Kábelezzünk

[b4xter]

A hangra nézve milyen hatása lehet egyébként?

Lehetetlen megmondani ezt előre. Drámai változásra szerintem ne számíts.

[Tredqill]

Igen, én is ezen agyalok, hogy venni kellene egy másik kábelt.
De biztos, hogy nyernék vele?
Annyi lenne a különbség, hogy az erősítőnél fele annyi (8 helyett 4) csatlakozási pont lenne aktív.
Ez biztos, hogy nem negatív irányba vinné el a hangzást?
A főbb ok, amiért fájna lecserélni a kábelt, hogy nagyon megszerettem a hangját
És ha eladnám, akkor nem biztos, hogy hasonló értékben találnék olyat, ami legalább ugyanannyira tetszene.

Ha elégedett vagy a kábellel, akkor szerintem nem érdemes a cserén görcsölni. Fordítsd meg, dugd be az erősítőbe mind a négy végét, és hallgasd tovább :) Ahogy fülelek írta, műszaki szempontból bajt nem okozhat a dolog, ha az erősítőben valóban közösítve van a két terminál - a hangra gyakorolt hatását viszont kb. lehetetlen megjósolni. Ezt csak akkor fogod meghallani (vagy nem!), amikor kipróbálod.

Rendben, kipróbálom majd.
A hangra nézve milyen hatása lehet egyébként?

[KLajos]

Jó isten, ki továbbit audió rendszerekben koaxiális kábelen bármit?

Például a Dynaudio Ocos kábele is koax felépítésű. Nálam a Contourhoz elég jól passzol, nyugdíjba küldte a Solar Windet.

[b4xter]

Igen, én is ezen agyalok, hogy venni kellene egy másik kábelt.
De biztos, hogy nyernék vele?
Annyi lenne a különbség, hogy az erősítőnél fele annyi (8 helyett 4) csatlakozási pont lenne aktív.
Ez biztos, hogy nem negatív irányba vinné el a hangzást?
A főbb ok, amiért fájna lecserélni a kábelt, hogy nagyon megszerettem a hangját
És ha eladnám, akkor nem biztos, hogy hasonló értékben találnék olyat, ami legalább ugyanannyira tetszene.

Ha elégedett vagy a kábellel, akkor szerintem nem érdemes a cserén görcsölni. Fordítsd meg, dugd be az erősítőbe mind a négy végét, és hallgasd tovább :) Ahogy fülelek írta, műszaki szempontból bajt nem okozhat a dolog, ha az erősítőben valóban közösítve van a két terminál - a hangra gyakorolt hatását viszont kb. lehetetlen megjósolni. Ezt csak akkor fogod meghallani (vagy nem!), amikor kipróbálod.

[fülelek]

Igen, én is ezen agyalok, hogy venni kellene egy másik kábelt.
De biztos, hogy nyernék vele?
Annyi lenne a különbség, hogy az erősítőnél fele annyi (8 helyett 4) csatlakozási pont lenne aktív.
Ez biztos, hogy nem negatív irányba vinné el a hangzást?
A főbb ok, amiért fájna lecserélni a kábelt, hogy nagyon megszerettem a hangját
És ha eladnám, akkor nem biztos, hogy hasonló értékben találnék olyat, ami legalább ugyanannyira tetszene.

Végülis kipróbáltad? A próba eldönti, mit tegyél, vagy használsz csak 2 eret, vagy 2x2 ér mindkét végén párhuzamosan kötve (ez 4 újradugózást jelent, avagy más kábel után nézel.
"Ön dönt, iszik, vagy vedel"

[fülelek]

Ma megmértem egy feldugózott, 1,5m hosszú koaxiális kábel kapacitását, majd ráhúztam egy PE kígyóbőrt, és úgy is megmértem. A változás a mérőkészülék (különféle mérési frekvenciákra beállítható nem amatőr LRC mérő) mérési pontatlanságán belül volt, ami max.0,2% +1digit. Ez a minimális esetleges kapacitás változás semmilyen jelentős hangi változást nem okozhat sem analóg, sem digitális jeltovábbítás esetén.

Jó isten, ki továbbit audió rendszerekben koaxiális kábelen bármit? Két megfelelő átmérőjű zománc huzal sokkal jobb hangot ad akár analog, akár digit IC kábelként. Ott aztán számít a köpeny léte vagy nem léte.
Off
Ismételten személyeskedsz ebben a posztban,a nevemet használva, ez hatalmas pofátlanság és szerintem tilos is az AVX-en.

