Kábelezzünk

[cables]

Az elektronok a vezetőkben a legkisebb ellenállás írányában haladnak.
TJ.

Nem, a teljes keresztmetszeten.

x1.jpg (14.82 KiB) Megtekintve 983 alkalommal

Ha a kávéfőző kábele megsérül, hiába folyik az áram egy része a kis ellenállás (fűtőtekercs felé) ha megérinti valaki a huzalt megrázza az áram, pedig nagy "ellenállás" az emberi test.

Ennek elég nagy jelentősége van az audióban. Ezért dől el jórészt a geometrián a kábelek és csatlakozók minősége. Persze az anyag (fém) minőség is sokat számít, de nagyon fontos, hogy a csatlakozó ne tartalmazzon felesleges fém részeket, minél jobban hasonlítson a huzal geometriához. Ezért jobbak az olcsó Z-banánok és ezért nem jó hangúak a sok fémmel, csavarokkal kiegészített változatok, amik még drágábbak is. Nagyon sokat teszteltük ezt az elmúlt években és nagyon jelentős különbséget tapasztaltunk a jól forrasztott szimpla Z-banán javára.

Rossz z-banán csatlakozó.jpg (12.24 KiB) Megtekintve 983 alkalommal

[Rock60]

... Az elektron áramlás a teljes vezető keresztmetszetben történik.

Az elektronok a vezetőkben a legkisebb ellenállás írányában haladnak.
TJ.
[/quote]

Szerintem az áram ugyan úgy meg...sz akkor is, ha történetesen nem a legkisebb ellenállású részét fogod meg a drótnak.

[Rock60]

Ugyan háromszázezres kábelekhez nem volt még szerencsém, de alatta hallottam vastagabb és vékonyabb drótokat is jól szólni.
Vékonyabbat inkább. / 3 mm2 alatt./

Hát a Vz micsoda?!
Csakszólok.... Több mint 300 ezer és vastagabb ( mint az összes V és/vagy Vx)....
Ha tudnátok mitől szól jól egy kábel, a gyártók bezárhatnának....

Alapvetően hodyka érdekesen szerelt tápkábeléből indult ki a diskurzus, én is tápkábelről beszéltem a következőkben.
Abból nekem nincsen drága.
A Litze szerkezetű VZ amúgy is más kávéház.
/ Egyrészt ezüst, másrészt IC, harmadrészt Litze, negyedrészt AN.../
Nem vagyok kábelgyártó, nem is értek hozzá, de szívesen elkísérletezgetek a kérdéssel.
Ha ötletelnem kellene rajta, akkor olyan tápkábelt vízionálnék, ami a Litze szerkezetre hajaz.
Több kis keresztmetszetű kábel külön - külön szigetelve. Ebben az esetben nem lenne fenntartásom a túl nagy / össz- / keresztmetszettel kapcsolatban.

[tunerman]

Azért azt elmondanám szépen halkan, hogy az audió kábelek - úgy általában - 5x, 10x túl vannak méretezve huzalátmérőben, tehát ennyiszer több anyaghiba rontja a hangot.

... a vastagabb kábel esetén kisebb az elekronok "hibákkal" történő "találkozásának" geometriai valószínűsége, nem?

Nem kisebb a valószínűsége. Az elektron áramlás a teljes vezető keresztmetszetben történik. Ezért rosszabb pl. hangilag a hangszóró kábeleknél a villa, mint a Z-banán, mert a villa teljes tömege részt vesz a vezetésben, rengeteg felesleges anyagon áramlanak az elektronok.

Az elektronok a vezetőkben a legkisebb ellenállás írányában haladnak.
Ez így van az elektroncsövek belsejében is - a vákuumban - a tértöltés alapján haladnak.
A szupravezetőben ennek a kérdésnek nincs értelme.
TJ.

[gomolalaci]

Annyi huzal átmérőt kell tenni a kábelekbe, ami épp elég, semmivel se többet. A rossz gyakorlat abból a hibás gondolkodásból ered, hogy vastagabb huzal jobban vezeti az áramot, jobb lesz a hang. Nem jobb lesz, rosszabb lesz, sokkal rosszabb.

Ez nem igaz. Legalább is általánosságában nem.

