Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5071
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1432

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

akvapark írta:
2024.06.19., szer. 08:51

Laikusként. A szimmetrikus kábelvezetés nem jelent elviekben semmilyen hangzásbeli előnyt. Arra lett kitalálva, hogy hosszú távoságon, zajmentesen lehessen elektromos jelt vezetni.
Ebből én azt a következtetést vonnám le, hogy házi használatra készült XLR összeköttetés, lehet: parasztvakítás.
Volt itt már erről szó. Járatasabb szakik elmondták már, hogy elvileg miért /lehet/ előnyösebb az XLR - vissza lehet keresni - ha olvasok különböző készülék teszteket - erősítő, dac - ott is megemlítik, hogy XLR - el kicsit jobb a hang mint RCA - val.
Nekem nincsen, de gondolom csak van itt a körünkben valaki, aki próbálta már ezt is, azt is és elmesélné a tapasztalatait.
Én szívesen olvasnék egy korrektül összehozott XLR vs RCA összehasonlító tesztet.

Látom, közben jöttek válaszok...
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2024.06.19., szer. 11:16-kor.

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 647
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 330

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pjm »

kupecke írta:
2024.06.18., kedd 14:48
Ja, lényeges, a két összekötő kábel még anyagszerkezetében sem azonos. Saec SL 1990 rca, Eichmann Express 6 xlr.
Qrvára más, az egyik tömör a másik sodrott. Az Eichmann nem árnyékolt. És szerintem a 1990 ezüstözött réz (vagy nem). Annyit az Eichmann mellett, hogy kb fele akkora árkategóriában versenyzett. Az viszont mindkettőre igaz, hogy kevesen ismerik :P

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 647
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 330

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pjm »

kupecke írta:
2024.06.19., szer. 09:51
Az erősítő egy Neukomm Audio Sytem CPA12-es, a dac Roksan K3. Mivel 2 usb bemenet is van rajta, természetesen usb kábelt is tudtam úgy összehellgatni, hogy mindkettő be van dugva, csak bemenetet váltok. Azonnal hallható a kábelek közötti különbség, az érdekes, hogy az említett összekötőknél szinte alig. Furcsa, furcsa. ( más eddigi öszzekötőknél hallottam...)
Mer mindkettő tökéletes... :noproblemo:

Amúgy emlékeimből merítkezve és vállalva az esetleges tévedés lehetőségét nálam tényleg más stílusúnak hat a két kábel. Hogy nálad egyforma az nekem is furcsa.

Betettél valami nagyzenekart is, vagy csak zen zenét?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára pjm 2024.06.19., szer. 10:47-kor.

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3260
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2615

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

cables írta:
2024.06.19., szer. 10:12
supravox írta:
2024.06.19., szer. 09:44

Laikusként...
Egy valódi szimmetrikus rendszerben rövidebb jelutaknál is jelentkezik a zajmentesebb átvitel.
Minél kevesebb a zaj annál többet hallunk a zenéből.
Ez elég egyszerű nem?
Nem.
A zaj elleni védekezésben az EMF, tehát a sugárzott zaj elleni védelmet a kábelgyárok túllihegik, jól hangzik, hogy az ő termékeik védettek ez ellen. Itt a topikban leírtam pár napja, hogy az én rendszeremben sajnos csak egymásra fektetve tudom vezetni az ÁRNYÉKOLAN RCA összekötőket és az ugyancsak árnyékolatlan hálózati és hangfal kábeleket. Semmi zaj nincs, nagyon jó a hang. Van olyan, főleg csöves rendszer, ahol árnyékolt RCA kell, de ott se kell XLR.
Szép volt.
Arra mit lépsz,hogy volt módomban a saját rendszeremet kipróbálni ugyanaza a kábel szimmetrikus és asszimmetrikus kivitelben?
Kivéve az ATC-ig menő összekötőt mert azon CSAK XLR bejárat van.
Mit gondolsz mi lett a konklúzió?
Ja tudom a válaszod.
Nem kell árnyékolás!!!!
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6817
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3775