Digitális jelet 1,5m távolságra már mindenképp megfelelő hullámimpedanciájú kábellel célszerű vezetni, hogy miért, ezt neked tudnod kell(ene).
De nem ez volt a vita tárgya, hanem a külső "díszköpeny" kapacitásnövelő hatása, ami "nagyon" rontja a hangminőséget.
Te itt mutogattad a diplomádat, könyvedet, emiatt nem lehet "titkosnak" nevezni a valódi nevedet. De ígérem, nem fogom többet emlegetni, maradjál csak (moderálva-Aszpirin) cables, csakhogy el ne felejtsük, mi is az egyetlen használható szigetelés bárhová a hifiben...

[Tredqill]

Baj nem lehet belőle, de ne csodálkozz, ha nem javul a hangzás az 1x2 érhez képest.
Add el és vegyél/készíts egy jó kábelt, jó dugókkal (csak 8db kell összesen)

Igen, én is ezen agyalok, hogy venni kellene egy másik kábelt.
De biztos, hogy nyernék vele?
Annyi lenne a különbség, hogy az erősítőnél fele annyi (8 helyett 4) csatlakozási pont lenne aktív.
Ez biztos, hogy nem negatív irányba vinné el a hangzást?
A főbb ok, amiért fájna lecserélni a kábelt, hogy nagyon megszerettem a hangját
És ha eladnám, akkor nem biztos, hogy hasonló értékben találnék olyat, ami legalább ugyanannyira tetszene.

[Voyager]

Nem értek egyet azzal az állítással, hogy minden köpeny anyag a kábeleken növeli a kapacitást.

Érdemes kitárgyalni ezeket a dolgokat, mert sok múlik ezeken a nem egyértelműen értelmezett állításokon.

Szó szerint idéztem ezt hatalmas szamárságot! Nincs ezen mit kitárgyalni sem.

[hodyka]

Ma megmértem egy feldugózott, 1,5m hosszú koaxiális kábel kapacitását, majd ráhúztam egy PE kígyóbőrt, és úgy is megmértem. A változás a mérőkészülék (különféle mérési frekvenciákra beállítható nem amatőr LRC mérő) mérési pontatlanságán belül volt, ami max.0,2% +1digit. Ez a minimális esetleges kapacitás változás semmilyen jelentős hangi változást nem okozhat sem analóg, sem digitális jeltovábbítás esetén.

Jó isten, ki továbbit audió rendszerekben koaxiális kábelen bármit? Két megfelelő átmérőjű zománc huzal sokkal jobb hangot ad akár analog, akár digit IC kábelként. Ott aztán számít a köpeny léte vagy nem léte.
Off
Ismételten személyeskedsz ebben a posztban,a nevemet használva, ez hatalmas pofátlanság és szerintem tilos is az AVX-en.

A 75 Ohmos coax SPDIF az min megy jobb helyeken szerinted ?

A TE drótod ha jól tudom leszerepelt az enyém előtt, Bigi vitte a találkozóra pár éve és tied vissza adták .........Pedig az még csak a protopípus volt Ákos vette meg haza sem került na ennyit a COAX-ról

[istvan01]

Helyben vagyunk. Tekercselő zománc derót oszt jó van az.
Valaki előbb említette, hogy ez a kábeles egy "elméleti kábeles beszélgető" aha.
De minek ez, ha jó az zománc derót mindenhova.
De, hogy is van, valaki azt is panaszolta, itt fórum szabályzat ellenes kereskedelmi termék reklámozás.
Értem.
Nincs reklám, csak elmélet, ja az sem, mert aki ezt nem osztja, az pofátlan

[dixie-chicken]

Ma megmértem egy feldugózott, 1,5m hosszú koaxiális kábel kapacitását, majd ráhúztam egy PE kígyóbőrt, és úgy is megmértem. A változás a mérőkészülék (különféle mérési frekvenciákra beállítható nem amatőr LRC mérő) mérési pontatlanságán belül volt, ami max.0,2% +1digit. Ez a minimális esetleges kapacitás változás semmilyen jelentős hangi változást nem okozhat sem analóg, sem digitális jeltovábbítás esetén.

Jó isten, ki továbbit audió rendszerekben koaxiális kábelen bármit? Két megfelelő átmérőjű zománc huzal sokkal jobb hangot ad akár analog, akár digit IC kábelként. Ott aztán számít a köpeny léte vagy nem léte.
Off
Ismételten személyeskedsz ebben a posztban,a nevemet használva, ez hatalmas pofátlanság és szerintem tilos is az AVX-en.

https://www.bluejeanscable.com/articles ... -notes.htm

olcsó és jó phono kábel,extrém alacsony a kapacitása....coax....

