Elosztók

[Shimano]

Melyik a jobb ha forrasztom (ezüst ón) vagy csavarozom egy közösítő sínre a kábeleket?

Bár nem engem kérdezel, de én csavaroznám... a forrasztás 3-400 °C a vezető szerkezetében is változást okoz, nincs jó hatással a hangra szvsz. Vagyis valtozik, s inkább rossz irányba.

Nincs semmi gond a forrasztással,sőt,csak az van,hogy ezután szinte újra kell járatni a drótot mire visszajön a hangja.Az elosztó ezt nem tudom hogyan viseli,de hangfalkábelnél a forrasztás után tapasztaltam már ezt a jelenséget.Változik a hang,és nem jó irányba,ez ok,de egy idő után jó,és talán jobb is lesz mint egy csavarkötés,ami vagy jó,vagy nem,kontsrukciótól függően.
A réz alapú csatiknál van az pl,hogy lazul a kötés,és újra lehet,kell is húzni őket egy idő után,és ha ez nem megoldható,akkor inkább a forrasztás,szerintem.

[cables]

Melyik a jobb ha forrasztom (ezüst ón) vagy csavarozom egy közösítő sínre a kábeleket?

Bár nem engem kérdezel, de én csavaroznám... a forrasztás 3-400 °C a vezető szerkezetében is változást okoz, nincs jó hatással a hangra szvsz. Vagyis valtozik, s inkább rossz irányba.

Nem ez a fő probléma a forrasztással, hanem az, hogy az ón sokkal rosszabb vezető,mint a réz, valamint az, hogy fém-másik fém átmeneti rétegek jönnek létre, ami sokszorozza a zajt.

[hollohazi]

Nálam az összes elosztó állványon van a kábelek meg levegőben...

(Barátom is csak ritkán törölgeti a hifit, mer' szerinte utána egy hétig nem szól...)

IMG_5209.jpeg
[/quote
Ebben az esetben én tennék egy próbát, szinte ingyen van. Egy mm-es fekete pamutszállal felkötném az elosztót a felette lévő állvány elemhez úgy, hogy 1 cm-re felette lebegjen az alsó polcnak.

[zoli73]

Ezt nézegettem én is, már csak azon gondolkozok hogy milyen vastag legyen 12awg vagy 14awg?

Igaz, hogy elosztóról van szó, de szerintem akkor is elég a 14AWG, ami ha jól emlékszem 2,02m²-nek felel meg.
Ha nagyon túl akarod biztosítani, akkor lehet a 12AWG-s, de szerintem hifi készülékek esetében ilyen keresztmetszet, csak ritka esetben indokolt.
Itt felmerül az, amit az "ösvényes" topicban sokan, tapasztalatból írtak már, hogy ha emeljük a kersztmetszetet, akkor egy bizonyos méret felett, már inkább romlik a hang. Sokkal inkább az arany középút megtalálása a cél.
Persze az említett méretekre ez még talán nem jellemző, de figyelembe véve, hogy egy átlagos fali konnektor 1,5-2,5-es vezetékekkel van bekötve, így szerintem az elosztón belül 1-1 dugaljt, ha 14AWG keresztmetszetű vezetékekkel kábelezünk be, az kb. mindenre elég.
Én ennél nem mennék feljebb, de itt most nem is nekem kell a döntést meghozni.

Melyik a jobb ha forrasztom (ezüst ón) vagy csavarozom egy közösítő sínre a kábeleket?

Igaz, hogy a közösítő sín egy plusz anyag, ami további változást hozhat a hangban, de ez a forraszanyagra is igaz. Ennek ellenére én nem forrasztanám, a miértjét Taarzan kolléga leírta.
Az általam javasolt kábel két féle változatban létezik. Van PVC és teflon szigeteléssel, nem véletlen, hogy a kettő eltérő hangot produkál, mert a teflon szigetelés sokkal magasabb hőfokon kerül a vezetőre, mint a PVC. Ettől némileg eltérő a hangkarakterük is, és a teflon szigetelésű egyértelműen hosszabb bejáratási időt igényel.
Mindkettőből készítettem hálózati kábelt.

[Taarzan]

Melyik a jobb ha forrasztom (ezüst ón) vagy csavarozom egy közösítő sínre a kábeleket?

Bár nem engem kérdezel, de én csavaroznám... a forrasztás 3-400 °C a vezető szerkezetében is változást okoz, nincs jó hatással a hangra szvsz. Vagyis valtozik, s inkább rossz irányba.