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

supravox írta:
2024.06.19., szer. 09:44
akvapark írta:
2024.06.19., szer. 08:51
kupecke írta:
2024.06.18., kedd 14:48
Kíváncsi lennék ki mit gondol az alábbiakról.
Eddig bármely kábel között tudtam különbséget tenni, még a filléres piros-fehér rca-k között is. Most megörültem, hogy lett egy olyan dac-om, melyen van xlr kimenet is ( erősítőn is van, de eddig nem volt használva, nem volt mivel). Korábban Anti barátomnál igen meggyőző különbséget hallotunk az xlr összeköttetést használva ( az enyémnél nagyságrendekkel nívósabb rendszeren). Kaptam meghallgatásra egy kb 20 éves, még talán soha be nem kötött xlr-t. Nem a "csodát" vártam, de hogy szinte semmi... Ha nagyon fülelem, figyelem nüansznyit "találok" de keresni kell. Ja, lényeges, a két összekötő kábel még anyagszerkezetében sem azonos. Saec SL 1990 rca, Eichmann Express 6 xlr.
Laikusként. A szimmetrikus kábelvezetés nem jelent elviekben semmilyen hangzásbeli előnyt. Arra lett kitalálva, hogy hosszú távoságon, zajmentesen lehessen elektromos jelt vezetni.
Ebből én azt a következtetést vonnám le, hogy házi használatra készült XLR összeköttetés, lehet: parasztvakítás.
Ha hall is az ember különbséget, az a kábelek, csatlakozók minőségében rejlik.
Másik következtetésem, hogy az RCA-XLR átalakítok még feleslegesebbek.
De lehet, nincs igazam. leborulok.gif
Laikusként...
Egy valódi szimmetrikus rendszerben rövidebb jelutaknál is jelentkezik a zajmentesebb átvitel.
Minél kevesebb a zaj annál többet hallunk a zenéből.
Ez elég egyszerű nem?
Rendszertechnikai szemlélettel ezeket a dolgokat érdemes figyelembe venni (magam évek óta szimmetrikus kábelezésű rendszereket használok otthon, többféle 3 utas aktív hangfallal és pár passzív prototípussal is manapság):

1. Nagyon kevés a valós szimmetrikus felépítésű elektronika. Nem mindegy, hogy a szimmetrikus csatlakozást az eszközök, hogyan produkálják.

2. Furcsa módon egyre több az olyan kínai, párszázezer forintos DAC vagy DAP, aminek belül teljesen szimmetrikus a kialakítása, dupla, több csatornás chipekkel felszerelve és teljesen szimmetrikus kialakítású műveleti erősítős (vagy akár diszkrét elemekből épített) kimeneteket használva, ezek az eszközök a szimmetrkus kimeneteiken egyértelműen jobban szólnak, több levegővel, jobban leválva a hangsugárzókról.

3. Ahol nem szimmetrikus az elektronika, ott általában műveleti erősítőkkel szimmetrizálnak, ritkább esetben trafóval. Inkább rosszul, mint jól. Általában az aktív hangfalak is ilyenek.

4. A képen alul látható 2 fekete doboz egy-egy 200+800W-os diszkrét elemeből épített 2x2 csatornás hazai D-osztályú erősítő prototípusa. A 800W-os rész full szimmetrikus, a 200W-os nem.

Kép
Kép

A szintén a képen látható valós szimmetrikus EMM Labs DA2 D/A konverterrel és a Pass Labs Xs előfokával szimmetrikusan hajtva azonnal jól hallható különbség van a 800W-os és a 200W-os útvonalak között, a már említett levegősséget, lendületet és a hangsugárzókról történő leválást figyelembe véve (saját valós térben, 2 mikrofonnal készült, nem utómunkában zengetett felvételekkel).

Kép

A képen látható egy utas szélessávú, de a Falcon Ls3/5a és más hangsugárzókat hajtva is hasonló különbségeket mutatva.

