Kábelezzünk

[zoli73]

Jómagam hajlamos vagyok mostanában a kábelre, mint 'kondicionáló' eszközre tekinteni, amely egy adott hossz környékén éri el a hangi 'függvénymaximumát'; és ez nem a rövid hosszt jelenti, semmiképp.
Ennek az elméletnek tükrében a belső kábelek, amelyek jó esetben rövidek, gyakran centiméterekről van szó, nem vesznek részt olyan súllyal a hangi mátrixban, mint ahogyan a köztudatban, vagy a józan / konvencionális mérnöki megközelítéssel gondolnánk.

Ok, és akkor mi a helyzet a 8 - 10 centis jumper - ral ?
Komoly pénzekért cserélik ki sokan a gyári fémlemezeket, nem kis hangminőség javulásról beszámolva.
Állítólag rengeteget számít. Én nem tudom, a Quad csak egy pár kábelt fogad...

A jumper és a belső kábelezés teljesen más téma, és ez nagyon megér egy misét. A jumper a hangsugárzó két (vagy több) részének teljes együtt futásáért felelős. Ez egy nagyon kritikus kábel a rövidsége ellenére. Ezt a hangsugárzó gyártója ránk bízza, nekünk kell a lehető legjobb kábelt oda kiválasztani.

A belső kábelezés teljesen más téma. A komoly gyártók a saját belső kábeleikhez vizsgálják be a termékeiket, sztem, ahhoz nem nagyon érdemes nyúlni.
Viszont a hangfal kábelek döntő többsége igen rossz magasban és ezért sokan választják azt a megoldást, hogy ezüst vagy más élénk magas hangokat adó huzallal átkábeleztetik a hangsugárzókat. Ettől lesznek magasak, de a kapott hang nagyon elkerül a természetestől. Hibát másik hibával nem lehet kompenzálni.

Amig nem volt tapasztalatom ezüst kábelekkel, addig én is azt hittem, hogy ilyen hangkarakterűek.

[SoundMania]

Jómagam hajlamos vagyok mostanában a kábelre, mint 'kondicionáló' eszközre tekinteni, amely egy adott hossz környékén éri el a hangi 'függvénymaximumát'; és ez nem a rövid hosszt jelenti, semmiképp.
Ennek az elméletnek tükrében a belső kábelek, amelyek jó esetben rövidek, gyakran centiméterekről van szó, nem vesznek részt olyan súllyal a hangi mátrixban, mint ahogyan a köztudatban, vagy a józan / konvencionális mérnöki megközelítéssel gondolnánk.

Ok, és akkor mi a helyzet a 8 - 10 centis jumper - ral ?
Komoly pénzekért cserélik ki sokan a gyári fémlemezeket, nem kis hangminőség javulásról beszámolva.
Állítólag rengeteget számít. Én nem tudom, a Quad csak egy pár kábelt fogad...

A jumper és a belső kábelezés teljesen más téma, és ez nagyon megér egy misét. A jumper a hangsugárzó két (vagy több) részének teljes együtt futásáért felelős. Ez egy nagyon kritikus kábel a rövidsége ellenére. Ezt a hangsugárzó gyártója ránk bízza, nekünk kell a lehető legjobb kábelt oda kiválasztani.

A belső kábelezés teljesen más téma. A komoly gyártók a saját belső kábeleikhez vizsgálják be a termékeiket, sztem, ahhoz nem nagyon érdemes nyúlni.
Viszont a hangfal kábelek döntő többsége igen rossz magasban és ezért sokan választják azt a megoldást, hogy ezüst vagy más élénk magas hangokat adó huzallal átkábeleztetik a hangsugárzókat. Ettől lesznek magasak, de a kapott hang nagyon elkerül a természetestől. Hibát másik hibával nem lehet kompenzálni.

És mi a helyzet a biztosítékokkal? Lassan nagyobb üzlet mint a kábelek. :)

[cables]

Jómagam hajlamos vagyok mostanában a kábelre, mint 'kondicionáló' eszközre tekinteni, amely egy adott hossz környékén éri el a hangi 'függvénymaximumát'; és ez nem a rövid hosszt jelenti, semmiképp.
Ennek az elméletnek tükrében a belső kábelek, amelyek jó esetben rövidek, gyakran centiméterekről van szó, nem vesznek részt olyan súllyal a hangi mátrixban, mint ahogyan a köztudatban, vagy a józan / konvencionális mérnöki megközelítéssel gondolnánk.

