Kábelezzünk

[Rock60]

Szigetelés - DIELEKTRIKUM

Igaz, kimaradt két betű...

[MrCollector]

Szigetelés - DIELEKTRIKUM

[kaef2]

Na vettem a fáradságot és felhívtam az Attilát, hogy tényleg te gyártod a huzal? Akkorát röhögött, hogy csak na: Persze itt a konyhában. Szóval gyártatta a huzalt, de beleszólt hogy csinálják. Ez viszont egész más dolog. Szóval aki röhögött azon, hogy a huzal gyártás nagy gépi háttért igényel az saját magát nevette ki. Gratula!

1. Az első, ASP sorozatú kábeleit a Kábelművekben csináltatta, meghatározva nekik a habosított polietilén szigetelést, kompletten, de készen a szigeteléssel együtt átvéve és felhasználva őket.

2. A második és harmadik konstrukciót, aminek az utolsó verzióját most Black Line 12 néven ismerjük (ha jól emlékszem, van nekem is belőle RCA és XLR is) előbb a Csepel Műveknél készítették, majd mikor ott megszűnt a huzalgyártás, elvitte egy vidéki gyárba, de: itt már teljesen egészében az ő specifikációja alapján, csak neki gyártottak 4 kilences tisztaságú réz huzalt. A huzal nem volt kapható csak Attilánál kész kábelként, a teljes megrendelt mennyiségeket ő használta fel. A Black Line sorozatnál a szigetelést teszik (kenik) fel a műhelyükben a huzalokra.

[Rock60]

Na vettem a fáradságot és felhívtam az Attilát, hogy tényleg te gyártod a huzalt ? Akkorát röhögött, hogy csak na: Persze itt a konyhában. Szóval gyártatta a huzalt, de beleszólt hogy csinálják.
Ez viszont egész más dolog.

Nyilván.
Gondolom sok nagyhírű kábelgyártó cég vásárolja, vagy csináltatja az alapanyagot, az egy manufaktúrában - a konyhában - lehetetlen.
Nem is mondta soha, hogy a drót nála készült volna, nem is volt hol...
Szerintem maga az alapanyag, azon túl, hogy különösen nagy tisztaságú réz, túl sok - pl. geometriai - hókuszpókuszt nem tartalmaz.
Azok csoportosítása és különösen a spéci dielektrum adja a kábeleinek a lényegét - saját elmondása szerint is.

[cables]

Na vettem a fáradságot és felhívtam az Attilát, hogy tényleg te gyártod a huzal? Akkorát röhögött, hogy csak na: Persze itt a konyhában. Szóval gyártatta a huzalt, de beleszólt hogy csinálják. Ez viszont egész más dolog. Szóval aki röhögött azon, hogy a huzal gyártás nagy gépi háttért igényel az saját magát nevette ki. Gratula!

[Rock60]

Azt hiszem Bese Attila az egyetlen, aki a drótot is, meg a szigetelést is saját maga gyártja és szereli a kész kábelt.

30 évvel ezelőtt még az akkor Drótgyárban gyártatta, de egy jó ideje már saját maga csinálja.
A szigetelést is.