5. Tegnap nálam járt Long és úgy adódott, hogy röviden összehasonlítottuk a Clarinet csöves előfokán keresztül a belül nem szimmetrikus előfok trafóval szimmetrizált bemenetét, a nem szimmetrikus kimenetén keresztül hajtva a szintén Clarinet 211-es triódás végfokon keresztül.

Kép

A forrás EMM Labs dac-nak van szimmetrikus és aszimmetrikus kimenete is, a belső konstrukció full szimmetrikus, az előfok bemenete ezüsttel tekercselt amorf magos trafóval szimmetrizált, kimenete RCA és az csatlakozott a végfokhoz, ami szintén nem szimmetrikus belül. Az RCA és az XLR kábelek ugyanolyan hosszúságú és amyagú ezüst Clarinet kábelek voltak. A DAC kimenete pár tized dB-n belül ugyanolyan hangosságot adott az előfok bemeneteit változtatva, nem kellett a hangerőn állítani.
A lényeg: mindkettőnknek a szimmetrikus útvonal egy picit jobban tetszett, de nem volt szignifikáns különbség.

Vagyis nem érdemes túlagyalni a kérdést. A magam részéről az XLR csatlakozást jobban szeretem, de tisztán praktikus okokból, nem igazán a hangzás okozta különbség miatt, még akkor is, ha van a jelútban műveleti erősítő a szimmetrizálás miatt.

Avatar
earforce
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 00:18
Értékelés: 2943

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: earforce »

earforce írta:
2024.06.17., hétf. 19:31
Azt szeretném kérdezni hogy láttatok már ilyet hivatalos manualban ahol kifejezetten írják hogy a kábelek jelentőségét valahogy próbálták minimalizálni? Hogyan lehetséges ez?
Erre nincs tipp uraim?
Screenshot_2024-06-17-19-40-38-13_f541918c7893c52dbd1ee5d319333948.jpg
SYNOLOGY|ZIDOO X20|METRUM OCTAVE NOS|MUSICAL FIDELITY F19+F22|MAGNEPLANAR 2.7|REL S3 SHO

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5511
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2317

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

supravox írta:
2024.06.19., szer. 09:44

Laikusként...
Egy valódi szimmetrikus rendszerben rövidebb jelutaknál is jelentkezik a zajmentesebb átvitel.
Minél kevesebb a zaj annál többet hallunk a zenéből.
Ez elég egyszerű nem?
Nem.
A zaj elleni védekezésben az EMF, tehát a sugárzott zaj elleni védelmet a kábelgyárok túllihegik, jól hangzik, hogy az ő termékeik védettek ez ellen. Itt a topikban leírtam pár napja, hogy az én rendszeremben sajnos csak egymásra fektetve tudom vezetni az ÁRNYÉKOLAN RCA összekötőket és az ugyancsak árnyékolatlan hálózati és hangfal kábeleket. Semmi zaj nincs, nagyon jó a hang. Van olyan, főleg csöves rendszer, ahol árnyékolt RCA kell, de ott se kell XLR.

Online
Avatar
hodyka
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1503
Csatlakozott: 2013.07.19., pén. 06:36
Értékelés: 442

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hodyka »

akvapark írta:
2024.06.19., szer. 08:51
kupecke írta:
2024.06.18., kedd 14:48
Kíváncsi lennék ki mit gondol az alábbiakról.
Eddig bármely kábel között tudtam különbséget tenni, még a filléres piros-fehér rca-k között is. Most megörültem, hogy lett egy olyan dac-om, melyen van xlr kimenet is ( erősítőn is van, de eddig nem volt használva, nem volt mivel). Korábban Anti barátomnál igen meggyőző különbséget hallotunk az xlr összeköttetést használva ( az enyémnél nagyságrendekkel nívósabb rendszeren). Kaptam meghallgatásra egy kb 20 éves, még talán soha be nem kötött xlr-t. Nem a "csodát" vártam, de hogy szinte semmi... Ha nagyon fülelem, figyelem nüansznyit "találok" de keresni kell. Ja, lényeges, a két összekötő kábel még anyagszerkezetében sem azonos. Saec SL 1990 rca, Eichmann Express 6 xlr.
Laikusként. A szimmetrikus kábelvezetés nem jelent elviekben semmilyen hangzásbeli előnyt. Arra lett kitalálva, hogy hosszú távoságon, zajmentesen lehessen elektromos jelt vezetni.
Ebből én azt a következtetést vonnám le, hogy házi használatra készült XLR összeköttetés, lehet: parasztvakítás.
Ha hall is az ember különbséget, az a kábelek, csatlakozók minőségében rejlik.
Másik következtetésem, hogy az RCA-XLR átalakítok még feleslegesebbek.
De lehet, nincs igazam. leborulok.gif
Hát, nincs

