Hangdoboz javítás, bemérés, modifikálás

[Badics Gergely]

Szervusztok!

Remélem, ez a megfelelő topik, ahol érdeklődhetek.
Korábban vásároltam egy Braun L710-es dobozt, aminek sajnos levágták a kábeleit ( gyárilag nincs terminál a dobozon, egyből a hangváltóból jön a kábel ) . Hallgattam egy ideig simán "összesodort" érpárokkal egy másik kábellel, de nagyon bántotta a szememet - vagy még inkább a tudatomat - a dolog. Így az elmúlt napokban újrakábeleztem teljesen. Ehhez persze meg kellett nyitnom a dobozt, ha pedig már ebbe az állípotába jutott a projekt, gondoltam, kicserélem a lassan 50 éves (50 MF-os) kondikat a hangváltóban. Igen, tudom hogy ez mind befolyással van a hangra, de mindenképpen meg szeretném lépni a dolgot, remélhetőleg minőségi irányba.

További kérdéseim a projekttel kapcsolaban:

- Javasoljátok -e a gyári üveggyapot bélés mellett további ragasztható rezgéscsillapító anyag használatát a kabinetben?
- Milyen NEM szilikonalapú ragasztóanyagot javasoltok a hátfal visszahelyezéséhez a gyári csavarokon kívül? (Gyárilag egy fekete, már nem gyártott - egyébként szilikonhoz hasonló , de nem az - anyagot használtak erre.
- Mundorf elkókra kaptam javaslatot, de szívesen meghallgatom a ti ötleteiteket is!

Köszönöm a segítséget!

Üdv,

[arthur3d]

Meg tudná mondani valaki, hogy ezek milyen értékű kondenzátorok?

A 6J előtt feltüntetett számértékből lehet kiolvasni a kapacitást, tehát pl a 126J feliratú az 12uF.

Nagyon szépen köszönöm!

[denesdr]

Meg tudná mondani valaki, hogy ezek milyen értékű kondenzátorok?

A 6J előtt feltüntetett számértékből lehet kiolvasni a kapacitást, tehát pl a 126J feliratú az 12uF.

[arthur3d]

Sziasztok,

A segítségeteket szeretném kérni. Meg tudná mondani valaki, hogy ezek milyen értékű kondenzátorok?
Keresgéltem a neten, találtam néhány információt, de szeretném biztosra tudni.

Előre is köszönöm.

[tamagaba]

Itt a vége a Dream77 projektnek
Többet ne költsek rá és pakoljak bele, mert szerintem nem lesz jobb
A büfögése megszünt, pedig falhoz közel van, raktam az aljába gyapjú csillapítőt. Több nem kellett, mert eltünt az 50Hz alatti átvitel és lett egy 200 Hz alatti beszakadás
A szimuláció után csak szintező ellenállásokat cseréltem. Kiderült, hogy az előlap alatt is volt kettő sorba-egy párhuzamosan kötve a magasnak
Nem egészen az lett az eredmény, amit mutatott. Inkább olyan karakterhasonlóság van benne és ha változtatok valamit, akkor jobban becsülhető az eredmény
Szerintem Sütié a profi munka, enyém az amatőr és a szikszalagos korábbi verzió a vállalhatatlan
Nincs rossz hangja, még tesztelgetem viszont elég dekoratív darab
Ja, a másik oldalt még meg kell csinálnom. Ott a közép nem működik. Valszeg leszakadt valami a belógatott, felkötözött kupacban

[denesdr]

JPW Sonata crossover: 3.3 uF, 50v Elcap with 4.7Ohm resistor. Likely a 0.21mH inductor in series with the bass/mid, according to Butterworth 6dB/oct with Fc @ 6kHz.

Nem ilyen váltást tippeltem volna.

Egy kondi a magas előtt és egy tekercs a mélyközép előtt (azaz elektromosan elsőrendű váltó) a legritkább esetben eredményez akusztikusan 6 dB/oktáv Butterworth váltási görbéket.
Vagy mi a furcsa? Hogy csak 2 alkatrészből (plusz egy szintező ellenállás) áll a váltó?

Egy váltó akkor jó ha sok alkatrészből áll és bonyolult?
Mert ezt én sem értem...

Ahogy fapaci is írta, az a jó váltó, ami a funkcióját megfelelően el tudja látni és a célunkat el tudjuk érni a segítségével. Aztán, hogy ez éppen mennyi alkatrészt (vagy milyen kapcsolást) igényel, az egy más kérdés.

