Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

[szepi0808]

Ezt csak azért írom le, mert már kicsit túlzásba esett valaki, a mások fikázásában a tudást, illetve műszerezettségével kapcsolatban. A fórumokon és egyéb felületeket, de a legdurvább az, amikor egy adott ember vagy cég ügyfeleinél is privát beszélgetés formájában, ami már felháborító, hogy valaki így akarja magát ráerőszakolni másra.
Ma beszéltem egy "kollégával" aki nálam is régebb óta foglalkozik projektorokkal és kalibrálásával, aki egy évtizedek óta a szakmában lévő idősebb úrral (projektor.hu) tesztelték és mérték össze a "mezei" Xrite eye 1pro-t és a klein műszert lézer projektornál.
Természetes a klein műszert pontossága megkérdőjelezhetetlen, de a két műszer közötti Delta E eltérés 0.x tizedekben volt mérhető, ami egyiküknek sem indokolta az ilyen értékű műszerre a befektetést és indokolta volna az Xrite leváltását.
Sem én sem, akivel beszéltem nem kalibrálásból él és nem is akarunk ebből megélni, csak a saját ügyfeleink és tőlük vásárolt projektorokat kalibráljuk be, ha felkérnek rá, mert egyáltalán nem is kötelező minket megkérni.
Tehát, mi nem akarjuk magunkat "rátukmálni" senkire, de ami már itt és a háttérben folyik az már felháborító!
Lehet linkelgetni, meg nyomulni ezerrel, de ezek kész tények nincs mit magyarázni rajta. Sőt, én vagy ők, akik tapasztaltaltabbak nálam, sőt ide sorolhatnám még pár ismert fórumosr, akik szintén "használhatatlan" műszerrel kalibrálják a saját, illetve a hozzájuk érkező, mondjuk javításra projektorokat (lézereket is) nem tapasztaltunk félre kalibrált képet. Pedig, ha tényleg annyira félre lenne kalibrálva, mint ahogyan ez elő van adva, akkor azt szemmel is lehetne látni. De ilyenről nem számolt be senki és nem is tapasztalatunk ilyet.
Részemről ezt lezártam. Ismétlen én nem ebből élek, sőt nem is megyek messzire, még saját ügyfélnek sem kalibrálni, azért küldnik el hozzám a gépet, aki nagyon akarja, hogy én csináljam meg neki, az újra kalibrálálast, ha kell.
Nem kardozok senkivel, de legyen ez is megörökítve itt, mint tapasztalat, ne csak az ön fényezés egyesek részéről. Aztán mindenki eldönti mit hisz el és mit nem.

[Cutler]

Újabb megerősítés Ekkitől 2év és most 2.5év után a kontraszt stabilitásra az XW modelleknél.
Neue Erkenntnisse! Sony XW7000 - Kontraststabilität, Drift und Tuning-Ergebnisse!
https://youtu.be/4x319V8tEX4?si=FcZ8KMUQwmmzzmSB

Még jó, hogy van ez az Ekki

[szepi0808]

Újabb megerősítés Ekkitől 2év és most 2.5év után a kontraszt stabilitásra az XW modelleknél.
Neue Erkenntnisse! Sony XW7000 - Kontraststabilität, Drift und Tuning-Ergebnisse!
https://youtu.be/4x319V8tEX4?si=FcZ8KMUQwmmzzmSB

[Cseneles]

Sziasztok!

Visszakerült mozitermembe egy munkám ...

Csak én látok hordó torzítást az egyébként brutál szép vetített képeken? Vagy esetleg ívelt a vásznad?

Ezt a képet PH-ra készítettem egy felhasználónak ezzel a géppel geometria korrekció nélkül, h látható legyen egy gyors anamorfikus nyújtás ISCO IIIL lencsével mennyi hordós(tűpárna) efektust visz bele a képbe. képméret vízszintes szélessége 292cm a képarány 21:9, vetítési távolság 405cm. Természetesen ez jóval finomabra állítható, geometria korrekcióval amit a profi gépek tudnak 0-ra csökkenthető.