Full szimmetrikus hidalt rendszert hallottál már ?

Érdemes, majd utána mond hogy nincs értelme :D
Topping E70 Velvet + TPA3255 szimmetrikus hidalt üzemmódban + Focal Onyx hangdoboz

"Csak a hülyék tudnak mindent, a többiek életük végéig tanulnak".

Avatar
kupecke
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1435
Csatlakozott: 2016.08.26., pén. 19:38
Értékelés: 1307

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kupecke »

Az erősítő egy Neukomm Audio Sytem CPA12-es, a dac Roksan K3. Mivel 2 usb bemenet is van rajta, természetesen usb kábelt is tudtam úgy összehellgatni, hogy mindkettő be van dugva, csak bemenetet váltok. Azonnal hallható a kábelek közötti különbség, az érdekes, hogy az említett összekötőknél szinte alig. Furcsa, furcsa. ( más eddigi öszzekötőknél hallottam...)

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3260
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2615

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

akvapark írta:
2024.06.19., szer. 08:51
kupecke írta:
2024.06.18., kedd 14:48
Kíváncsi lennék ki mit gondol az alábbiakról.
Eddig bármely kábel között tudtam különbséget tenni, még a filléres piros-fehér rca-k között is. Most megörültem, hogy lett egy olyan dac-om, melyen van xlr kimenet is ( erősítőn is van, de eddig nem volt használva, nem volt mivel). Korábban Anti barátomnál igen meggyőző különbséget hallotunk az xlr összeköttetést használva ( az enyémnél nagyságrendekkel nívósabb rendszeren). Kaptam meghallgatásra egy kb 20 éves, még talán soha be nem kötött xlr-t. Nem a "csodát" vártam, de hogy szinte semmi... Ha nagyon fülelem, figyelem nüansznyit "találok" de keresni kell. Ja, lényeges, a két összekötő kábel még anyagszerkezetében sem azonos. Saec SL 1990 rca, Eichmann Express 6 xlr.
Laikusként. A szimmetrikus kábelvezetés nem jelent elviekben semmilyen hangzásbeli előnyt. Arra lett kitalálva, hogy hosszú távoságon, zajmentesen lehessen elektromos jelt vezetni.
Ebből én azt a következtetést vonnám le, hogy házi használatra készült XLR összeköttetés, lehet: parasztvakítás.
Ha hall is az ember különbséget, az a kábelek, csatlakozók minőségében rejlik.
Másik következtetésem, hogy az RCA-XLR átalakítok még feleslegesebbek.
De lehet, nincs igazam. leborulok.gif
Laikusként...
Egy valódi szimmetrikus rendszerben rövidebb jelutaknál is jelentkezik a zajmentesebb átvitel.
Minél kevesebb a zaj annál többet hallunk a zenéből.
Ez elég egyszerű nem?
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2105
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1221

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pali923 »

akvapark írta:
2024.06.19., szer. 08:51
Laikusként.
Én meg aztán laikus bölcsészként: állítólag vannak olyan készülékek, amelyeknek a belső felépítése is szimmetrikus, és vannak, amik nem, de azért raknak rá xlr csatlakozókat. A 2. típusban (szinte) biztosan igaz, hogy az xlr-nek semmi hangzásjavító szerepe nincs, csak az említett parasztvakítás. Nem tudni innen, hogy a szóban forgó erősítő és dac milyen.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5984
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1390