De általánosságban is igaz!

[cables]

Azért azt elmondanám szépen halkan, hogy az audió kábelek - úgy általában - 5x, 10x túl vannak méretezve huzalátmérőben, tehát ennyiszer több anyaghiba rontja a hangot.

... a vastagabb kábel esetén kisebb az elekronok "hibákkal" történő "találkozásának" geometriai valószínűsége, nem?

Nem kisebb a valószínűsége. Az elektron áramlás a teljes vezető keresztmetszetben történik. Ezért rosszabb pl. hangilag a hangszóró kábeleknél a villa, mint a Z-banán, mert a villa teljes tömege részt vesz a vezetésben, rengeteg felesleges anyagon áramlanak az elektronok.

[juliush]

Azért azt elmondanám szépen halkan, hogy az audió kábelek - úgy általában - 5x, 10x túl vannak méretezve huzalátmérőben, tehát ennyiszer több anyaghiba rontja a hangot.

Ha ezt a logikát követjük, akkor nem annak kellene számítani, hogy mennyi az adott keresztmetszeti felületre eső hibák fajlagos mennyisége (hiba/cm2)? Jó eséllyel a vastagabb kábel esetén kisebb az elekronok "hibákkal" történő "találkozásának" geometriai valószínűsége, nem?

[Voyager]

Annyi huzal átmérőt kell tenni a kábelekbe, ami épp elég, semmivel se többet. A rossz gyakorlat abból a hibás gondolkodásból ered, hogy vastagabb huzal jobban vezeti az áramot, jobb lesz a hang. Nem jobb lesz, rosszabb lesz, sokkal rosszabb.

KI állított ilyet, aki mértékadónak számít a hifi kábel készítésben?
Ha meg nem pont ezt állította, csak majdnem, akkor meg minek ferdítesz?
Mennyi az az "épp elég"?

Provokátor!

[fülelek]

Annyi huzal átmérőt kell tenni a kábelekbe, ami épp elég, semmivel se többet. A rossz gyakorlat abból a hibás gondolkodásból ered, hogy vastagabb huzal jobban vezeti az áramot, jobb lesz a hang. Nem jobb lesz, rosszabb lesz, sokkal rosszabb.

KI állított ilyet, aki mértékadónak számít a hifi kábel készítésben?
Ha meg nem pont ezt állította, csak majdnem, akkor meg minek ferdítesz?
Mennyi az az "épp elég"?

[Voyager]

Jajj de jó!

[MrCollector]

Már bocsi, de én nem erre írtam...
Jó reggelt!

Már bocsi, de mire írtad ?
Ha már így utólag megkérdezted, hogy miről van szó. Jó reggelt !

A te hozzászólásodra.
"Na, ha valamiről nem, akkor általánosságról nem beszélhetünk.
Ugyan háromszázezres kábelekhez nem volt még szerencsém, de alatta hallottam vastagabb és vékonyabb drótokat is jól szólni. Vékonyabbat inkább. / 3 mm2 alatt./ "
Ebből szerinted kiderül milyen kábelekről beszélsz?

[SoundMania]

Ez nem igaz. Legalább is általánosságában nem.

Na, ha valamiről nem, akkor általánosságról nem beszélhetünk.
Ugyan háromszázezres kábelekhez nem volt még szerencsém, de alatta hallottam vastagabb és vékonyabb drótokat is jól szólni.
Vékonyabbat inkább. / 3 mm2 alatt./

Egyébként most milyen kábelekről beszélünk? Táp, interconnect, hangfal?

Szerintem mindegy!

[SoundMania]

Annyi huzal átmérőt kell tenni a kábelekbe, ami épp elég, semmivel se többet. A rossz gyakorlat abból a hibás gondolkodásból ered, hogy vastagabb huzal jobban vezeti az áramot, jobb lesz a hang. Nem jobb lesz, rosszabb lesz, sokkal rosszabb.

Ez nem igaz. Legalább is általánosságában nem.