[fererencz]

Egy váltó akkor jó ha sok alkatrészből áll és bonyolult?
Mert ezt én sem értem...

Én sem érteném, ha bárki is ezt írta volna, de nem történt ilyen.

[Luxor Audio]

Egy váltó akkor jó ha sok alkatrészből áll és bonyolult?
Mert ezt én sem értem...

Egy keresztváltó akkor mondható JÓ-nak, ha hibátlanul ellátja a feladatát. Ez nem attól függ, hány alkatrészt építünk bele. Vannak olyan helyzetek, ahol elég 4-6 db alkatrész, máskor a sokszorosára van szükség. Itt is reménytelen próbálkozás az általánosítás.

[Ja..noo]

JPW Sonata crossover: 3.3 uF, 50v Elcap with 4.7Ohm resistor. Likely a 0.21mH inductor in series with the bass/mid, according to Butterworth 6dB/oct with Fc @ 6kHz.

Nem ilyen váltást tippeltem volna.

Egy kondi a magas előtt és egy tekercs a mélyközép előtt (azaz elektromosan elsőrendű váltó) a legritkább esetben eredményez akusztikusan 6 dB/oktáv Butterworth váltási görbéket.
Vagy mi a furcsa? Hogy csak 2 alkatrészből (plusz egy szintező ellenállás) áll a váltó?

Egy váltó akkor jó ha sok alkatrészből áll és bonyolult?
Mert ezt én sem értem...

[tamagaba]

Sziasztok!
Hangváltó javításhoz keresek nagyon precíz, szavahihető szakembert.
Köszi!

Referencia munkám, parancsolj

[Benf]

Sziasztok!
Hangváltó javításhoz keresek nagyon precíz, szavahihető szakembert.
Köszi!

[fererencz]

JPW Sonata crossover: 3.3 uF, 50v Elcap with 4.7Ohm resistor. Likely a 0.21mH inductor in series with the bass/mid, according to Butterworth 6dB/oct with Fc @ 6kHz.

Nem ilyen váltást tippeltem volna.

Egy kondi a magas előtt és egy tekercs a mélyközép előtt (azaz elektromosan elsőrendű váltó) a legritkább esetben eredményez akusztikusan 6 dB/oktáv Butterworth váltási görbéket.
Vagy mi a furcsa? Hogy csak 2 alkatrészből (plusz egy szintező ellenállás) áll a váltó?

Tegnap álmosan csak annyira gondoltam, hogy a két grafikon alapján nem 6kHz-et tippelnék váltásnak. Nem ott vannak "gondok" ránézésre.

[denesdr]

JPW Sonata crossover: 3.3 uF, 50v Elcap with 4.7Ohm resistor. Likely a 0.21mH inductor in series with the bass/mid, according to Butterworth 6dB/oct with Fc @ 6kHz.

Nem ilyen váltást tippeltem volna.

Egy kondi a magas előtt és egy tekercs a mélyközép előtt (azaz elektromosan elsőrendű váltó) a legritkább esetben eredményez akusztikusan 6 dB/oktáv Butterworth váltási görbéket.
Vagy mi a furcsa? Hogy csak 2 alkatrészből (plusz egy szintező ellenállás) áll a váltó?

[fererencz]

JPW Sonata crossover: 3.3 uF, 50v Elcap with 4.7Ohm resistor. Likely a 0.21mH inductor in series with the bass/mid, according to Butterworth 6dB/oct with Fc @ 6kHz.

Nem ilyen váltást tippeltem volna.

[fererencz]

Kis simítást dobnál rá, kérlek?
Van ott magas is, az a lanka nem egyedi. A mély meg ez alapján brutál.

1/12

Köszi!
2,5-10kHz között fura. Pedig ellenállás is van a váltóban, ami szerintem "szintezi" a motorokat, mondjuk utána feltámad ismét. Szvsz a magassal, mint sávszél nincs gond, 17kH simán szépen jön.

Hányszor megbántam, hogy nem 5-6 évvel hamarabb vettem a mikit, annyi izgalmas dolgot "mérhettem" volna...

[tamagaba]

Kis simítást dobnál rá, kérlek?
Van ott magas is, az a lanka nem egyedi. A mély meg ez alapján brutál.

1/12

[fererencz]

Másik történet: JPW Sonata
A mai napig nagyon tetszik a hangja, tényleg "best buy" a vételárhoz képest
...
Mégis kellemes hallgatni
Úgyhogy vannak felderítendő dolgok a mérési görbéken túl

Nekem volt vagy 5-10 pár rövid pályafutásom alatt, "plus" változat is.