Ok, és akkor mi a helyzet a 8 - 10 centis jumper - ral ?
Komoly pénzekért cserélik ki sokan a gyári fémlemezeket, nem kis hangminőség javulásról beszámolva.
Állítólag rengeteget számít. Én nem tudom, a Quad csak egy pár kábelt fogad...

A jumper és a belső kábelezés teljesen más téma, és ez nagyon megér egy misét. A jumper a hangsugárzó két (vagy több) részének teljes együtt futásáért felelős. Ez egy nagyon kritikus kábel a rövidsége ellenére. Ezt a hangsugárzó gyártója ránk bízza, nekünk kell a lehető legjobb kábelt oda kiválasztani.

A belső kábelezés teljesen más téma. A komoly gyártók a saját belső kábeleikhez vizsgálják be a termékeiket, sztem, ahhoz nem nagyon érdemes nyúlni.
Viszont a hangfal kábelek döntő többsége igen rossz magasban és ezért sokan választják azt a megoldást, hogy ezüst vagy más élénk magas hangokat adó huzallal átkábeleztetik a hangsugárzókat. Ettől lesznek magasak, de a kapott hang nagyon elkerül a természetestől. Hibát másik hibával nem lehet kompenzálni.

[zoli73]

Te szegezted nekem a kérdést egy olyan témában, amit már minden vitában résztvevő kb. 1 hete elengedett.

Csak Te nem tudod.
Ma 14:20 - kor azt írtad, hogy a témát elengeded. Tedd azt.

Én vagyok a legnagyobb marha, hogy belemegyek egy ilyen diskurzusba, ami semmi másról nem szól, csak a szavaim kiforgatásából.

Ui.: Csak jelzem, hogy letiltalak, nekem ebből most volt elég!

[Rock60]

Te szegezted nekem a kérdést egy olyan témában, amit már minden vitában résztvevő kb. 1 hete elengedett.

Csak Te nem tudod.
Ma 14:20 - kor azt írtad, hogy a témát elengeded. Tedd azt.

[zoli73]

Nem értem miért kell ezen ennyit rugózni?

Ki rugózik ?
Juliush-nak válaszoltam, a Te álláspontodat már megismertük...

Te szegezted nekem a kérdést egy olyan témában, amit már minden vitában résztvevő kb. 1 hete elengedett.

[Vinkler]

Csak halkan kérdezem, mi a helyzet a belső kábelezéssel?

Jómagam hajlamos vagyok mostanában a kábelre, mint 'kondicionáló' eszközre tekinteni, amely egy adott hossz környékén éri el a hangi 'függvénymaximumát'; és ez nem a rövid hosszt jelenti, semmiképp.
Ennek az elméletnek tükrében a belső kábelek, amelyek jó esetben rövidek, gyakran centiméterekről van szó, nem vesznek részt olyan súllyal a hangi mátrixban, mint ahogyan a köztudatban, vagy a józan / konvencionális mérnöki megközelítéssel gondolnánk.

Az én hangsugárzóimban oldalanként 3,8m belső kábelezés van, ez több, mint legtöbb "kívül" használatos kábelhossz. Tehát ez már nagyon nem elhanyagolható mennyiség. És akkor ez hol van még Vinkrerétől?!

Ez az összes kábel hossza. Egy + és egy - . Ez nem 2 eres kábel, tehát felezni kell, ráadásul 2 hangsugárzó van. Ha így nézzük, akkor egy hangsugárzóban 3 méter van. És ez egy nagymonitor. Csak jelezni szerettem volna, hogy a hangsugárzó belsejében esetenként több kábel van, mint az erősítőtől a hangsugárzóig.

[Rock60]

Ha a maximumra törekszünk, akkor oda is ugyanazt a kábelt kellene használni, mint amit az erősítő és a hangsugárzók közé. Sajnos a belsőt(kábelek, hangváltó) a gyártók szeretik elspórolni, mert nincs szem előtt.