[cables]

Ma megmértem egy feldugózott, 1,5m hosszú koaxiális kábel kapacitását, majd ráhúztam egy PE kígyóbőrt, és úgy is megmértem. A változás a mérőkészülék (különféle mérési frekvenciákra beállítható nem amatőr LRC mérő) mérési pontatlanságán belül volt, ami max.0,2% +1digit. Ez a minimális esetleges kapacitás változás semmilyen jelentős hangi változást nem okozhat sem analóg, sem digitális jeltovábbítás esetén.

Jó isten, ki továbbit audió rendszerekben koaxiális kábelen bármit? Két megfelelő átmérőjű zománc huzal sokkal jobb hangot ad akár analog, akár digit IC kábelként. Ott aztán számít a köpeny léte vagy nem léte.
Off
Ismételten személyeskedsz ebben a posztban,a nevemet használva, ez hatalmas pofátlanság és szerintem tilos is az AVX-en.

[fülelek]

Baj nem lehet belőle, de ne csodálkozz, ha nem javul a hangzás az 1x2 érhez képest.
Add el és vegyél/készíts egy jó kábelt, jó dugókkal (csak 8db kell összesen)

[Tredqill]

Sziasztok!

Erősítő-hangfal összekötésével kapcsolatban lenne egy kérdésem.
Van egy NAD C355 stereo erősítőm, 4 hangfalat lehet rákötni, tehát 8 kimeneti banán aljzat van rajta.
(Az alsó sor a speaker B, a felső a speaker A csoport)
Két olyan hangfalat hajtottam vele, melynek darabonként négy csatlakozója van, tehát bi-wire köthető. Így is volt bekötve.
Olyan kábelem van, aminek a hangfal oldali végén dupla csatlakozó van.
Így mindkét oldalnál 2 ponton volt bekötve a kábel az erősítőbe és 4 ponton a hangfalba.
Viszont most lecseréltem a hangfalakat.
Olyan hangpárt vettem, melynek mindkét tagján 2 csatlakozó van csak, így nem kompatibilis a bi-wire kábellel, mert a kábel végén 4 csatlakozó van, a hangfalon meg csak 2, ha így bekötném akkor a maradék 2 lógna a levegőben.
Mi lenne, ha megfordítanám a kábelt és a dupla csatlakozós vége lenne az erősítőnél?
Tehát oldalanként 4 ponton csatlakozna a kábel az erősítőhöz és 2 ponton a hangfalhoz?
Az erősítőn bekapcsolnám mindkét kimenetet.
Kapcsolási rajz alapján a két kimenet egyszerűen párhuzamosan van kötve egymásra, ugyanaz a végfok hajtja mindkét kimenetet.
Mit gondoltok az elképzelésről?

[fülelek]

Az audió kábelek ugyanis nem látvány elemek. Minden köpeny anyag a kábeleken növeli a kapacitást és jelentősen rontja a hangzást. Más szóval szép külsővel az árcédulán lehet javítani, a hangon csak rontani lehet!

Ma megmértem egy feldugózott, 1,5m hosszú koaxiális kábel kapacitását, majd ráhúztam egy PE kígyóbőrt, és úgy is megmértem. A változás a mérőkészülék (különféle mérési frekvenciákra beállítható nem amatőr LRC mérő) mérési pontatlanságán belül volt, ami max.0,2% +1digit. Ez a minimális esetleges kapacitás változás semmilyen jelentős hangi változást nem okozhat sem analóg, sem digitális jeltovábbítás esetén. Más dolgok számítanak a különféle elsődleges és másodlagos szigeteléseknél, amiről fogalma sincs Rudi bácsinak (se), ami nem lenne probléma, ha nem vagdalkozna ex catedra típusú kijelentésekkel.

[MrCollector]

Nem értek egyet azzal az állítással, hogy minden köpeny anyag a kábeleken növeli a kapacitást.

Érdemes kitárgyalni ezeket a dolgokat, mert sok múlik ezeken a nem egyértelműen értelmezett állításokon.
Én azt javaslom ne elméletekből induljunk ki, mert az audió témákban sokszor csődöt mond. Pl. Ha azt mondja valaki a BME Villamoskar egyik oktatójának, hogy a hálózati kábel anyaga belehallatszik a hangba, hát nem hiszi el. Azt se hinné el, hogy egy árnyékolatlan hálózati kábel zaj elnyomást tekintve jobb lehet, mint egy 2x árnyékolt. Pedig mindkettő állítás igaz.
De van sok hasonló anomália az audióban. Tegnap olvastam egy fórum beírást arról, hogy az USB és az Ethernet kábelek - mivel digitálisak - nem szólhatnak bele a hangzásba. Pedig ugye mindkettő erősen beleszól.

Visszatérve a köpeny van vagy nincs, melyik a jobb kérdéshez én tapasztalatok alapján a nincs köpeny megoldást tartom sokkal jobbnak. Minél kevesebb anyag van a huzalok körül, annál jobb a hang.SZVSZ

Na, de a te kábeleiden is van köpeny.

