Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

fülelek írta:
2024.05.15., szer. 07:40
cables írta:
2024.05.14., kedd 19:23

...De... az audió tele van csodákkal, én azt tapasztaltam, hogy mindhárom említett kábelfajta esetén az éppen szükségesnél nagyobb huzalátmérő ront a hangon. Valószínűleg a nagyobb átmérő, több anyaghiba az oka.
Tapasztalat?
Csoda?
Valószínűleg?
Nem jó a nagy huzalátmérő,...mert nekem csak kis átmérőjű kábelem van...:D
Egyáltalán volt bármilyen, más által készített/gyártott olyan kábel a tapasztalataid során, amire azt mondtad, hogy van olyan jó, sőt jobb, mint amit te faragtál? Vagy te minden kábelnél tudsz egy kicsit jobbat?

Cables nem szólt más által gyártott kábelekről.
Szerintem a saját kábelei gyártásához kapcsolódó kísérletei tapasztalatáról, eredményeiről beszélt.
Az indoklása, hmmm...az már más tészta. gondolkodik.gif

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

MOT64 írta:
2024.05.14., kedd 18:35

Szerintem az a baj, hogy az IC vagy hangfalkábelek és a hálózati feszültségre készített tápkábeleknek alapvetően más kívánalmaknak kell megfelelnie. Ahová az egyik nagyon jó, oda nem biztos, hogy a másik megfelelő lesz.
Eléggé ellentmondó.
Ennek az ellentmondásnak kissé ellentmondani látszik, hogy pl. egy márka kedvelői, akik használják az IC és a HSZ kábelét is a cégnek, előszeretettel készítenek - szakmai szempontból eléggé el nem ítélhetó módon :D - a cég hangszóró kábeleiből tápkábelt.
Elmondásuk alapján így teljes a synergia, jobban szól így a rendszerük, mint ha egy idegen márka két - háromszoros árú kábelét használnák powerdrótnak.
Nem árulom el, hogy az Audio Note - ról van szó. :ohnoohnoohno:
Ez főleg régen volt aktuális kérdés, amíg nem volt az AN - nek dedikált tápkábele.
Ma, ha valakinek van rá egy erősítőnyi pénze, már vehet akár gyári drótokat is.
Isis, Sootto...

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 462
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 87

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

MrCollector írta:
2024.05.14., kedd 09:57
Most akkor melyik lehet a "legjobb"?
pixelcables_powercables_audioharmonia.JPG
Hát a fehér, mert az a legszebb…
(Mint amikor a feleség autót választ)…🤣

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 462
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 87

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

wittao írta:
2024.05.14., kedd 10:20
white-tiger írta:
2024.05.14., kedd 10:16
wittao írta:
2024.05.13., hétf. 22:44
Ezek IC kabelek, de a tipus alapjan meg lehet nezni, milyen osszefugges van a vekony-vastag vezetok kozott.

IMG_2328.png

https://www.alpha-audio.net/review/inte ... alyzed/24/

Hasonlo teszt analogiaval elkeszult a hangfalkabelek osszehasonlitasa is.
Annak is megkaphatnánk a linkjét?🙂
Termeszetesen :)
https://www.alpha-audio.net/review/mega ... -measured/
Köszönet, a “nép” nevében…🙂

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 462
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 87

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

Rock60 írta:
2024.05.14., kedd 13:08
gomolalaci írta:
2024.05.13., hétf. 20:20

Én is azt gondoltam, hogy a vastag drót jobban vezet, mert kicsi az ellenállása...
Áramot ?
Jól gondoltad, ezt még nem sikerült senkinek megcáfolnia. :D :napsut:
És tényleg…🤣

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2059
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1108