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: akvapark »

kupecke írta:
2024.06.18., kedd 14:48
Kíváncsi lennék ki mit gondol az alábbiakról.
Eddig bármely kábel között tudtam különbséget tenni, még a filléres piros-fehér rca-k között is. Most megörültem, hogy lett egy olyan dac-om, melyen van xlr kimenet is ( erősítőn is van, de eddig nem volt használva, nem volt mivel). Korábban Anti barátomnál igen meggyőző különbséget hallotunk az xlr összeköttetést használva ( az enyémnél nagyságrendekkel nívósabb rendszeren). Kaptam meghallgatásra egy kb 20 éves, még talán soha be nem kötött xlr-t. Nem a "csodát" vártam, de hogy szinte semmi... Ha nagyon fülelem, figyelem nüansznyit "találok" de keresni kell. Ja, lényeges, a két összekötő kábel még anyagszerkezetében sem azonos. Saec SL 1990 rca, Eichmann Express 6 xlr.
Laikusként. A szimmetrikus kábelvezetés nem jelent elviekben semmilyen hangzásbeli előnyt. Arra lett kitalálva, hogy hosszú távoságon, zajmentesen lehessen elektromos jelt vezetni.
Ebből én azt a következtetést vonnám le, hogy házi használatra készült XLR összeköttetés, lehet: parasztvakítás.
Ha hall is az ember különbséget, az a kábelek, csatlakozók minőségében rejlik.
Másik következtetésem, hogy az RCA-XLR átalakítok még feleslegesebbek.
De lehet, nincs igazam. leborulok.gif
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 933
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 368
Tartózkodási hely: Szada

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

supravox írta:
2024.06.17., hétf. 20:53
gomolalaci írta:
2024.06.17., hétf. 20:23
Aszpirin írta:
2024.06.17., hétf. 09:05


Attól még lehetett szimmetrikusnak készült kábel, nem ez lenne az első eset, hogy szimmetrikus kábelre RCA dugókat tesznek (azzal is lehet kapni/rendelni).
De ez csak egy tipp volt, illetve az akart lenni.
40 éve talán még nem létezett szimmetrikus kábel :angry:
40 éve 1984 volt.
Nem 1512.
A lényeg,hogy tele volt a piac szimmetrikus készülékekkel.
Vagy legalábbis volt rajtuk xlr csatlakozó.
Ebből nem nehéz kikövetkeztetni,hogy csak akadt szimmetrikus összekötőkábel.
De gondolom ez nem rendíti meg a kijelentésedet.
De! Megrendíti, mert nem találkoztam olyannal. :angry: Tévedtem :smile53:
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
kupecke
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1435
Csatlakozott: 2016.08.26., pén. 19:38
Értékelés: 1307

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kupecke »

Kíváncsi lennék ki mit gondol az alábbiakról.
Eddig bármely kábel között tudtam különbséget tenni, még a filléres piros-fehér rca-k között is. Most megörültem, hogy lett egy olyan dac-om, melyen van xlr kimenet is ( erősítőn is van, de eddig nem volt használva, nem volt mivel). Korábban Anti barátomnál igen meggyőző különbséget hallotunk az xlr összeköttetést használva ( az enyémnél nagyságrendekkel nívósabb rendszeren). Kaptam meghallgatásra egy kb 20 éves, még talán soha be nem kötött xlr-t. Nem a "csodát" vártam, de hogy szinte semmi... Ha nagyon fülelem, figyelem nüansznyit "találok" de keresni kell. Ja, lényeges, a két összekötő kábel még anyagszerkezetében sem azonos. Saec SL 1990 rca, Eichmann Express 6 xlr.