Mindezekkel egyetértve - - fizikai korlátai is vannak a dobozon belül a kinti kábelezést használni.
Gondoljunk néhány masszív kivitelű kábelre, valamint a hangszórók gyengécske, kis méretű csatlakozóira és a keresztváltóhoz való csatlakoztatás nehézségeire.
Tehát nem csak anyagi feltételei vannak a hangszórókábelünk dobozon belül való folytatására.

[Rock60]

Jómagam hajlamos vagyok mostanában a kábelre, mint 'kondicionáló' eszközre tekinteni, amely egy adott hossz környékén éri el a hangi 'függvénymaximumát'; és ez nem a rövid hosszt jelenti, semmiképp.
Ennek az elméletnek tükrében a belső kábelek, amelyek jó esetben rövidek, gyakran centiméterekről van szó, nem vesznek részt olyan súllyal a hangi mátrixban, mint ahogyan a köztudatban, vagy a józan / konvencionális mérnöki megközelítéssel gondolnánk.

Ok, és akkor mi a helyzet a 8 - 10 centis jumper - ral ?
Komoly pénzekért cserélik ki sokan a gyári fémlemezeket, nem kis hangminőség javulásról beszámolva.
Állítólag rengeteget számít. Én nem tudom, a Quad csak egy pár kábelt fogad...

[Rock60]

Nem értem miért kell ezen ennyit rugózni?

Ki rugózik ?
Juliush-nak válaszoltam, a Te álláspontodat már megismertük...

[zoli73]

Csak halkan kérdezem, mi a helyzet a belső kábelezéssel?

Jómagam hajlamos vagyok mostanában a kábelre, mint 'kondicionáló' eszközre tekinteni, amely egy adott hossz környékén éri el a hangi 'függvénymaximumát'; és ez nem a rövid hosszt jelenti, semmiképp.
Ennek az elméletnek tükrében a belső kábelek, amelyek jó esetben rövidek, gyakran centiméterekről van szó, nem vesznek részt olyan súllyal a hangi mátrixban, mint ahogyan a köztudatban, vagy a józan / konvencionális mérnöki megközelítéssel gondolnánk.

Az én hangsugárzóimban oldalanként 3,8m belső kábelezés van, ez több, mint legtöbb "kívül" használatos kábelhossz. Tehát ez már nagyon nem elhanyagolható mennyiség. És akkor ez hol van még Vinkrerétől?!

[Tctronic]

Csak halkan kérdezem, mi a helyzet a belső kábelezéssel?

Jómagam hajlamos vagyok mostanában a kábelre, mint 'kondicionáló' eszközre tekinteni, amely egy adott hossz környékén éri el a hangi 'függvénymaximumát'; és ez nem a rövid hosszt jelenti, semmiképp.
Ennek az elméletnek tükrében a belső kábelek, amelyek jó esetben rövidek, gyakran centiméterekről van szó, nem vesznek részt olyan súllyal a hangi mátrixban, mint ahogyan a köztudatban, vagy a józan / konvencionális mérnöki megközelítéssel gondolnánk.

Ez szerintem is így van. A hangszínre, frekvencia menetre (vagy inkább mondjuk úgy az ilyen jellegű hallható részére) valóban ilyen jellegű kihatása van a hosszabb kábelnek. Ellenben a részletezőképességre, (felbontásra) levegősségre, "térhatásra" a hosszabb kábel egyértelműen negatív hatással van. Nekem a gyengém a nagyon-nagy felbontás, légies hatalmas teres közép tartomány, aminek a hosszú hangfalkábelek alapból nem kedveznek. Nálam a hangfal belső kábel is megegyezik a külső kábellel.

[tunerman]

Csak halkan kérdezem, mi a helyzet a belső kábelezéssel?