Már jó régen a pesti műhelyében gyártott egy manufaktórához képest elég nagy tételben IC, hangszóró és tápkábeleket.
Anno elég sok neves gyártó madzagját teszteltük le Nála, és vicces volt látni a földig hulló állakat...
Mire a saját rendszeremet is az Ő drótjaival kötöttem volna össze, leállt a gyártásával.
A kis alaksori műhelyét egy brutális felhőszakadás elárasztotta, rengeteg eszköz, szerszám, termék - alsó polcon álló erősítők, lemezjátszók, álló hangfalak - semmisült meg.
Otthagyta azt a helyet, ma egy hegyvidéki budai családi ház alsó szintjén tevékenykedik, kisebb, szűkösebb helyen.
Nem tudom, belevág - e újra a kábel - mizériába, Ö sem lesz már fiatalabb...
Az ő termékpalettájának - kábelek, erősítők, hangfalak, kiegészítők - a technikai hátterét egy mindent átfogó filozófiára fűzte fel, többször elmagyarázta már nekem, hogy miben különbözik az mindenki másétól. / Nem tudom elmondani./
A kábeleinek talán legfontosabb része a szigetelése. / Dielektrum./
Sokáig kísérletezett a fekete anyaggal, amit ecseteléssel hord fel a vezetőre.
Azt mondja, ez minden másnál jobb, mint ami fellelhető erre a célra.
A drótjai nagyon merevek, útálják a sok hajlítgatást - megreped és lepattoghat a felhordott szigetelés - de q. jók. / Dinamikus, tiszta, nagyon "élő" valós hang./
Érdekes módon ez sem " jön be " mindenkinek.
Végül is egy IC - a 9 eres Back Line - és egy hálózati kábelem lett Tőle, az előbbi kirobbanthatatlan része a rendszeremnek.

[hodyka]

...
Azt hiszem Bese Attila az egyetlen, aki a drótot is, meg a szigetelést is saját maga gyártja és szereli a kész kábelt.

Drótot (?). ha huzalra gondolsz szerintem azt a Bese se gyárt. A huzalgyártás egy elég gép igényes dolog.

[kaef2]

...
Azt hiszem Bese Attila az egyetlen, aki a drótot is, meg a szigetelést is saját maga gyártja és szereli a kész kábelt.

Drótot (?). ha huzalra gondolsz szerintem azt a Bese se gyárt. A huzalgyártás egy elég gép igényes dolog.

30 évvel ezelőtt még az akkor Drótgyárban gyártatta, de egy jó ideje már saját maga csinálja.
A szigetelést is.

[Deenoo]

Tudomásom szerint Ő az egyetlen a hazai kábelgyártók között, aki közel 30 éve gyárt drótot és szigetelést is. Saját kezűleg.

Bay Zoli? Nekem még van 1 vagy 2 darab tőle származó ősrégi IC kábelem. Nem kevés márkás kábelnél bizonyult jobbnak nálam.

Tudomásom szerint nem gyártott soha kábelt, csak szerelt.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

viszont lassan 10 éve van nála két drága tápkábelem, amit jó lenne egyszer visszakapni

Javasolom hívd fel, biztosan visszaadja.

[cables]

...
Azt hiszem Bese Attila az egyetlen, aki a drótot is, meg a szigetelést is saját maga gyártja és szereli a kész kábelt.

Drótot (?). ha huzalra gondolsz szerintem azt a Bese se gyárt. A huzalgyártás egy elég gép igényes dolog.

[Snipi]

Tudomásom szerint Ő az egyetlen a hazai kábelgyártók között, aki közel 30 éve gyárt drótot és szigetelést is. Saját kezűleg.

Bay Zoli? Nekem még van 1 vagy 2 darab tőle származó ősrégi IC kábelem. Nem kevés márkás kábelnél bizonyult jobbnak nálam.

Tudomásom szerint nem gyártott soha kábelt, csak szerelt.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

viszont lassan 10 éve van nála két drága tápkábelem, amit jó lenne egyszer visszakapni

Azt hiszem Bese Attila az egyetlen, aki a drótot is, meg a szigetelést is saját maga gyártja és szereli a kész kábelt.

Ez úgy volt - ha jól emlékszem - hogy az apám vett a Zoltántól X méter drótot, aztán a méretre vágott IC-ket ebből már ő szerelte össze. Kb. a 80-as évek végén, vagy a 90-es évek elején. Régen csak ilyen kábelem volt, de ma már csak 1 vagy 2 darab van meg belőle. Talán kettő. A füles erősítőm van ilyennel bekötve az előerősítőm magnókimenetében ha jól emlékszem, de most nem nézem meg, mert nyárra el van még rakva a cucc.