[Turbo]

Sziasztok!

Visszakerült mozitermembe egy munkám ...

Csak én látok hordó torzítást az egyébként brutál szép vetített képeken? Vagy esetleg ívelt a vásznad?

[Zozi]

Szerintem a jelenlegi DLP csúcs... a barco nerthus

balra a nerthus és jobbra a nem éppen kicsinek nevezhető freya + látható..
A nerthus közel 180 kg...

[Zozi]

2-3 évvel ezelőtt ez a projektor volt az álmom. 2021-ben nagy izgalommal olvastam a hkv fórumon egy német fórumos beszámolóit, hogy hova is lehet eljutni egy ilyen készülékkel. Hasonló eredményeket ért el natív kontrasztban, mint Krisztián. Ő egy kicsit agresszívabban használja a dinamikus lézervezérlést és 20.000:1 kontrasztnál állt meg. (ami akár közel 40.000:1-re is feltornázható a szoftverben. Igen, ez egy nagyon okos készülék. Professzionális felhasználásra lett tervezve és minden jóval fel van vértezve nem csak hardveresen, hanem szoftveresen is...) Egy színszűrőt beépítve a fény útjába 97% DCI P3 lefedettséget ért el. 4,5 méter széles vásznon, még mindig számunkra bődületes fényerővel, amit el sem tudunk nagyon képzelni... történetesen ez a srác a nálam levő JVC Z1-et cserélte le erre a készülékre... Egy madvr-rel, vagy ahogy ő használja, egy madvr ENVY-vel a projektor minden tudása kiaknázható.

A fix elhelyezéshez komolyan át kellett volna alakítanom a jelenlegi megoldásomat, ami persze megvalósítható lenne, de csak akkor szánnám rá magam, ha hosszú távra terveznék egy ilyen készülékkel. Emiatt sajnos csak egy hétvégés (1 napos) tesztet tudtam felajánlani Krisztiánnak. Kicsit attól is féltem, hogy a teszt után megindulna a bogár és megint előtörne a "nekem kell egy ilyen" érzés...

Viccet félretéve, ez a DLP tényleg nagyon ott van a "szeren". Krisztián írta, hogy meg lehet nézni, hol tart most a DLP csúcsa. Az a durva, hogy ez egy 2015-ben debütált technológia... közel sem a mai csúcs, hasonló, mint egy barco njord (hogy maradjunk a 3 chipnél és dupla lézernél), de nem egy freya, nem egy nerthus, ami a jelenlegi csúcs... nem ideszámolva az eclipse-t, mert az a 6 chip-pel egy külön állatfaj...

Viszont ez a gép már egyszerű halandók számára is elérhető. 8-10.000€-ért megvásárolható objektívvel együtt, ami már bődületesen jó ár érte szerintem.
Amikor nekem számításba jött/jöhetett volna, akkor még 15-20.000€ között mérték az árát...

[Cseneles]

Sziasztok!

Visszakerült mozitermembe egy munkám mivel Zozi csak egy napra tudta volna fogadni a tesztelésre a készüléket. Panasonic RQ13K 5K 3chip DLP projektor. 2560x1600 nativ felbontás, Quadpixelshift 5K duál lézer projektor 10000lumen. A készülék álltalam feljavított kontrasztal lesz látható az érdeklődők számára Egyenlőre 4096x2160 felbontáson ISCO IIIL anamorfikus prizma beiktatásával(nélküle 4096x1608) madVR ToneMappinggal karöltve 235nit(69fl) fénysűrűség biztosítja a maximális HDR élményt. Természetesen 500nit-es(146fl) kalibrált profil is gombnyomásra behívható. 2256:1 ON/OFF, 9700:1 Dynamikus lézer/irisz/gamma vezérelt kontrasaztal lesz látható láthatatlan működéssel 292cm széles 21:9 képarányú vászonfelületemen.
-