[peregizsolt]

Ha nekem ilyen terveim volnának, akkor ezt használnám.: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/neotec ... so-kabel-m
Hálózati kábelt készítettem már belőle, kell neki 100-200 óra bejáratás, de utána nagyon jó lesz.
Ennek a kábelnek van a PVC szigetelésű változata, némileg olcsóbban, van aki azt favorizálja. Én kipróbáltam mindkettőt(hálózati kábelnek), de nekem a teflon szigetelésű vált be jobban. Persze ez rendszer és ízlés kérdése.

Ezt nézegettem én is, már csak azon gondolkozok hogy milyen vastag legyen 12awg vagy 14awg?

Igaz, hogy elosztóról van szó, de szerintem akkor is elég a 14AWG, ami ha jól emlékszem 2,02m²-nek felel meg.
Ha nagyon túl akarod biztosítani, akkor lehet a 12AWG-s, de szerintem hifi készülékek esetében ilyen keresztmetszet, csak ritka esetben indokolt.
Itt felmerül az, amit az "ösvényes" topicban sokan, tapasztalatból írtak már, hogy ha emeljük a kersztmetszetet, akkor egy bizonyos méret felett, már inkább romlik a hang. Sokkal inkább az arany középút megtalálása a cél.
Persze az említett méretekre ez még talán nem jellemző, de figyelembe véve, hogy egy átlagos fali konnektor 1,5-2,5-es vezetékekkel van bekötve, így szerintem az elosztón belül 1-1 dugaljt, ha 14AWG keresztmetszetű vezetékekkel kábelezünk be, az kb. mindenre elég.
Én ennél nem mennék feljebb, de itt most nem is nekem kell a döntést meghozni.

Melyik a jobb ha forrasztom (ezüst ón) vagy csavarozom egy közösítő sínre a kábeleket?

[zoli73]

pontosítanék :

Árban max 10-25ezer/méter körüli ársávig

Ha nekem ilyen terveim volnának, akkor ezt használnám.: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/neotec ... so-kabel-m
Hálózati kábelt készítettem már belőle, kell neki 100-200 óra bejáratás, de utána nagyon jó lesz.
Ennek a kábelnek van a PVC szigetelésű változata, némileg olcsóbban, van aki azt favorizálja. Én kipróbáltam mindkettőt(hálózati kábelnek), de nekem a teflon szigetelésű vált be jobban. Persze ez rendszer és ízlés kérdése.

Ezt nézegettem én is, már csak azon gondolkozok hogy milyen vastag legyen 12awg vagy 14awg?

Igaz, hogy elosztóról van szó, de szerintem akkor is elég a 14AWG, ami ha jól emlékszem 2,02m²-nek felel meg.
Ha nagyon túl akarod biztosítani, akkor lehet a 12AWG-s, de szerintem hifi készülékek esetében ilyen keresztmetszet, csak ritka esetben indokolt.
Itt felmerül az, amit az "ösvényes" topicban sokan, tapasztalatból írtak már, hogy ha emeljük a kersztmetszetet, akkor egy bizonyos méret felett, már inkább romlik a hang. Sokkal inkább az arany középút megtalálása a cél.
Persze az említett méretekre ez még talán nem jellemző, de figyelembe véve, hogy egy átlagos fali konnektor 1,5-2,5-es vezetékekkel van bekötve, így szerintem az elosztón belül 1-1 dugaljt, ha 14AWG keresztmetszetű vezetékekkel kábelezünk be, az kb. mindenre elég.
Én ennél nem mennék feljebb, de itt most nem is nekem kell a döntést meghozni.

[peregizsolt]

pontosítanék :

Árban max 10-25ezer/méter körüli ársávig

Ha nekem ilyen terveim volnának, akkor ezt használnám.: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/neotec ... so-kabel-m
Hálózati kábelt készítettem már belőle, kell neki 100-200 óra bejáratás, de utána nagyon jó lesz.
Ennek a kábelnek van a PVC szigetelésű változata, némileg olcsóbban, van aki azt favorizálja. Én kipróbáltam mindkettőt(hálózati kábelnek), de nekem a teflon szigetelésű vált be jobban. Persze ez rendszer és ízlés kérdése.

Ezt nézegettem én is, már csak azon gondolkozok hogy milyen vastag legyen 12awg vagy 14awg?

[Taarzan]

Én donort használtam, Isol-8 - átkebeleztem Furutech-kel, lecseréltem 6-ból 4 aljzatot szintén Furutech (G és R), plusz az IEC is Furutech lett..