Online
Avatar
nemtomm
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3030
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 934

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: nemtomm »

tottyi írta:
2024.06.18., kedd 13:50
Ezzel a kabelezessel en is igy voltam, hogy a rendszeremre semilyen hatssal nincsenek a kabelek amig ki nem csereltem az osszeset joval dragabbra mert sajnos nekunk "suketeknek" nagy kulonbseg kell, hogy meghalljuk a kabelcseret. Amig be nem tettem az utolso halozati kabelt is a renszerbe addig nem volt valtozas.
Sok evig csak en is hallgattam, hogy mirol beszelnek es azt gondoltam valami deneverfuluek hallhatjak csak a kulonbseget.
Nem kell ahhoz denevér fülűnek lenni ahhoz, hogy kihald a különbséget.... a sok év alatt gyakorlott lesz az ember füle és rááll a hangra... azért jó mindig ugyanazokon a zenéken netán filmrészleten tesztelni... :D :D
"Az igazi barát szemből támad."

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3764
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 871
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Ezzel a kabelezessel en is igy voltam, hogy a rendszeremre semilyen hatssal nincsenek a kabelek amig ki nem csereltem az osszeset joval dragabbra mert sajnos nekunk "suketeknek" nagy kulonbseg kell, hogy meghalljuk a kabelcseret. Amig be nem tettem az utolso halozati kabelt is a renszerbe addig nem volt valtozas.
Sok evig csak en is hallgattam, hogy mirol beszelnek es azt gondoltam valami deneverfuluek hallhatjak csak a kulonbseget.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5071
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1432

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

earforce írta:
2024.06.18., kedd 10:22
earforce írta:
2024.06.17., hétf. 19:31

Nálam ez úgy nézett ki hogy bekerültek elképesztően jó kábelek (mindenhová) és semmilyen irányba nem változott a hang.
Általában én sem tapasztaltam amúgy ilyet, de én is és másik két nagyonakaromhallani akülönbségetmertcsakzezüstjóamitjapánkolostorbaáldottakmeg2x-típusú barátom is ugyanezt tapasztalta, szóval számomra ez az egész X-akta továbbra is. Emellett a rendszeremet nem tartom egy kis felbontású löttyedthangú kenegetős színezős valaminek ami nem hozná ki a legapróbb nüanszokat is.
Akkor szerencsés helyzetben vagy, hogy a rendszered immunins a kábelekre, mindegy neki, hogy olcsók, vagy drágák ...
Egy gonddal kevesebb. :D

Egyébként nem / csak / a kenegetős színezős rendszerek képesek annulálni a kábelek hatását, hanem a kifejezett erős hangzási stílussal bírók, még ha nagy felbontásúak is. Olyan erővel viszik bele a stílusukat a hangzásba, hogy a kábelek közötti különbséget már szinte képtelenség meghallani.
Nem mondom, hogy a Tied ilyen, de valami csak elfedi ezt a spektrumot...

Aztán persze olyan is van, hogy " nagyonakaromhallanidetényleg " lenne is mit, de mégsem halljátok.
Ez onnan jutott eszembe, hogy látom, Neked is sztatikusod van, és Metrum Octav - od. Ez nálam is megvan, megfejelve egy " színezős hangú, maszatolós " csöves integrálttal.
Csöng is a fülem már vagy három éve, változó intenzítással, de még SOHA nem fordult elő, hogy egy bármilyen kábel, dugó, biztosíték cserét ne hallottunk volna meg azonnal.
/ Feleségemet szoktam kényszeríteni, hogy bökje ki, Ő is, mit hall... :D /

Avatar
earforce
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 00:18
Értékelés: 2943

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: earforce »

cables írta:
2024.06.17., hétf. 21:10
earforce írta:
2024.06.17., hétf. 19:31

Nálam ez úgy nézett ki hogy bekerültek elképesztően jó kábelek (mindenhová) és semmilyen irányba nem változott a hang.
Esetleg csak jónak mondott kábelek lehettek nem pedig elképesztően jók. De még akkor sem nagyon hiszem. Én hallottam pár rendszerben kábelcserét, de olyat, hogy teljes kábelcsere nem változtat a hangon... ilyet nem tapasztaltam.
Számít milyen kábelek voltak jónak mondva? Nem.
Ha azt írtam volna hogy egy teljes Cables kábelrendszer került volna be, netán teljes Néhai vagy ValhallA az változtatna a dolgon? Nem.