Na, ha valamiről nem, akkor általánosságról nem beszélhetünk.
Ugyan háromszázezres kábelekhez nem volt még szerencsém, de alatta hallottam vastagabb és vékonyabb drótokat is jól szólni.
Vékonyabbat inkább. / 3 mm2 alatt./

Hát a Vz micsoda?!
Csakszólok.... Több mint 300 ezer és vastagabb ( mint az összes V és/vagy Vx)....
Ha tudnátok mitől szól jól egy kábel, a gyártók bezárhatnának....

[Rock60]

Már bocsi, de én nem erre írtam...
Jó reggelt!

Már bocsi, de mire írtad ?
Ha már így utólag megkérdezted, hogy miről van szó. Jó reggelt !

[MrCollector]

Egyébként most milyen kábelekről beszélünk? Táp, interconnect, hangfal?

"Houston, van egy kis problémánk"....A helyzet az, hogy évekkel ezelőtt vásároltam itt a fórumon, egy Harmonic Technology Magic tápkábelt 1m.-es hosszban, nem gyári szerelten. Most megadta magát, a Furutech FI-35-ös hálózati dugóból kijött az egyik ér. A Magic felépítése úgy néz ki, hogy van benne 2x2 vezető ér, piros, és kék, valamint pár szál vékony drót a védővezetőnek. A vezetőerek átmérője egyenként kb.3,6mm. Az FI-35 hálózati dugó 3,5mm átmérőig fogad vezetőeret. Mi ilyenkor a sportszerű megoldás, addig csipkedek a vezetőerekből, míg 3,6mm átmérőjű nem lesz, vagy csak az egyiket fogatom be, vagy micsinyájjak? Várom építő jellegű hozzászólásaitokat! Üdv, SFI"

Már bocsi, de én nem erre írtam...
Jó reggelt!

[Voyager]

Egyébként most milyen kábelekről beszélünk? Táp, interconnect, hangfal?

"Houston, van egy kis problémánk"....A helyzet az, hogy évekkel ezelőtt vásároltam itt a fórumon, egy Harmonic Technology Magic tápkábelt 1m.-es hosszban, nem gyári szerelten. Most megadta magát, a Furutech FI-35-ös hálózati dugóból kijött az egyik ér. A Magic felépítése úgy néz ki, hogy van benne 2x2 vezető ér, piros, és kék, valamint pár szál vékony drót a védővezetőnek. A vezetőerek átmérője egyenként kb.3,6mm. Az FI-35 hálózati dugó 3,5mm átmérőig fogad vezetőeret. Mi ilyenkor a sportszerű megoldás, addig csipkedek a vezetőerekből, míg 3,6mm átmérőjű nem lesz, vagy csak az egyiket fogatom be, vagy micsinyájjak? Várom építő jellegű hozzászólásaitokat! Üdv, SFI"

A jó reggelt kívánok! (helyett)

[hodyka]

Egyébként most milyen kábelekről beszélünk? Táp, interconnect, hangfal?

"Houston, van egy kis problémánk"....A helyzet az, hogy évekkel ezelőtt vásároltam itt a fórumon, egy Harmonic Technology Magic tápkábelt 1m.-es hosszban, nem gyári szerelten. Most megadta magát, a Furutech FI-35-ös hálózati dugóból kijött az egyik ér. A Magic felépítése úgy néz ki, hogy van benne 2x2 vezető ér, piros, és kék, valamint pár szál vékony drót a védővezetőnek. A vezetőerek átmérője egyenként kb.3,6mm. Az FI-35 hálózati dugó 3,5mm átmérőig fogad vezetőeret. Mi ilyenkor a sportszerű megoldás, addig csipkedek a vezetőerekből, míg 3,6mm átmérőjű nem lesz, vagy csak az egyiket fogatom be, vagy micsinyájjak? Várom építő jellegű hozzászólásaitokat! Üdv, SFI"

[MrCollector]

Annyi huzal átmérőt kell tenni a kábelekbe, ami épp elég, semmivel se többet. A rossz gyakorlat abból a hibás gondolkodásból ered, hogy vastagabb huzal jobban vezeti az áramot, jobb lesz a hang. Nem jobb lesz, rosszabb lesz, sokkal rosszabb.

Ez nem igaz. Legalább is általánosságában nem.