Kis simítást dobnál rá, kérlek?
Van ott magas is, az a lanka nem egyedi. A mély meg ez alapján brutál.

[tamagaba]

Másik történet: JPW Sonata
A mai napig nagyon tetszik a hangja, tényleg "best buy" a vételárhoz képest
A hátoldali csatira felszerelt kis "váltójában" a kondit kicseréltem ugyanolyan értékű újra
A freki mérésből nem derül ki semmi, a torzitás diagram nem igazán jó
Könyvespolcba van berakva, a mérés alatt lehetett hallani a rezonancia pontokat, 20k-ig el sem megy - és akkor mi van
Mégis kellemes hallgatni
Úgyhogy vannak felderítendő dolgok a mérési görbéken túl

[tamagaba]

A 70 Hz-es gödröt nem tudod mechanikailag csillapítani, de nem is szükséges. Egyébként a passzív szűrő okozza.
Váltótervezéshez mindig a hangszórók végleges helyére/dobozba szerelt görbéire van szükség.
Amúgy érdekes az impedanciagörbe, egy reflex doboz görbéjének nem így kellene kinéznie, ez inkább zárt doboznak tűnik a diagram alapján.

Így eltűnt a büfögés, viszont odavágtam az érzékenységet egy csöppet
Ilyen a Rew diagramja a mélynek csupaszon (dobozban váltó nélkül):

[denesdr]

A 70 Hz-es gödröt nem tudod mechanikailag csillapítani, de nem is szükséges. Egyébként a passzív szűrő okozza.
Váltótervezéshez mindig a hangszórók végleges helyére/dobozba szerelt görbéire van szükség.
Amúgy érdekes az impedanciagörbe, egy reflex doboz görbéjének nem így kellene kinéznie, ez inkább zárt doboznak tűnik a diagram alapján.

[tamagaba]

Lemértem a woofer-t is frd-re
Evvel a beállítással az erősítő fellélegezhet
Kérdés a 70 Hz-es pukli belső mechanikai csillapítással eltüntethető-e? Hátul két reflex nyílása van, azt is betömhetném próbaképp.
Merthogy nem free air-be mértem a mély tölcsért, hanem összeszerelve (belül üres dobozzal)

[denesdr]

A két gödör 2 Ohm-on nem fog jól esni az erősítőnek

Na ja, meg a gödör melletti 4 Ohm, majd' 60 fokos elektromos fáziszöggel. Bár attól függ milyen erősítő, egy "normális" (nem feltétlenül drága) félvezetősnek általában nem gond.

Milyen a jó fázis szögű váltó? Végig 0 fok?
Van olyan egyáltalán?

Nem, vagyis attól függ. Lehet 0 fokos (vagy ahhoz közeli) váltót készíteni, de jó terheléstűrő erősítő esetén nincs különösebb jelentősége. Régebbi Dynaudio dobozokra volt jellemző, hogy 0 fok közelében volt a teljes sávban a fázisszög, ennek a megvalósítása általában egy rakás plusz alkatrészt igényel, az eredő impedanciagörbe alacsony lesz és a hang közben nem változik egy girbe-gurba impedanciához képest, amennyiben az erősítő jól tolerálja a különböző fáziszögeket. Minél alacsonyabb a fázisszög, annál kevésbé fog melegedni az erősítő, viszont valami más fog helyette melegedni. Ha impedanciakorrekcióval lett kilapítva az impedancigörbe, akkor a korrekciós áramkör fog jobban melegedni.

[tamagaba]

A két gödör 2 Ohm-on nem fog jól esni az erősítőnek

Na ja, meg a gödör melletti 4 Ohm, majd' 60 fokos elektromos fáziszöggel. Bár attól függ milyen erősítő, egy "normális" (nem feltétlenül drága) félvezetősnek általában nem gond.

Milyen a jó fázis szögű váltó? Végig 0 fok?
Van olyan egyáltalán?

[denesdr]

A két gödör 2 Ohm-on nem fog jól esni az erősítőnek

Na ja, meg a gödör melletti 4 Ohm, majd' 60 fokos elektromos fáziszöggel. Bár attól függ milyen erősítő, egy "normális" (nem feltétlenül drága) félvezetősnek általában nem gond.

[tamagaba]

Ezt mutatja most:
A közép és a magas meg van mérve impedanciára és átvitelre
A mélynek csak impedanciája van, átvitel majd holnap
A kiemelés 10 kHz-en a magas sugárzó sajátossága
A két gödör 2 Ohm-on nem fog jól esni az erősítőnek