-
November 16.-tól HTPC DP-HDMI direkt meghajtással 5K 5120x3200 felbontáson 16.384.000 pixel lesz látható QuadShift tecológia előállításával. 4K esetén ami 4096x2160 8.847360 képpontot jelen.
-

-
Ha valaki megszeretné nézni, hogy hol is tart most a DLP technológia felső háza ám-bár még nem natív hanem Quadshiftelt technológia, azt szívesen látom egy pár órás demóra és válaszolok az esetleges kérdésekre.

[Cutler]

Aki jó minőségü ALR vásznat keres, annak itt vannak akciós áron!

https://vetitovaszon-projektor.hu/hu/te ... itovaszon/

[szepi0808]

Az új Sony XR processzorról pár szó Ekkitől, hogy HDR-ben mit hoz a konyhára.

https://youtu.be/wBD9Vab82Ls?si=WuymTDOQ27jQBr-y

Az XW5000 marad, vagy ahelyett is lesz új modell?

Szerencsére marad, mert ár érték arányban szerintem verhetetlen.

[-KP-]

Az új Sony XR processzorról pár szó Ekkitől, hogy HDR-ben mit hoz a konyhára.

https://youtu.be/wBD9Vab82Ls?si=WuymTDOQ27jQBr-y

Az XW5000 marad, vagy ahelyett is lesz új modell?

[szepi0808]

-

[szepi0808]

Az új Sony XR processzorról pár szó Ekkitől, hogy HDR-ben mit hoz a konyhára.

https://youtu.be/wBD9Vab82Ls?si=WuymTDOQ27jQBr-y

[tonee73]

A felesleg ment az off-ba.

[Luxor Audio]

Sokkal inkább érdekes, hogy még a kutyaszar is méricskelik itt, de egy egyszerűnek tűnő kérdésre sem igazán hajlandóak/tudnak válaszolni/értelmezni.

Fotósként biztosíthatlak róla, hogy egy sötét helyiségben vászonra vetített képet referenciaként lefotózni komoly szakmai feladat. Ha fényképezőgéppel csináltad, nagyon nem mindegy, milyen üzemmódot, beállításokat választottál, milyen automatikákat engedélyeztél. Mobiltelefonnál még rosszabb a helyzet, ott szinte mindent az automatika dönt el és folyamatosan tekergeti a paramétereket (fényesség, kontraszt, expozíciós idő, rekeszérték, mélységélesség, fókusz, jelerősítés, ISO érzékenység, zajszűrés, színtelítettség, fehéregyensúly, stb.), ezért telefonnal szinte lehetetlen két egyforma képet készíteni.

A RAW/JPEG/PNG konverzió is módosít a tartalmon a gép beállításaitól és a kép elkészítésekor a nyers adatokba ültetett vezérlő kódoktól függően (ezért is nem létezik utómunka nélküli digitális kép). Aztán mikor a kész képet feltöltöd valamilyen adatmegosztó tárhelyre, általában szintén történik némi korrekció, tömörítés. És a végén ott van a néző által használt kijelző, ami (főleg ha nincs kalibrálva) végképp megkavarja a történetet és amit ő lát, annak nem sok köze lesz a szobádban látható valósághoz. Nagyjából semmi értelme egy ilyen kép alapján véleményt mondani, ahogy a HiFi rendszerek telefonnal felvett hangját elemezni is felesleges időtöltés.

Az általad emlegetett műszeres mérések közös jellemzője, hogy a valós adatokat mutatják, nem csalnak, nem módosítanak azokon, viszont a kapott adatok értelmezéséhez némi szaktudás szükséges.