Jómagam hajlamos vagyok mostanában a kábelre, mint 'kondicionáló' eszközre tekinteni, amely egy adott hossz környékén éri el a hangi 'függvénymaximumát'; és ez nem a rövid hosszt jelenti, semmiképp.
Ennek az elméletnek tükrében a belső kábelek, amelyek jó esetben rövidek, gyakran centiméterekről van szó, nem vesznek részt olyan súllyal a hangi mátrixban, mint ahogyan a köztudatban, vagy a józan / konvencionális mérnöki megközelítéssel gondolnánk.

Ami nincs a belső jelútban, az nem változtat/ront az átvitt zenei jelek minőségén...ha nincs vezeték akkor minden paraméter jobb lehet
TJ.

[Vinkler]

Csak halkan kérdezem, mi a helyzet a belső kábelezéssel?

Jómagam hajlamos vagyok mostanában a kábelre, mint 'kondicionáló' eszközre tekinteni, amely egy adott hossz környékén éri el a hangi 'függvénymaximumát'; és ez nem a rövid hosszt jelenti, semmiképp.
Ennek az elméletnek tükrében a belső kábelek, amelyek jó esetben rövidek, gyakran centiméterekről van szó, nem vesznek részt olyan súllyal a hangi mátrixban, mint ahogyan a köztudatban, vagy a józan / konvencionális mérnöki megközelítéssel gondolnánk.

Az én hangsugárzómban összesen 12 méter belső kábel van. Az sok, vagy kevés?

[chord_]

Csak halkan kérdezem, mi a helyzet a belső kábelezéssel?

Jómagam hajlamos vagyok mostanában a kábelre, mint 'kondicionáló' eszközre tekinteni, amely egy adott hossz környékén éri el a hangi 'függvénymaximumát'; és ez nem a rövid hosszt jelenti, semmiképp.
Ennek az elméletnek tükrében a belső kábelek, amelyek jó esetben rövidek, gyakran centiméterekről van szó, nem vesznek részt olyan súllyal a hangi mátrixban, mint ahogyan a köztudatban, vagy a józan / konvencionális mérnöki megközelítéssel gondolnánk.

[zoli73]

Csak halkan kérdezem, mi a helyzet a belső kábelezéssel?

Ha a maximumra törekszünk, akkor oda is ugyanazt a kábelt kellene használni, mint amit az erősítő és a hangsugárzók közé. Sajnos a belsőt(kábelek, hangváltó) a gyártók szeretik elspórolni, mert nincs szem előtt. Ha törekszünk a legjobbra, akkor ezekre is ugyanakkora figyelmet kellene fordítani, de sok esetben a garancia, ill. a belenyúlás mentesség elvesztése miatt, ebbe a legtöbben nem vágnak bele.
Én megléptem, mert nincs veszteni valóm, de a belső kábelezés azért még nálam sem ugyanaz, mint kívül.

[Vinkler]

Csak halkan kérdezem, mi a helyzet a belső kábelezéssel?

[zoli73]

A tekintetben viszont 100 - ból 99 hifista egyetért, hogy van összefüggés a drót vastagsága és a hangkaraktere, így a mélyátvitele között is.

Az én meglátásom szerint senki sem azzal vitatkozott, hogy van-e összefüggés, hanem azzal, hogy van-e egyértelmű korreláció a vastagság és a mélyek "átvitele", "mennyisége" (?) között.
Én ilyet még nem tapasztaltam személy szerint, nálam a geometria tűnt meghatározóbbnak, de hazudnék, ha azt állítanám, hogy ilyen tesztelgetéssel töltöm a szabadidőm jelentős hányadát!

Egyrészt nagyon gyors voltál, szerkesztettem ezt a hozzászólást két percen belűl, már nem beszélek a hifisták 99 százalékáról.
Másrészt szó szerint azt írta Zoli, hogy nincsen összefüggés a keresztmetszet és a mélyátvitel között.

Nem értem miért kell ezen ennyit rugózni? Különben is én azt írtam, hogy tapasztalatom szerint. Ami azt jelenti, hogy azokkal a kábelekkel amiket bírtokoltam, vagy volt szerencsém kipróbálni, meghallgatni saját rendszeremben, azokkal ezt a tapasztalatot szereztem. Felőlem másnak lehet más a tapasztalata, én elfogadom. Én nem kiáltom ki törvényszerűnek a véleményem, senkit nem is akarok semmiről lebeszélni, vagy rá, és arra sem akarok senkit rábírni, hogy a tapasztalai alapján leszűrt véleményét másítsa meg, csak hogy egyetértsünk. Tehát mindenki úgy élvez ahogy tud.
Részemről a téma elengedve.