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

fülelek írta:
2024.05.15., szer. 07:40
A használt berendezésekkel nincs gond, bár a hangerőszabályzás részben digitális, de 10dB nem okoz még különösebb fülfájást.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Nem néztem meg tesztben szereplő készülékeket, de ha a digit hangerőszabályzás rendesen meg van oldva, pl 32 vagy mégnagyobb bitmélységen működik, akkor sokkal több dB-es szabályzás sem okoz hallható degradációt.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7158
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5149
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

cables írta:
2024.05.14., kedd 19:23
Teljesen egyetértek MOT64 posztjával, nagyon logikus villamosmérnöki szempontból is. De... az audió tele van csodákkal, én azt tapasztaltam, hogy mindhárom említett kábelfajta esetén az éppen szükségesnél nagyobb huzalátmérő ront a hangon. Valószínűleg a nagyobb átmérő, több anyaghiba az oka.
Tapasztalat?
Csoda?
Valószínűleg?
Nem jó a nagy huzalátmérő,...mert nekem csak kis átmérőjű kábelem van...:D
Egyáltalán volt bármilyen, más által készített/gyártott olyan kábel a tapasztalataid során, amire azt mondtad, hogy van olyan jó, sőt jobb, mint amit te faragtál? Vagy te minden kábelnél tudsz egy kicsit jobbat?

Az Alpha Audio tesztjeiben vannak hibák, nem a méréseknél, hanem a meghallgatás körülményeinél. rosszul elhelyezett akusztikai elemek, nem befordított hangsugárzó, minden olyan szubjektív vélemény, ami a sztereo tér milyenségére utal, erősen megkérdőjelezhető a rossz akusztikai setup miatt. A használt berendezésekkel nincs gond, bár a hangerőszabályzás részben digitális, de 10dB nem okoz még különösebb fülfájást.

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5441
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2286

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

Teljesen egyetértek MOT64 posztjával, nagyon logikus villamosmérnöki szempontból is. De... az audió tele van csodákkal, én azt tapasztaltam, hogy mindhárom említett kábelfajta esetén az éppen szükségesnél nagyobb huzalátmérő ront a hangon. Valószínűleg a nagyobb átmérő, több anyaghiba az oka.

Avatar
MOT64
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 178
Csatlakozott: 2012.10.17., szer. 15:53
Értékelés: 110

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MOT64 »

wittao írta:
2024.05.13., hétf. 22:44
Ezek IC kabelek, de a tipus alapjan meg lehet nezni, milyen osszefugges van a vekony-vastag vezetok kozott.

Hasonlo teszt analogiaval elkeszult a hangfalkabelek osszehasonlitasa is.
Szerintem az a baj, hogy az IC vagy hangfalkábelek és a hálózati feszültségre készített tápkábeleknek alapvetően más kívánalmaknak kell megfelelnie. Ahová az egyik nagyon jó, oda nem biztos, hogy a másik megfelelő lesz. Gondoljunk csak bele, pl. frekvenciaátvitel szempontjából. A hangfal és IC kábelektől azt várjuk, hogy legalább 20kHz-ig vagy még az feletti frekvenciákig is lineáris átvitelt produkáljanak. A hálózati kábelektől meg azt várnánk, hogy 50Hz-en legyen nagyon jó az átvitelül, kicsi az impedanciájuk, a felett pedig ne engedjenek át lehetőség szerint semmilyen zavart. Eléggé ellentmondó. :nonononono:

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

gomolalaci írta:
2024.05.13., hétf. 20:20

Én is azt gondoltam, hogy a vastag drót jobban vezet, mert kicsi az ellenállása...
Áramot ?
Jól gondoltad, ezt még nem sikerült senkinek megcáfolnia. :D :napsut:

Online
Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1786
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2036

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wittao »

white-tiger írta:
2024.05.14., kedd 10:16
wittao írta:
2024.05.13., hétf. 22:44
Ezek IC kabelek, de a tipus alapjan meg lehet nezni, milyen osszefugges van a vekony-vastag vezetok kozott.

IMG_2328.png

https://www.alpha-audio.net/review/inte ... alyzed/24/

Hasonlo teszt analogiaval elkeszult a hangfalkabelek osszehasonlitasa is.
Annak is megkaphatnánk a linkjét?🙂
Termeszetesen :)
https://www.alpha-audio.net/review/mega ... -measured/
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 462
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 87

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

wittao írta:
2024.05.13., hétf. 22:44
Ezek IC kabelek, de a tipus alapjan meg lehet nezni, milyen osszefugges van a vekony-vastag vezetok kozott.