[DeLorean]

Pofonosládát személyesen szokás nyitogatni, nem fórumon.
Ott van tétje.
Sokkal inkább érdekes, hogy még a kutyaszar is méricskelik itt, de egy egyszerűnek tűnő kérdésre sem igazán hajlandóak/tudnak válaszolni/értelmezni.
Azt azért egy hülye is meg tudja állapítani ebből, hogy egy 480p kínai vagy egy 19K high end rosszul beállítva, stb stb.
Terelés, minden mással való foglalkozás... persze, ha már benne vagy a beltenyészet bűvös körében, akkor már más.
Akkor lehet egymásra licitálni, aláírásban hirdetni, hogy mekkora király vagyok /de élvezni már nem tudom, mert az egyik görbe nem elég egyenes/ és egymást szopkodva körbejárni a másik "moziját" majd véleményezni.
Hát ezért ilyen kihalt minden fórum itt és maximum csak a hirdetéseket érdemes nézni.
Ezt tudtam előre, de hogy egymásra licitalva megy a terelés és a mulatozás, na meg pofonláda emlegetés az csak még szánalmasabbá tette az egészet

Csak, hogy ne sértődj meg.
A betett két kép alapján nem annyira egyszerű azért véleményezni.

Az látszik - vagyis gondolom - a vetítő egy belépő kategóriás DLP vetítő lehet. Nem 4K-s, 1080P-s. Mondjuk egy BenQ tippre.
Kontrasztja gyenge - az látszik a képen. A fényerő rendben van.
Ennek alapján újabb DLP-s lehet, nem vmi ősrégi modell.

A vászont csak tippelni tudom - max 250cm széles normál vászon. Lehet egy számmal kisebb.
A színeket így nehéz megítélni - a zöld az rendben van.

Ez a felállás teljesen élvezhető, főleg, ha Netflix-es sorozatokat, vagy TV adást nézel, illetve nem túl "nehéz" filmeket.
Mondjuk ilyen természetfilmet, vagy animációs filmet.
A sötétebb jelenetekkel teli filmekkel nehezebben birkózik meg a rendszered.

Akkor kérdezz még valamit!

[-KP-]

Mindenki a saját ilyen olyan kijelzőjén nézi, mit mondjunk?

Mindenki a saját képernyőjén nézi, a fényzépezőjének a képességét :)

[Lemmy9.1]

Kezdem a fikát.

"A kép nem mutatja a valóságot"

Akkor most mit is szeretnél? Virtuális vállveregetést? Mindenki a saját ilyen olyan kijelzőjén nézi, mit mondjunk?
A véleményem amúgy, hogy szuperzöld.

[Makelele]

Sziasztok!

Itt aztán majd kapom a fikát, de oda se neki.
A kép nem mutatja a valóságot, mert az jobb azért, de megkérdezném a szakavatott társaságot, hogy ez hellyel közzel elfogadható látvány-e, avagy sem.
Nem volt teljesen sötét, eco üzemmód...
https://kepkuldes.com/images/231e0c8e94 ... e19569.jpg
https://kepkuldes.com/images/49a8e1a66b ... 648614.jpg

Persze lehet tippelni is, hogy ez milyen kivetítő, milyen vászon, mennyire színhű, hány órát lett állítgatva, mennyire idős a lámpa, stb kinek kinek kedve szerint.
Aztán kérdezek még valamit

[Zozi]

Nem volt szándékom vitát generálni..
Magyarország nem hiszem, hogy akár egy sonynak, akár egy jvc-nek fontos piac lenne... irrelelváns itt az arány.
Egy német reprezentatívabb. Ott minden 10. JVC-re jut talán egy Sony.

A HKV fórumon (igaz, az egy hardcore fórum) volt erre szavazásos felmérés.
Egyébként a leginkább keresett modell Németországban az Epson volt. most nincs időm megkeresni a forrást, lehet a Grobi oldalán olvastam.

[Cseneles]

Örülök neki, hogy végre van ellenfél a JVC mellett és nem csak egyeduralom van.