[zoli73]

pontosítanék :

Árban max 10-25ezer/méter körüli ársávig

Ha nekem ilyen terveim volnának, akkor ezt használnám.: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/neotec ... so-kabel-m
Hálózati kábelt készítettem már belőle, kell neki 100-200 óra bejáratás, de utána nagyon jó lesz.
Ennek a kábelnek van a PVC szigetelésű változata, némileg olcsóbban, van aki azt favorizálja. Én kipróbáltam mindkettőt(hálózati kábelnek), de nekem a teflon szigetelésű vált be jobban. Persze ez rendszer és ízlés kérdése.

[peregizsolt]

pontosítanék :

Árban max 10-25ezer/méter körüli ársávig

[Marcika123]

Sziasztok!

Saját elosztót építek, a belső vezetket miből kellene késziteni, hogy komoly hangot kapjak. Árban max 10-25ezer körül ársávig max (4méter kellene bele, mert csillagpontos bekötés lesz forrasztva ezüstözöt forr.anyaggal)

Én nekem a Neotech Socp 14-et ajánlották, nekem bevállt.

[peregizsolt]

Sziasztok!

Saját elosztót építek, a belső vezetket miből kellene késziteni, hogy komoly hangot kapjak. Árban max 10-25ezer körül ársávig max (4méter kellene bele, mert csillagpontos bekötés lesz forrasztva ezüstözöt forr.anyaggal)

[greenbio]

NAGYON érdmes az elosztókat elcsatolni, rezgéscsillapítani.
a kábeleket sem érdemes a padlón/szőnyegen hagyni, ez is nagyon jól hallható.
mindez saját tapasztalat

[new_dualcs5000]

Nálam az összes elosztó állványon van a kábelek meg levegőben...

(Barátom is csak ritkán törölgeti a hifit, mer' szerinte utána egy hétig nem szól...)

[Tctronic]

Én az elosztómat függesztett ("lógatott") kialakításúra tervezem megcsinálni, ha lesz időm meg kedvem rá. Talán a Nordost-nak láttam ilyet egy kiállításon.

[zoli73]

Úgy tűnik, ebben az elosztó alátétben, alátámasztában komoly potenciál rejlik, illik komolyan venni.
Tesztelek különböző megoldásokat, de egyelőre nem akarok elhamarkodottan semmit sem mondani.
Egy biztos, Hollóházinak igaza van, az elosztót alátétileg(is), készülékszámba kell venni.

[Redguy]

Vibracsi alátétek valamelyikével is javasolt próbát tenni.
A nagyobbikból nekem egy db elég volt(van) az elosztóm alatt, így még költséghatékonynak is nevezhető.

Hmm mekkora az elosztód neked ha egy db is elég
amennyiben nem gond dobj egy képet róla

Azt gondolom hogy, átlagos, vagy inkább nagyobb méret. 6 aljzat egysorban.

Itt az alját látod. Fektetni kell, mert nem fér el állítva a szekrényalatt...

Ilyen hátulról

[nemtomm]

Vibracsi alátétek valamelyikével is javasolt próbát tenni.
A nagyobbikból nekem egy db elég volt(van) az elosztóm alatt, így még költséghatékonynak is nevezhető.

Hmm mekkora az elosztód neked ha egy db is elég
amennyiben nem gond dobj egy képet róla

[Redguy]

Vibracsi alátétek valamelyikével is javasolt próbát tenni.
A nagyobbikból nekem egy db elég volt(van) az elosztóm alatt, így még költséghatékonynak is nevezhető.

[nemtomm]

Érdekes, nem is kaptam értesítést az idézésről. .

Akkor erre tudsz is ajánlani valami jó megoldást? Érdekelne.

Nálam vibra-r titán kúpok vannak az elosztok alatt..ez vált be a legjobban ha ez segít valamit…ott viszont nagyon bevált….
A korongnál sokkal jobb .. még a 3 golyós kivitelnél is…ezt tapasztaltam de ha van valakinek jobbötlete ne tartsa magában szívesen kipróbálom…

[hollohazi]

Izoloáció szempontjából az elosztó ugyanolyan értékű komponens, mint a rendszer többi eleme, azaz közel úgy kellene izolálni, mint egy futóművet. Vagyis csak aráfordított összeg szabhat határt az alkalmazott megoldásnak.