[cables]

Nem értek egyet azzal az állítással, hogy minden köpeny anyag a kábeleken növeli a kapacitást.

Érdemes kitárgyalni ezeket a dolgokat, mert sok múlik ezeken a nem egyértelműen értelmezett állításokon.
Én azt javaslom ne elméletekből induljunk ki, mert az audió témákban sokszor csődöt mond. Pl. Ha azt mondja valaki a BME Villamoskar egyik oktatójának, hogy a hálózati kábel anyaga belehallatszik a hangba, hát nem hiszi el. Azt se hinné el, hogy egy árnyékolatlan hálózati kábel zaj elnyomást tekintve jobb lehet, mint egy 2x árnyékolt. Pedig mindkettő állítás igaz.
De van sok hasonló anomália az audióban. Tegnap olvastam egy fórum beírást arról, hogy az USB és az Ethernet kábelek - mivel digitálisak - nem szólhatnak bele a hangzásba. Pedig ugye mindkettő erősen beleszól.

Visszatérve a köpeny van vagy nincs, melyik a jobb kérdéshez én tapasztalatok alapján a nincs köpeny megoldást tartom sokkal jobbnak. Minél kevesebb anyag van a huzalok körül, annál jobb a hang.SZVSZ

[Voyager]

Minden köpeny anyag a kábeleken növeli a kapacitást...

Pontatlan.

Nem értek egyet azzal az állítással, hogy minden köpeny anyag a kábeleken növeli a kapacitást.

A kábel kapacitása elsősorban a belső vezetők közötti távolságtól, azok elrendezésétől és a dielektrikum anyagának tulajdonságaitól függ. A köpeny anyaga inkább mechanikai védelmet és esetleg árnyékolást biztosít, de nem feltétlenül növeli a kapacitást. A köpeny anyaga, amely például a kábel külső burkolata, nem növeli közvetlenül a kapacitást, mivel az nem vesz részt a belső vezetők közötti elektromos mező kialakulásában.

A kábel kapacitása elsősorban a belső vezetők közötti távolságtól, azok elrendezésétől és a szigetelőanyagok dielektromos állandójától függ.Ellenben a kábel belső dielektrikumának anyaga, amely a vezetők között helyezkedik el, már közvetlen hatással van a kapacitásra. A dielektromos állandó növekedése növeli a kapacitást.

És az is igaz, hogy a kapacitást a vezetők közötti szigetelőanyag jellemzői és a vezetők geometriai elrendezése határozza meg, nem pedig a külső köpeny anyaga.

[juliush]

Minden köpeny anyag a kábeleken növeli a kapacitást...

[fülelek]

Szerintem Zoli a szenes kábeleire gondol. Abból hálózati áramkábelhez elég sokat kéne összefogni. Szigetelni? Szálanként nem szükséges.

Ja, gyanús is volt.
Csak mivel a Litze - jellegű kábelek volt a téma, azért gondoltam, hogy a vékonysága ellenére ez is szálanként szigetelt...

Egyébként Litze jellegű, mert keresztirányban lényegesen nagyobb az ellenállása, mint hosszirányban.
Amúgy meg van olyan tulajdonsága, amit fém kábellel nem lehet elérni.

[cables]

Off rész kimoderálva - Aszpirin
Az audió kábelek ugyanis nem látvány elemek. Minden köpeny anyag a kábeleken növeli a kapacitást és jelentősen rontja a hangzást. Más szóval szép külsővel az árcédulán lehet javítani, a hangon csak rontani lehet!

[Rock60]

Szerintem Zoli a szenes kábeleire gondol. Abból hálózati áramkábelhez elég sokat kéne összefogni. Szigetelni? Szálanként nem szükséges.

Ja, gyanús is volt.
Csak mivel a Litze - jellegű kábelek volt a téma, azért gondoltam, hogy a vékonysága ellenére ez is szálanként szigetelt...

[istvan01]

Én sokkal vékonyabb elemi szálakat használok (7 μm)

Szálanként szigetelt ? Mivel ?

Szerintem Zoli a szenes kábeleire gondol. Abból hálózati áramkábelhez elég sokat kéne összefogni. Szigetelni? Szálanként nem szükséges.

[white-tiger]

Egyébként mihez használod inkább, dac, streamer, vagy erősítő, végfok...

Ezt erősítőhöz. Most ki fogok próbálni ugyanilyet, de vékonyabbat, 0.6-os szálakból.

Kíváncsian várom...

[Rock60]

Én sokkal vékonyabb elemi szálakat használok (7 μm)

Szálanként szigetelt ? Mivel ?