Én ezt egy kicsit erős kifejezésnek érzem. Kíváncsi lennék az utóbbi évek adataira, hogy Mo.-on mondjuk mennyi Sony és mennyi JVC készülék került értékesítésre. A garanciális problémákról ne is beszéljük. A legutóbbi N7 5 hónapig volt szervízben, aztán kicserélték, mert nem tudták megcsinálni. Akkor besokaltam (mert persze mindig az eladón csattan az ostor) azt mondtam, hogy inkább én nem szeretnék eladni JVC-t.
Visszatérve a Sony-ra, az áruk is nagyon sok lett. Még mindig azt mondom, hogy akinek elég a valós 2000lumen fényerő lézerből, annak még mindig best buy az XW5000. Én is örömmel nézem még mindig a mai napig (hiába ott a 7000 is :)
20220107_182830.jpg

A garanciális dolgokra reagálva a Sony sem jeleskedik a 4 hónapos support ügyintézéssel! Másik dolog meg ,hogy en meg nem mértem es nem is láttam olyan Sony gépet amelyik 400 vetített üzemóra után az újkori tudása közelben volna. A kék, lila feketeszintet meg hagyjuk is. Talán a jelenlegi xw5-7000 gépek ezeket a kezdeti bár 10 éve tartó botladozásokat majd megugorjak.

[szepi0808]

Örülök neki, hogy végre van ellenfél a JVC mellett és nem csak egyeduralom van.

Én ezt egy kicsit erős kifejezésnek érzem. Kíváncsi lennék az utóbbi évek adataira, hogy Mo.-on mondjuk mennyi Sony és mennyi JVC készülék került értékesítésre. A garanciális problémákról ne is beszéljük. A legutóbbi N7 5 hónapig volt szervízben, aztán kicserélték, mert nem tudták megcsinálni. Akkor besokaltam (mert persze mindig az eladón csattan az ostor) azt mondtam, hogy inkább én nem szeretnék eladni JVC-t.
Visszatérve a Sony-ra, az áruk is nagyon sok lett. Még mindig azt mondom, hogy akinek elég a valós 2000lumen fényerő lézerből, annak még mindig best buy az XW5000. Én is örömmel nézem még mindig a mai napig (hiába ott a 7000 is :)

[Zozi]

Egy francia teszt az új sony gépekről.
Tetszetős lett mindkét készülék. Örülök neki, hogy végre van ellenfél a JVC mellett és nem csak egyeduralom van.
Kár, hogy ez nem azt eredményezte, hogy a JVC árakat lejjebb kell tolni, hanem egész egyszerűen a sony is a JVC köré árazott...

https://www.homecinema-fr.com/test-hcfr ... n-primeur/

[Vhiktor]

Illetve amiben fejlődtek, az a csatlakozási lehetőségek, input lag (játékosoknak fontos), kb ennyi.
Van egy két olcsóbb valódi 3 lézeres, tehát RGB lézeres projektor, amik legalább lefedik 100%ban a BT2020 színteret (ezek általában ust projektorok, mint pl a samsung lsp9).

[Vhiktor]

Őszinte leszek, de lehet sokaknak nem fog tetszeni.
Jelenleg dlp fronton új gépet ebben az ársávban én semmit nem vennék. Az első vállalható az a benq w4000i. A többinek vállalhatatlan a kontraszt aránya és a fekete szintje, illetve a HDR megjelenitese is. Sok tekintetben nem érik el egy sok éves benq w2000 szintjét amit megkapsz mondjuk 150 ezerért. Amiben felül múlják az a fényerő és, hogy nem lámpával vannak szerelve. De ha a képminőség közben pár szempontból rosszabb akkor nem éri meg.
Esetleg van még a formovie projektor és az alpd3-as xiaomi. A többivel én nem foglalkoznék.
Használtan töredék áron sokkal jobb gépeket kapsz.