[Rock60]

A tekintetben viszont 100 - ból 99 hifista egyetért, hogy van összefüggés a drót vastagsága és a hangkaraktere, így a mélyátvitele között is.

Az én meglátásom szerint senki sem azzal vitatkozott, hogy van-e összefüggés, hanem azzal, hogy van-e egyértelmű korreláció a vastagság és a mélyek "átvitele", "mennyisége" (?) között.
Én ilyet még nem tapasztaltam személy szerint, nálam a geometria tűnt meghatározóbbnak, de hazudnék, ha azt állítanám, hogy ilyen tesztelgetéssel töltöm a szabadidőm jelentős hányadát!

Egyrészt nagyon gyors voltál, szerkesztettem ezt a hozzászólást két percen belűl, már nem beszélek a hifisták 99 százalékáról.
Másrészt szó szerint azt írta Zoli, hogy SEMMIFÉLE összefüggés nincs a hangfalkábel keresztmetszete és a mélyátvitel között.
Talán Ő sem gondolta komolyan, van, hogy az ember rosszul fogalmaz, de ilyenkor nem kell talán kötni az ebet a karóhoz...

[Rock60]

... tapasztalatom szerint, semmiféle összefüggés nincs a hangfalkábel keresztmetszete, és mélyátvitele között...

A jelenlegi hangfalkábelem 2x4db tömör, lapos(ribbon) vezetőeret, "huzalt" tartalmaz, ezeknek az összkeresztmetszete mindössze 2,05m². Szerintem ez jóval az átlag alatt van, mégis ez vekony "tyúkbél" nyújtja minden téren a legjobbat azok közül, amit eddig hallottam, vagy birtokoltam.
Mivel vastag, és vékony vezetőket tartalmazó kábeleket, hallottam már nagyon eltérően teljesíteni, így azt kell mondanom, hogy csak a keresztmetszetből messzemenő következtetéseket nem lehet levonni. Csak e miatt nem szabad előítéletet tanusítani egy kábel iránt.

Senkinek nincsen " előítélete " szegény kábellel kapcsolatban. Következtetést sem kívánok levonni a keresztmetszetből.
Azt azonban fenntartom - hasonló felépítést feltételezve - hogy van összefüggés a hangfalkábel keresztmetszete és hangja, így a mélyhangja között is.
Te, a saját, átlagostól eltérő felépítésű kábeleddel példálózhatsz ennek cáfolására, még igazad is lehet...
Lehetne. Ha a Te kábeledet, összehasonlítanánk egy ugyan olyan felépítésű, de 50% - al nagyobb összkeresztmetszetű testvérével, - remélhetőleg - kapásból hallanál különbséget közöttük, amiből összefüggéseket is megfogalmazhatnál.
Vagy azt mondanád akkor is, hogy semmiféle összefüggés nincs ?

[juliush]

A tekintetben viszont 100 - ból 99 hifista egyetért, hogy van összefüggés a drót vastagsága és a hangkaraktere, így a mélyátvitele között is.

Az én meglátásom szerint senki sem azzal vitatkozott, hogy van-e összefüggés, hanem azzal, hogy van-e egyértelmű korreláció a vastagság és a mélyek "átvitele", "mennyisége" (?) között.
Én ilyet még nem tapasztaltam személy szerint, nálam a geometria tűnt meghatározóbbnak, de hazudnék, ha azt állítanám, hogy ilyen tesztelgetéssel töltöm a szabadidőm jelentős hányadát!

[Rock60]

... tapasztalatom szerint, semmiféle összefüggés nincs a hangfalkábel keresztmetszete, és mélyátvitele között...

Tapasztalatom szerint meg de.
Háromszor is elolvastam, azt hittem, rosszul látok...

