleg nagyonrétegzenéket hallgatok, de még így sem tudom mondani, hogy jelentős részük nincs fent, persze van sok, ami nincs, de innen-onnan, máshol azért elérhetőek.

[kaef2]

Megfelelt neki a Spoti, ott van választék Tőle.

Érdekes hozzászólás... Egyébként a Tidalon 12 nagylemeze van fenn.

Tudomásom szerint a Qobuz azért nincs jelen a magyar piacon, mert nem tudott megállapodni a jogdíjak elszámolásáról az Artisjussal. Hivatalosan tehát itthon a Qobuz nem elérhető, mindannyian különféle trükkök segítségével hallgatjátok, jó esetben a jogi "szürke zónában", ezért érthető, ha a kiadója inkább a legnagyobb elérést biztosító Spotify és a jó hangminőséget biztosító Tidal jelenlétet preferálja. Szerintem ez ennyire egyszerű, bár a média piacon soha semmi sem biztos

Így van és őrülten nagyon nem is dolgoznak rajta, hogy jelen legyenek.
A MAHASZ pár éve beperelte a Deezert, a szerintük nem megfelelő jogdíj elszámolás miatt és peren kívül egyezséggel jelentős összegben sikerült megállapodniuk. A Qobuz kicsi francia cég és nem szeretne pereskedni, úgy tűnik. Az a max pár ezer előfizető, akik innen hivatalosan lennének, nem ér annyit, mint amit egy esetleges jogi hercehurca elvinne.

[pali923]

érthető, ha a kiadója inkább a legnagyobb elérést biztosító Spotify és a jó hangminőséget biztosító Tidal jelenlétet preferálja. Szerintem ez ennyire egyszerű, bár a média piacon soha semmi sem biztos

Ebben biztosan van igazság, még szerencse, hogy számos magyar előadó (vagy a kiadója) nem így gondolja. Barabás Lőrinc meg nem igazán magyaros zenét játszik, pláne nem magyar szöveggel, szóval akár jót is tenne neki, ha mindenhol lehetne hallgatni. Igaz, hogy a Tidal-en ott van szerencsére, csak csodálkoztam ezen a merev elzárkózáson.

[mishow]

Jól látom, hogy a Qobuz kínálatában egyáltalán nem szerepel Barabás Lőrinc? Mindenféle formában próbáltam rátalálni, de nem sikerült.

Megfelelt neki a Spoti, ott van választék Tőle.

Érdekes hozzászólás... Egyébként a Tidalon 12 nagylemeze van fenn.

Tudomásom szerint a Qobuz azért nincs jelen a magyar piacon, mert nem tudott megállapodni a jogdíjak elszámolásáról az Artisjussal. Hivatalosan tehát itthon a Qobuz nem elérhető, mindannyian különféle trükkök segítségével hallgatjátok, jó esetben a jogi "szürke zónában", ezért érthető, ha a kiadója inkább a legnagyobb elérést biztosító Spotify és a jó hangminőséget biztosító Tidal jelenlétet preferálja. Szerintem ez ennyire egyszerű, bár a média piacon soha semmi sem biztos

[Bodnapet]

Jól látom, hogy a Qobuz kínálatában egyáltalán nem szerepel Barabás Lőrinc? Mindenféle formában próbáltam rátalálni, de nem sikerült.

Megfelelt neki a Spoti, ott van választék Tőle.

Érdekes hozzászólás... Egyébként a Tidalon 12 nagylemeze van fenn.

[Voyager]

...ezért az albumai be vannak tárazva a Roon alá.

Ejjj, pedig leírták itt, hogy "...a tárolgatott zenéknek sincs értelme 2024-be, ha vki nem talál zenét magának a több millió szám közül tidalon, ne is hallgasson zenét inkább".
;-)

A számomra legértékesebb zenéket, ha tehetem, mindig megvásárolom (LP) hanglemezen. Amennyiben erre már nincs lehetőségem, akkor digitális formátumban tárolom őket, mert sajnos előfordul, hogy a streaming szolgáltatók meglepnek azzal, hogy az éppen keresett zene nem érhető el.

Jelenleg mintegy 60 TB digitális zenei gyűjteményem van, amelynek jelentős része semmilyen streaming szolgáltatásban nem található meg, sőt, máshol sem érhető el. (1997-től gyűjtöm)

ui. ez csak az én preferenciám

[rTom]

Jól látom, hogy a Qobuz kínálatában egyáltalán nem szerepel Barabás Lőrinc? Mindenféle formában próbáltam rátalálni, de nem sikerült.