IMG_2328.png

https://www.alpha-audio.net/review/inte ... alyzed/24/

Hasonlo teszt analogiaval elkeszult a hangfalkabelek osszehasonlitasa is.
Annak is megkaphatnánk a linkjét?🙂

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2822
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 437

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Most akkor melyik lehet a "legjobb"?
pixelcables_powercables_audioharmonia.JPG

Online
Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1786
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2036

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wittao »

Ezek IC kabelek, de a tipus alapjan meg lehet nezni, milyen osszefugges van a vekony-vastag vezetok kozott.
IMG_2328.png
https://www.alpha-audio.net/review/inte ... alyzed/24/

Hasonlo teszt analogiaval elkeszult a hangfalkabelek osszehasonlitasa is.
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 929
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 362
Tartózkodási hely: Szada

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

supravox írta:
2024.05.13., hétf. 17:40
Azt akartam mondani, hogy minél vastagabb egy táp kábel, annál rosszabb hangot produkál.

Tudsz még ilyen bölcsességeket?
Innám szavaidat.
Igen, van még néhány liter, de csak Neked :rolleyes:
Ez nem bölcsesség, hanem hosszú évek tapasztalata. Én is azt gondoltam, hogy vastag drót jobban vezet, mert kicsi az ellenállása. NEM minden esetben, sőt.....
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Rock60 írta:
2024.05.13., hétf. 19:46

Te is kikötöttél a 2.1 mm2 - es Neotech-nél, sőt a kis fogyasztású forráskészülékekhez az 1.3 mm2 - es SOCP 16 - ost is ajánlod.
Bocs, ez a mondat valóban félre lett címezve...
Ja, Süti.

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3174
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2493

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Rock60 írta:
2024.05.13., hétf. 19:46
supravox írta:
2024.05.13., hétf. 17:40
Azt akartam mondani, hogy minél vastagabb egy táp kábel, annál rosszabb hangot produkál.

Tudsz még ilyen bölcsességeket?
Innám szavaidat.
Minden esetre érdekes dolog ez.
Nagyon sokan a vékonyabb kábelek hangjában találják meg azokat a részleteket, finomságot, ami számukra fontos, míg mások a kellően stabil basszus és testes középtartomány miatt tartják jobbnak a vastagabb kanócokat.
Te is kikötöttél a 2.1 mm2 - es Neotech-nél, sőt a kis fogyasztású forráskészülékekhez az 1.3 mm2 - es SOCP 16 - ost is ajánlod.
Dugig vagyok én is a DIY Neotech - ekkel. Azon túl ugyi van egy szál Oyaide Tunami kábelem is, ami 4 mm2 feletti keresztmetszettel bír, és nehezen tudnám egyik drótot a másik elé helyezni.
Talán az Oyaide jobb, de nagyon készülékfüggő. Míg a csövi Mastersound többet kamatoztat a Neotech precízebb, szikárabb hangjából, vagy legalább is nem rosszabb, mint a másikkal, addig a hibrid Unison kifejezetten jobban szól az Oyaidé - vel, sőt talán a héteres még be nem azonosított kábelemmel még inkább, ami a csövessel kifejezetten ködösen, maszatosan szól.
Szóval, én nem csodálom, hogy annyira különbözőek a tapasztalatok.

Ha már itt tartunk, nagy fába vágtam a fejszémet.
Beszereztem egy másik gyártótól 12 - es és 16 - os drótból - 3.33 és 1.3 mm2 - jó pár métert - 14-es nincs a szortimentben - ha lesz rá időm, elkezdem őket leszabni, fonni, dugózni. Mindkettőből 3 - 3 kábelt készítek.
Később jutott eszembe, hogy ki kellene próbálni duplán a 16 - ost, de annyi alapanyag már nincs. Mindegy, ha ezek beválnak, egy újabb etap keretében nekirugaszkodok annak is.
Ha jutottam valamire - járatni is kell majd őket - beszámolok a fejleményekről.
Szerintem keversz Sütivel...
Vagy valakivel.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

sutemenyx írta:
2024.05.13., hétf. 11:44
A vastagság csak egy paraméter, még azon kívül csomó dolog számít.
Ez biztosan így van, de ez igaz a vékonyabb és a vastagabb drótra is, nem ?
Gondolom, a többi fontos paraméter mellett mindkettő hangjára csak rányomja bélyegét a keresztmetszetre jellemző tónus. gondolkodik.gif

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

supravox írta:
2024.05.13., hétf. 17:40
Azt akartam mondani, hogy minél vastagabb egy táp kábel, annál rosszabb hangot produkál.