[zoli73]

Amit keresel, már 20-30 éve létező dolog. A Black Forest Audio (BFA) terméke a Zeroplug. 30 Euro vagy 20 éve az ára.

https://www.blackforestaudio.de/cms/upl ... sliste.pdf

A BFA vezére (Gerd Volker Kühn) az Audioplan márka alapítója régi motoros (most a fia viszi tovább a céget), az apa jó ideje csak forgalmazó. (Kondo, 47 Lab...stb) Az öreg 25-30 éve állítja, hogy a szobaakusztika, a rezgéscsillapítás, a megfelelő tápellátás és a jelkábelek összességében a berendezések cseréjével összemérhető hatást válthatnak ki. Soha nem azt mondta, hogy egy-egy termék beillesztése vagy ezek valamelyike csinál csodát. Elvei szerint az egész rendszert kell egyensúlyba hozni, jól kifuttatni. Próbálgatom én is egy ideje ezt a bűvészkedést, tényleg működik, de sok próba kellett hozzá és nem is olcsó.

Ilyen Zeroplug M nekem is van egy darab. Műanyag + réz fedő, gondolom így árnyékol valamit. Szerintem külön nem hallható ki a használata.(én nem hallom.) Zajzáró rca dugóm (no name és márkás is van), ezeket se fogod kihallani külön, de legalább nem oxidálódik a nem használt csatlakozó. Gerd Volker Kühn szerint ha mindenhová raksz ilyen zajzáró rca/xlr kupakot és/vagy a ház (agglegénylakása van?) minden lezáratlan konnektorába Zeroplugot annak már hallható a hatása.

A Yamamura (szintén japán mester) beszerezhetetlen réz hengerei szerintem sokkal hatékonyabbak. Ezeket a kábel-rca csatlakozásra kell húzni, az aktív csatlakozási pontoknak ad (EMI) árnyékolást. Van hálózati kábelre húzható verzió is. Házilag is előállítható EMI árnyékolófóliából és textilből.

Én a helyedben előbb rendberaknám a rezgéscsillapítást és a kábelezést (akkor lehet, hogy a költséges szobaakusztika kialakítás és az azzal járó nyűgök megspórolhatóak).

Pl.az USA audio légpárnás állványánál nem kicsit jobb az eredeti, de mindkettő használatát meg kell tanulni. Rosszul használva inkább árt a hangnak. Eleve a túl sok párna is árthat, így csak önmagában nem is szeretem.

A kábelezésre nehéz mit mondani. Soundmániának igaza van a Kondo ezüst kábelezéssel, de.... drága, bár nem csöves lánc esetében is működik, de azért oda van más alternatíva is, és sajnos következetesen végig kell vinni a teljes eredményhez.
Megjegyzem a régebbi Kondo kábelek lassan olcsójánosok a kábelpiacon.

Érdekes, nem is kaptam értesítést az idézésről.
Mint az idézett szövegből is láthatod, csak egy kérdést tettem fel, amit a kiváncsiságom kreált, de nem keresek semmit, így nem is találhattam rá, erre az eszközre.

Előbb rendbe kellene raknom a rezgéscsillapítást, kábelezést, és talán még az akusztikát is?
Ne haragudj, de nem értem miről beszélsz, mire alapozod ezeket a felvetéseid?
Azt sem értem, a Kondo kábelek hogyan jönnek ide, soha nem volt velük semmi dolgom. Pláne nem ebben a topicban.

Én először az elosztó alátámasztására, elcsatolására tennék kísérletet, ha ez hallható, foglalkoznék az üres aljzatokkal.

Akkor erre tudsz is ajánlani valami jó megoldást? Érdekelne.

[hollohazi]

Biztosan sokan találkoztak már, használják az RCA és XLR ki és bemeneti aljzatokra/ba dugható zajzáró kupakokkal.
De mi a helyzet a hálózati elosztó, esetlegesen szabadon tátongó aljzataival, ebbe még nem találtak ki valamit, a mindenre elszánt hifi kiegészítő gyártók?

Amit keresel, már 20-30 éve létező dolog. A Black Forest Audio (BFA) terméke a Zeroplug. 30 Euro vagy 20 éve az ára.

https://www.blackforestaudio.de/cms/upl ... sliste.pdf

A BFA vezére (Gerd Volker Kühn) az Audioplan márka alapítója régi motoros (most a fia viszi tovább a céget), az apa jó ideje csak forgalmazó. (Kondo, 47 Lab...stb) Az öreg 25-30 éve állítja, hogy a szobaakusztika, a rezgéscsillapítás, a megfelelő tápellátás és a jelkábelek összességében a berendezések cseréjével összemérhető hatást válthatnak ki. Soha nem azt mondta, hogy egy-egy termék beillesztése vagy ezek valamelyike csinál csodát. Elvei szerint az egész rendszert kell egyensúlyba hozni, jól kifuttatni. Próbálgatom én is egy ideje ezt a bűvészkedést, tényleg működik, de sok próba kellett hozzá és nem is olcsó.