Általában én sem tapasztaltam amúgy ilyet, de én is és másik két nagyonakaromhallani akülönbségetmertcsakzezüstjóamitjapánkolostorbaáldottakmeg2x-típusú barátom is ugyanezt tapasztalta, szóval számomra ez az egész X-akta továbbra is. Emellett a rendszeremet nem tartom egy kis felbontású löttyedthangú kenegetős színezős valaminek ami nem hozná ki a legapróbb nüanszokat is.
SYNOLOGY|ZIDOO X20|METRUM OCTAVE NOS|MUSICAL FIDELITY F19+F22|MAGNEPLANAR 2.7|REL S3 SHO

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15754
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11029
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

gomolalaci írta:
2024.06.17., hétf. 20:23
40 éve talán még nem létezett szimmetrikus kábel :angry:
Akkor már bőven létezett, az 50-es évek óta használatos a szimmetrikus jelvezetés.

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5071
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1432

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Shimano írta:
2024.06.17., hétf. 12:22

Ha ránagyítasz erre a klón képre,akkor a jelölt részen látsz egy bordázatot (mindegyik klón ilyen),ez nincs rajta az eredeti oyaide dugókon,sima az a rész rajtuk.
Csak azért hogy könnyebben menjen az azonosítás,legalább a dugvillákon.
Nem akartam belemenni a részletek boncolgatásába, hogy miről ismerhető fel a hamisítvány - nem hívhatjuk klónnak, amin megtévesztésre alkalmas márkajelzés található - de ha már feldobtad azt a képet, nem csak nagyítással, hanem kicsinyítéssel is jól látható bibikre hívnám fel a figyelmet :
A P-079 e - nek aranyozottak az érintkezői, nem olyan szép króm színűek, mint a linkelt képen.
Nem kevéssé feltűnő, hogy a föld-lemez a dugó teljes átmérőjén keresztül fut, míg az eredetinél közel sem. Annak a helyén NICOON felirat, áramerősség és feszültség értékek olvashatók.
A hologram hiánya már csak hab a tortán.
Az IEC - dugó föld pont felett részén az eredetin nem a CE nyomat látszik - azzal minden hamísitványt telenyomnak - hanem a NICOON felirat, szorosan alatta az áramerősség és feszültség értékek.
A dugók kábel felöli végén és belül további érdekességek fedezhetők fel az eredetitől való
eltérésekben a hamisítványoknál.

Ha valakiket untatott az agymenésem, akkor srry, ha valaki érdekelt a kérdésben, annak örülök, ha segíthettem.

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5511
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2317

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

earforce írta:
2024.06.17., hétf. 19:31

Nálam ez úgy nézett ki hogy bekerültek elképesztően jó kábelek (mindenhová) és semmilyen irányba nem változott a hang.
Esetleg csak jónak mondott kábelek lehettek nem pedig elképesztően jók. De még akkor sem nagyon hiszem. Én hallottam pár rendszerben kábelcserét, de olyat, hogy teljes kábelcsere nem változtat a hangon... ilyet nem tapasztaltam.

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3260
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2615

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

gomolalaci írta:
2024.06.17., hétf. 20:23
Aszpirin írta:
2024.06.17., hétf. 09:05
gomolalaci írta:
2024.06.17., hétf. 08:08
RCA dugókkal volt szerelve gyárilag...
Attól még lehetett szimmetrikusnak készült kábel, nem ez lenne az első eset, hogy szimmetrikus kábelre RCA dugókat tesznek (azzal is lehet kapni/rendelni).
De ez csak egy tipp volt, illetve az akart lenni.
40 éve talán még nem létezett szimmetrikus kábel :angry:
40 éve 1984 volt.
Nem 1512.
A lényeg,hogy tele volt a piac szimmetrikus készülékekkel.
Vagy legalábbis volt rajtuk xlr csatlakozó.
Ebből nem nehéz kikövetkeztetni,hogy csak akadt szimmetrikus összekötőkábel.
De gondolom ez nem rendíti meg a kijelentésedet.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 933
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 368
Tartózkodási hely: Szada