Na, ha valamiről nem, akkor általánosságról nem beszélhetünk.
Ugyan háromszázezres kábelekhez nem volt még szerencsém, de alatta hallottam vastagabb és vékonyabb drótokat is jól szólni.
Vékonyabbat inkább. / 3 mm2 alatt./

Egyébként most milyen kábelekről beszélünk? Táp, interconnect, hangfal?

[Rock60]

Annyi huzal átmérőt kell tenni a kábelekbe, ami épp elég, semmivel se többet. A rossz gyakorlat abból a hibás gondolkodásból ered, hogy vastagabb huzal jobban vezeti az áramot, jobb lesz a hang. Nem jobb lesz, rosszabb lesz, sokkal rosszabb.

Ez nem igaz. Legalább is általánosságában nem.

Na, ha valamiről nem, akkor általánosságról nem beszélhetünk.
Ugyan háromszázezres kábelekhez nem volt még szerencsém, de alatta hallottam vastagabb és vékonyabb drótokat is jól szólni.
Vékonyabbat inkább. / 3 mm2 alatt./

[Rock60]

Egyébként az átmérő nem duplázódik, csak a felület.

Miért? És milyen felület?

Persze, ha két 3.6 - os drótot egymás mellé teszel, akkor 7.2 legnagyobb átló jön ki.
/ Nem lesz teljes 7.2 - es átmérőjű a drót, ahogy a rajzon is látszik./
Ha a két drótot szétszálazod, majd együtt szorosan összecsavarod, kb. 5.2 átmérőjű drótot kapsz.
Ezt csak arra írtam, hogy nem a 7.2 - t kell 3.5 - re vékonyítani, hanem az 5.2 - t.
Persze, ez mindenképpen beteg megoldás, nem is értem, hogy lehetett ez a kábel ÍGY gyári szerelés.
Nekem barkácstaknyolásnek tűnik, kíváncsi vagyok Kácsáék milyen megoldást favorizálnak majd.

[Voyager]

Annyi huzal átmérőt kell tenni a kábelekbe, ami épp elég, semmivel se többet. A rossz gyakorlat abból a hibás gondolkodásból ered, hogy vastagabb huzal jobban vezeti az áramot, jobb lesz a hang. Nem jobb lesz, rosszabb lesz, sokkal rosszabb.

Elképesztő!

[MrCollector]

Annyi huzal átmérőt kell tenni a kábelekbe, ami épp elég, semmivel se többet. A rossz gyakorlat abból a hibás gondolkodásból ered, hogy vastagabb huzal jobban vezeti az áramot, jobb lesz a hang. Nem jobb lesz, rosszabb lesz, sokkal rosszabb.

Ez nem igaz. Legalább is általánosságában nem.

[cables]

Annyi huzal átmérőt kell tenni a kábelekbe, ami épp elég, semmivel se többet. A rossz gyakorlat abból a hibás gondolkodásból ered, hogy vastagabb huzal jobban vezeti az áramot, jobb lesz a hang. Nem jobb lesz, rosszabb lesz, sokkal rosszabb.

[Voyager]

Azért azt elmondanám szépen halkan, hogy az audió kábelek - úgy általában - 5x, 10x túl vannak méretezve huzalátmérőben, tehát ennyiszer több anyaghiba rontja a hangot. Aki még a szokásosnál nagyobb huzal átmérőt akar használni az nagyon rossz úton jár.

Ne haragudj a személyeskedő hangnem miatt, de ezt csak így lehet jól megkérdezni.
A gyártmányaid vezető ereinek néhány szála (is) felesleges? Vagy esetleg hasonló eljárással szereled a csatlakozókat?

[Voyager]

A két vezetőér átmérője együttvéve 7.2 mm. Ahhoz, hogy 3,5 mm-es furatba ezt sikerüljön elhelyezni, nem kevés vezetőszáltól kell megszabadítani. Ne tedd!

Ja, úgy nem...
Úgy értettem, hogy két 3.5 - es drót egymás mellett belefér. / Mint az audio-dugók 90 százalékánál./
Ha eddig is két 3.6 - os drót volt egy 3.5 - es lukban - - akkor ugyan úgy kell visszavarázsolni.

Egyébként az átmérő nem duplázódik, csak a felület.

Miért? És milyen felület?