Most komolyan, Te hogyan olvasod ezt a fórumot? Neked talán az jött le, hogy itt mindenkinek megegyezik a tapasztalata, véleménye? Szerintem nagyon nem, de nincs is ezzel baj, tudod mit mondott Huszti Zsolt, "mindenki úgy élvez, ahogy tud".

Engedelmeddel, úgy olvasom ezt a fórumot, ahogy jólesik...

[zoli73]

Senki nem beszélt hangfal kábel keresztmetszetről. Huzal átmérőkről volt szó.

Akkor ajálom, olvass vissza figyelmesebben, mert rajtad kívül, MINDENKI hangfalkábelről beszélt.
Ezt a "huzal" témát Te hoztad a képbe.
Tudtommal a huzal egy szigeteletlen vezetőér, ami így, ebben a formában hanfalkábelnek alkalmatlan.
A jelenlegi hangfalkábelem 2x4db tömör, lapos(ribbon) vezetőeret, "huzalt" tartalmaz, ezeknek az összkeresztmetszete mindössze 2,05m². Szerintem ez jóval az átlag alatt van, mégis ez vekony "tyúkbél" nyújtja minden téren a legjobbat azok közül, amit eddig hallottam, vagy birtokoltam.
Mivel vastag, és vékony vezetőket tartalmazó kábeleket, hallottam már nagyon eltérően teljesíteni, így azt kell mondanom, hogy csak a keresztmetszetből messzemenő következtetéseket nem lehet levonni. Csak e miatt nem szabad előítéletet tanusítani egy kábel iránt.

Gondolom 2,05mm² t akartál írni.

Igen, elnézést elírtam.

[MrCollector]

... tapasztalatom szerint, semmiféle összefüggés nincs a hangfalkábel keresztmetszete, és mélyátvitele között...

Senki nem beszélt hangfal kábel keresztmetszetről. Huzal átmérőkről volt szó.

Akkor ajálom, olvass vissza figyelmesebben, mert rajtad kívül, MINDENKI hangfalkábelről beszélt.
Ezt a "huzal" témát Te hoztad a képbe.
Tudtommal a huzal egy szigeteletlen vezetőér, ami így, ebben a formában hanfalkábelnek alkalmatlan.
A jelenlegi hangfalkábelem 2x4db tömör, lapos(ribbon) vezetőeret, "huzalt" tartalmaz, ezeknek az összkeresztmetszete mindössze 2,05m². Szerintem ez jóval az átlag alatt van, mégis ez vekony "tyúkbél" nyújtja minden téren a legjobbat azok közül, amit eddig hallottam, vagy birtokoltam.
Mivel vastag, és vékony vezetőket tartalmazó kábeleket, hallottam már nagyon eltérően teljesíteni, így azt kell mondanom, hogy csak a keresztmetszetből messzemenő következtetéseket nem lehet levonni. Csak e miatt nem szabad előítéletet tanusítani egy kábel iránt.

Gondolom 2,05mm² t akartál írni.

[zoli73]

... tapasztalatom szerint, semmiféle összefüggés nincs a hangfalkábel keresztmetszete, és mélyátvitele között...

Senki nem beszélt hangfal kábel keresztmetszetről. Huzal átmérőkről volt szó.

Akkor ajálom, olvass vissza figyelmesebben, mert rajtad kívül, MINDENKI hangfalkábelről beszélt.
Ezt a "huzal" témát Te hoztad a képbe.
Tudtommal a huzal egy szigeteletlen vezetőér, ami így, ebben a formában hanfalkábelnek alkalmatlan.
A jelenlegi hangfalkábelem 2x4db tömör, lapos(ribbon) vezetőeret, "huzalt" tartalmaz, ezeknek az összkeresztmetszete mindössze 2,05m². Szerintem ez jóval az átlag alatt van, mégis ez vekony "tyúkbél" nyújtja minden téren a legjobbat azok közül, amit eddig hallottam, vagy birtokoltam.
Mivel vastag, és vékony vezetőket tartalmazó kábeleket, hallottam már nagyon eltérően teljesíteni, így azt kell mondanom, hogy csak a keresztmetszetből messzemenő következtetéseket nem lehet levonni. Csak e miatt nem szabad előítéletet tanusítani egy kábel iránt.