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

Aszpirin írta:
2024.06.17., hétf. 09:05
gomolalaci írta:
2024.06.17., hétf. 08:08
RCA dugókkal volt szerelve gyárilag...
Attól még lehetett szimmetrikusnak készült kábel, nem ez lenne az első eset, hogy szimmetrikus kábelre RCA dugókat tesznek (azzal is lehet kapni/rendelni).
De ez csak egy tipp volt, illetve az akart lenni.
40 éve talán még nem létezett szimmetrikus kábel :angry:
A gondolkodás nem megerőltető...

gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 933
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 368
Tartózkodási hely: Szada

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

istvan01 írta:
2024.06.17., hétf. 08:53
gomolalaci írta:
2024.06.16., vas. 19:48
Előkerült ma egy legalább 40 éves QED összekötő kábel. Mivel pocsék mosott hangja miatt nem használom, lefejtettem róla a ,,kabátot". Vajon a szigetelés nélküli réz köteg milyen célt szolgált?

QED.jpg
Ha ez valamikor RCA dugóval volt szerelve, akkor miért ilyen szanaszét gyűrt réz szálak láthatók a végeken, egyik végen még feketedés is van rajtuk? IC feladatra feleslegesen nagy keresztmetszet szerintem. Ha ezen volt burkoló árnyékolás, akkor a harmadik csupasz rézvezető egyfajta árnyékolás erősítő, mint ahogy a csavart érpár is már védelem a BE-KI EMI-RFI zavarokkal szemben. A vezetők közé pluszban bevitt, együtt csavart csupasz réz is fokozza az árnyékoló hatást.
A gyűrt réz szálak csak be voltak szorítva a menetes záró kupak és a ház közé. Nem volt forrasztva. Tényleg felesleges egy RCA kábelnek ekkora átmérő! Készítek a sodratból sok IC kábelt, természetesen egy-egy szál felhasználásával árnyékolás nélkül. Szerintem jól fogy szerepelni.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára gomolalaci 2024.06.17., hétf. 20:39-kor.
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
earforce
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 00:18
Értékelés: 2943

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: earforce »

cables írta:
2024.06.17., hétf. 18:25
Az egész audió hobby úgy működik, hogy össze hozunk egy rendszert, tetszik a hang. Aztán bekerül egy jobb kábel vagy készülék és rögtön halljuk a feljebb lépést, és ha visszaállítjuk a régi állapotot, az a hang már nem tetszik.
Nálam ez úgy nézett ki hogy bekerültek elképesztően jó kábelek (mindenhová) és semmilyen irányba nem változott a hang. Aztán visszaraktam a régi kábel rendszert és furcsa módon ugyanolyan jó volt a hang.
Aztán felébredtem másnap. Borús idő volt napközben, a hang borzasztó volt, de késő délutánra már elvarázsolt az a parádés megszólalás ami fogadott, pedig a régi zsinegek szóltak mindig. Máshol meg egy USB kábel hozza meg a tutit, de ugyanaz az anyagú kábel pedig RCA-ként leszerepel ugyanott... asszem' szerencsés vagyok hogy ezt a sok macerát megúsztam. :noproblemo:

Közben megtaláltam az MF F25 előfok manualjat. Azt szeretném kérdezni hogy láttatok már ilyet hivatalos manualban ahol kifejezetten írják hogy a kábelek jelentőségét valahogy próbálták minimalizálni? Hogyan lehetséges ez?
Screenshot_2024-06-17-19-40-38-13_f541918c7893c52dbd1ee5d319333948.jpg
SYNOLOGY|ZIDOO X20|METRUM OCTAVE NOS|MUSICAL FIDELITY F19+F22|MAGNEPLANAR 2.7|REL S3 SHO

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”