[tottyi]

Tudomásom szerint Ő az egyetlen a hazai kábelgyártók között, aki közel 30 éve gyárt drótot és szigetelést is. Saját kezűleg.

Bay Zoli? Nekem még van 1 vagy 2 darab tőle származó ősrégi IC kábelem. Nem kevés márkás kábelnél bizonyult jobbnak nálam.

Tudomásom szerint nem gyártott soha kábelt, csak szerelt.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

viszont lassan 10 éve van nála két drága tápkábelem, amit jó lenne egyszer visszakapni

Azt hiszem Bese Attila az egyetlen, aki a drótot is, meg a szigetelést is saját maga gyártja és szereli a kész kábelt.

Mert mindenfele idegeneknek szetosztogatod a dolgaidat.

[kaef2]

Tudomásom szerint Ő az egyetlen a hazai kábelgyártók között, aki közel 30 éve gyárt drótot és szigetelést is. Saját kezűleg.

Bay Zoli? Nekem még van 1 vagy 2 darab tőle származó ősrégi IC kábelem. Nem kevés márkás kábelnél bizonyult jobbnak nálam.

Tudomásom szerint nem gyártott soha kábelt, csak szerelt.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

viszont lassan 10 éve van nála két drága tápkábelem, amit jó lenne egyszer visszakapni

Azt hiszem Bese Attila az egyetlen, aki a drótot is, meg a szigetelést is saját maga gyártja és szereli a kész kábelt.

[Snipi]

Tudomásom szerint Ő az egyetlen a hazai kábelgyártók között, aki közel 30 éve gyárt drótot és szigetelést is. Saját kezűleg.

Bay Zoli? Nekem még van 1 vagy 2 darab tőle származó ősrégi IC kábelem. Nem kevés márkás kábelnél bizonyult jobbnak nálam.

[kaef2]

Lusta vagyok megkeresni, hogy volt-e már erről szó, de talán kevesen tudják, és említésre érdemes, hogy Bese Attilának (Alisca Orange Kft) van interkonnekt kábelek struktúrájára, vonatkozó elfogadott találmányi bejegyzése, 1996 óta.

Tudomásom szerint Ő az egyetlen a hazai kábelgyártók között, aki közel 30 éve gyárt drótot és szigetelést is. Saját kezűleg.




A találmány részletei itt olvashatóak:

https://patentimages.storage.googleapis ... 523528.pdf

[Rock60]

És az IEC aljzatban benne van mind a három tüske?

Igen, és be is van kötve a föld.

[MrCollector]

Melyik az a készülék ami kikapcsolás után képes "minőségromlás nélkül" szólni tovább 5-10 másodpercig?

A Quad ESL63 sztatikus kb. 40 mp - ig szól az áram megszakítása után.
Nem hogy minőségromlás nélkül, hanem minőség javulással. Kb 10 másodpercig minden szempontból jobb, majd egyenletesen halkulni kezd.
Olyan jellegű különbség hallható, mint ha egy erősítő, vagy dac alá a gyári lába helyére egy jobb minőségű készülék alátétet raknék.
Levegősebb, eszköztelenebb, transzparensebb, könnyedebb, nem kérdés.
Hogy a változásnak csak a föld megszakítása-e az oka - mert hogy az elektronika emlékszik, a tápkábel hangjára, ahogy a.gabriel szakszerűen magyarázta - vagy magának a kábel hangjának a jellegzetessége tűnik el a kiiktatásával, ki fog derülni.
Fogok készíteni ugyan ilyen tápkábelt földvezeték nélkűl.
Azt összevetem a mostanival és a kábel nélküli felállással is.

És az IEC aljzatban benne van mind a három tüske?

[Rock60]

Melyik az a készülék ami kikapcsolás után képes "minőségromlás nélkül" szólni tovább 5-10 másodpercig?