Ilyen Zeroplug M nekem is van egy darab. Műanyag + réz fedő, gondolom így árnyékol valamit. Szerintem külön nem hallható ki a használata.(én nem hallom.) Zajzáró rca dugóm (no name és márkás is van), ezeket se fogod kihallani külön, de legalább nem oxidálódik a nem használt csatlakozó. Gerd Volker Kühn szerint ha mindenhová raksz ilyen zajzáró rca/xlr kupakot és/vagy a ház (agglegénylakása van?) minden lezáratlan konnektorába Zeroplugot annak már hallható a hatása.

A Yamamura (szintén japán mester) beszerezhetetlen réz hengerei szerintem sokkal hatékonyabbak. Ezeket a kábel-rca csatlakozásra kell húzni, az aktív csatlakozási pontoknak ad (EMI) árnyékolást. Van hálózati kábelre húzható verzió is. Házilag is előállítható EMI árnyékolófóliából és textilből.

Én a helyedben előbb rendberaknám a rezgéscsillapítást és a kábelezést (akkor lehet, hogy a költséges szobaakusztika kialakítás és az azzal járó nyűgök megspórolhatóak).

Pl.az USA audio légpárnás állványánál nem kicsit jobb az eredeti, de mindkettő használatát meg kell tanulni. Rosszul használva inkább árt a hangnak. Eleve a túl sok párna is árthat, így csak önmagában nem is szeretem.

A kábelezésre nehéz mit mondani. Soundmániának igaza van a Kondo ezüst kábelezéssel, de.... drága, bár nem csöves lánc esetében is működik, de azért oda van más alternatíva is, és sajnos következetesen végig kell vinni a teljes eredményhez.
Megjegyzem a régebbi Kondo kábelek lassan olcsójánosok a kábelpiacon.

Érdekes, nem is kaptam értesítést az idézésről.
Mint az idézett szövegből is láthatod, csak egy kérdést tettem fel, amit a kiváncsiságom kreált, de nem keresek semmit, így nem is találhattam rá, erre az eszközre.

Előbb rendbe kellene raknom a rezgéscsillapítást, kábelezést, és talán még az akusztikát is?
Ne haragudj, de nem értem miről beszélsz, mire alapozod ezeket a felvetéseid?
Azt sem értem, a Kondo kábelek hogyan jönnek ide, soha nem volt velük semmi dolgom. Pláne nem ebben a topicban.

Én először az elosztó alátámasztására, elcsatolására tennék kísérletet, ha ez hallható, foglalkoznék az üres aljzatokkal.

[zoli73]

A konkrét kérdésre reagáltam.

A többit általában írtam, amiatt, mert a hasonló apróságok - önmagukban - nem csinálnak nyarat. A kérdezett termék gyártójának is ez a véleménye.

A Kondo kábelre utalás részben Soundmania forumtárs hozzászólásához kapcsolódott, mert még akkor is, amikor nem nevezi néven, köztudott, hogy arra gondol, másrészt ez a kérdéses gyártó favoritja.

A többi is gyártó elméletéhez kötődik, nem az általad használt berendezések kritikája, hanem arról szól, hogy milyen területekre kell figyelni. Bár a fotó alapján ez az konkréttá vált.

Ígérem, hogy soha többé nem szólok hozzá a témáidhoz.

Nem, nem csak a konkrét kérdésre válaszoltál.
A válaszod fele igen, a kérdésemre irányult, amit köszönök, bár némileg félreértetted.
Tehát mégegyszer, nem tervezek ilyen ezközt beszerezni pusztán érdekelt, hogy pont ilyen létezik-e. Kiderült, hogy igen, köszönöm, pont.
A hozzászólásod második fele viszont egy eszmefuttatást, amiben arra világítasz rá, hogy nálam még szinte minden több sebből vérzik, így miért akarok ilyen eszközökhöz nyúlni, úgy sem fogom hallani a hatását.
Sőt, neked egy fotó alapján már szinte minden világos.(milyen fotó?)
Én nem értem mi ennek a célja, és alapja, de Te vagy az, aki megsértődik és érthetetlen ígéreteket tesz.
Mindezt az elosztós topicban.
Tényleg nem értem.