Megfelelt neki a Spoti, ott van választék Tőle.

[bezse]

...ezért az albumai be vannak tárazva a Roon alá.

Ejjj, pedig leírták itt, hogy "...a tárolgatott zenéknek sincs értelme 2024-be, ha vki nem talál zenét magának a több millió szám közül tidalon, ne is hallgasson zenét inkább".
;-)

[Luxor Audio]

Jól látom, hogy a Qobuz kínálatában egyáltalán nem szerepel Barabás Lőrinc? Mindenféle formában próbáltam rátalálni, de nem sikerült.

Ő rengeteg formációban játszott/játszik, közreműködőként sok kiadványon feltűnik, ezek egy része elérhető a Qobuzon is. A saját nevén kiadott lemezei valóban nincsenek fent sajnos. Én is kedvelem, ezért az albumai be vannak tárazva a Roon alá.

[pali923]

Jól látom, hogy a Qobuz kínálatában egyáltalán nem szerepel Barabás Lőrinc? Mindenféle formában próbáltam rátalálni, de nem sikerült.

[Voyager]

Olyan 2 órás hallgatózás után az első benyomásom az, hogy kicsivel jobban szólnak a kedvenc zenéim itt, mint Tidalen. Dinamikusabbnak tűnnek, a mély tartomány meg egyértelműen hangsúlyosabb az én rendszeremen. Még azt kell kitalálnom, hogy megéri-e két streaming egyszerre, és ha nem, akkor melyik maradjon.

Talán érdemes elolvasni "Van-e a streaming szolgáltatóknak hangja?" című blog posztomat.
Ebben azt próbálom megfejteni, miért is lehetséges az, hogy más hangúnak hallhatják sokan ugyanazt a tracket a különböző szolgáltatóknál.
https://medium.com/@mediaengineering/va ... 82ed8cf701

Egy másik cikkedben- ugyanitt- kifejted a LAN kábelek ferritezésének jótékony hatását a streamingre.
https://mediaengineering.medium.com/van ... 1c394e01da
Az amúgy filléres kapszulákat szükséges teljes hosszban alkalmazni, v elégséges lehet a kábelcsatik közelében 1-1 darab is?
Táp ill. analóg v. digi IC is hasznosíthatják ezt a megoldást?
Screenshot_20240905_195916_Chrome.jpg

Szerintem az ilyen nagyszámú ferrit gyűrű használata nem feltétlenül növeli tovább a hatékonyságot, sőt, túlzott használatuk akár káros is lehet a jelre.

[rTom]

Eztetet a ferrit kockátot honnan érdemes rendelni?

Keresgéltem online, Conrad-ot dobja fel, meg egyéb más oldalt, de nem vagyok ebben okos.

Köszönöm a segítséget :)

A "ferrite cable v. core" keresőszó jó lesz.

[GTomi]

Eztetet a ferrit kockátot honnan érdemes rendelni?

Keresgéltem online, Conrad-ot dobja fel, meg egyéb más oldalt, de nem vagyok ebben okos.

Köszönöm a segítséget :)

[kaef2]

Egy másik cikkedben- ugyanitt- kifejted a LAN kábelek ferritezésének jótékony hatását a streamingre.
https://mediaengineering.medium.com/van ... 1c394e01da
Az amúgy filléres kapszulákat szükséges teljes hosszban alkalmazni, v elégséges lehet a kábelcsatik közelében 1-1 darab is?
Táp ill. analóg v. digi IC is hasznosíthatják ezt a megoldást?
Screenshot_20240905_195916_Chrome.jpg

A helyzet az, hogy én magam nem próbáltam a teljes hosszban ezt, mert akkoriban álltam át optikai, 9 mikronos összekötésre az otthoni informatikai rendszer szegmentálásakor. Most már van megint réz kábelezés is, lehet, hogy kipróbálom.

Szerintem sem a tápkábelnél, sem az SPDIF vagy AES összeköttetés esetén nem érdemes kipóbálni teljes hosszban, valószínűleg nem javul tőle a rendszer hangja, de ha kipróbálnád őszinte kiváncsisággal meghallgatnám a tapasztalatokat.

A legrövidebb kábelem is 5m, a tervezett de még be nem felyezett rejtett kábelcsatornás vezetés miatt. Emiatt se gazdaságos, se esztétikus nem lenne.

Lehet egy pár darabot érdemes felrakni azért a két végére a hosszú kábeleknek is.