A Quad ESL63 sztatikus kb. 40 mp - ig szól az áram megszakítása után.
Nem hogy minőségromlás nélkül, hanem minőség javulással. Kb 10 másodpercig minden szempontból jobb, majd egyenletesen halkulni kezd.
Olyan jellegű különbség hallható, mint ha egy erősítő, vagy dac alá a gyári lába helyére egy jobb minőségű készülék alátétet raknék.
Levegősebb, eszköztelenebb, transzparensebb, könnyedebb, nem kérdés.
Hogy a változásnak csak a föld megszakítása-e az oka - mert hogy az elektronika emlékszik, a tápkábel hangjára, ahogy a.gabriel szakszerűen magyarázta - vagy magának a kábel hangjának a jellegzetessége tűnik el a kiiktatásával, ki fog derülni.
Fogok készíteni ugyan ilyen tápkábelt földvezeték nélkűl.
Azt összevetem a mostanival és a kábel nélküli felállással is.

[nemtomm]

Na, hogy a bicajlámpa stabil fényét egy érdekességre irányítsam...

Gondolom, másban is felmerült már a kérdés, hogy X kábel megítélésénél mihez hasonlítunk, mihez képest ítélünk meg pl. egy tápkábel hangját ?
Mondjuk Y kábelhez képest ?
Jó, jó, de nem ez a legobjektívabb módszer...
Van egy olyan készülék - lehet, hogy több is - amelyik képes kikapcsolás után 5 - 10 másodpercig bármilyen minőség romlás nélkül szólni. Tehát ez idő alatt tápkábel nélkül is, annak bármilyen ráhatása nélkül működik, így hangja összevethető az éppen beledugott kábellel produkált hangjával.
A legjobb kábel szerintem az, amelyiknek a hangja a legjobban hasonlít a semmihez.

Huh ez bizony nem semmi infó ne tartsd magadba …..melyik az a készülék . Mert vennék ilyet

[fererencz]

Nem azok az erősítők csinálják ezt, amikből kispórolják a relét?

[Alex_Aston]

Melyik az a készülék ami kikapcsolás után képes "minőségromlás nélkül" szólni tovább 5-10 másodpercig?
Mi a szerepe a földelésnek egy készülékben (és a tápkábelben)?

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Pl egy jól megépített erősítő, amiben van vagy párszárezer mikró puffer....

Heed Thesis végfok kb. 15-20mp-ig szól ugyanúgy, mintha ki sem lenne kapcsolva.
Én is csodálkoztam rajta, de ilyen.
Mondanám, hogy pár másodperces áramszünet ellen jó megoldás, de közben a router, meg a streamer leáll

[violin]

Melyik az a készülék ami kikapcsolás után képes "minőségromlás nélkül" szólni tovább 5-10 másodpercig?
Mi a szerepe a földelésnek egy készülékben (és a tápkábelben)?

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Pl egy jól megépített erősítő, amiben van vagy párszárezer mikró puffer....

[MrCollector]

Melyik az a készülék ami kikapcsolás után képes "minőségromlás nélkül" szólni tovább 5-10 másodpercig?
Mi a szerepe a földelésnek egy készülékben (és a tápkábelben)?

[Rock60]

Különbséget kell tenni a kettősen szigetelt és a földelt kialakítás közt.

Ez világos.
Ha a hifi készülékek az érintésvédelem miatt fontos földre ilyen érzékenyek, akkor miért nem alkalmazzák a régi, jól bevált módszert, a kettős szigetelést a tervezők - megspékelve egy nem vezető anyagú készülékházzal - miért vállalják be a földkábel zavaró hatását ?

[akvapark]

Ezt nem hinném - nem is ez a beszélgetés célja - az viszont elgondolkodtató, hogy sok készülék, elsősorban a vintage darabok, gyárilag föld nélküli kanócról kapták a betápot.

Ezek szerint így is kialakítható a konstrukció.
[/quote]

Különbséget kell tenni a kettősen szigetelt

1.kettősszig.png (3.84 KiB) Megtekintve 2304 alkalommal

, és a földelt kialakítás közt.