Tudsz még ilyen bölcsességeket?
Innám szavaidat.
Minden esetre érdekes dolog ez.
Nagyon sokan a vékonyabb kábelek hangjában találják meg azokat a részleteket, finomságot, ami számukra fontos, míg mások a kellően stabil basszus és testes középtartomány miatt tartják jobbnak a vastagabb kanócokat.
Te is kikötöttél a 2.1 mm2 - es Neotech-nél, sőt a kis fogyasztású forráskészülékekhez az 1.3 mm2 - es SOCP 16 - ost is ajánlod.
Dugig vagyok én is a DIY Neotech - ekkel. Azon túl ugyi van egy szál Oyaide Tunami kábelem is, ami 4 mm2 feletti keresztmetszettel bír, és nehezen tudnám egyik drótot a másik elé helyezni.
Talán az Oyaide jobb, de nagyon készülékfüggő. Míg a csövi Mastersound többet kamatoztat a Neotech precízebb, szikárabb hangjából, vagy legalább is nem rosszabb, mint a másikkal, addig a hibrid Unison kifejezetten jobban szól az Oyaidé - vel, sőt talán a héteres még be nem azonosított kábelemmel még inkább, ami a csövessel kifejezetten ködösen, maszatosan szól.
Szóval, én nem csodálom, hogy annyira különbözőek a tapasztalatok.

Ha már itt tartunk, nagy fába vágtam a fejszémet.
Beszereztem egy másik gyártótól 12 - es és 16 - os drótból - 3.33 és 1.3 mm2 - jó pár métert - 14-es nincs a szortimentben - ha lesz rá időm, elkezdem őket leszabni, fonni, dugózni. Mindkettőből 3 - 3 kábelt készítek.
Később jutott eszembe, hogy ki kellene próbálni duplán a 16 - ost, de annyi alapanyag már nincs. Mindegy, ha ezek beválnak, egy újabb etap keretében nekirugaszkodok annak is.
Ha jutottam valamire - járatni is kell majd őket - beszámolok a fejleményekről.

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3174
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2493

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Azt akartam mondani, hogy minél vastagabb egy táp kábel, annál rosszabb hangot produkál.

Tudsz még ilyen bölcsességeket?
Innám szavaidat.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 462
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 87

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

sutemenyx írta:
2024.05.13., hétf. 11:44
A vastagság csak egy paraméter, még azon kívül csomó dolog számít.
Dióhéjban ennyi…

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5346
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2876
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

A vastagság csak egy paraméter, még azon kívül csomó dolog számít.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 462
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 87

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

"Azt akartam mondani, hogy minél vastagabb egy táp kábel, annál rosszabb hangot produkál. "

Bocs, de ez így egyáltalán nem igaz, sőt...

'Az én rendszerem háttér zenéléskor sem vesz fel - fogyasztásmérő szerint - 0.2A-nél többet. Ahhoz minek a ,,bikakakábel" ???"

Ahhoz tényleg semminek.🙂
De a számok bűvölete egy dolog, a kábel csere változtatásának hatása a rendszerben meg egy másik...

gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 929
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 362
Tartózkodási hely: Szada

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

Rock60 írta:
2024.05.07., kedd 21:50
dixie-chicken írta:
2024.05.07., kedd 10:29

elirás van,van aki észre vette és van aki nem,az 1,54m2 és 1,54mm2,van egy kis eltérés (a 2 adat között)

:kiss:
Ja... És van aki észrevette és nem tulajdonított jelentőséget egy elütésnek és van aki alig várja, hogy beleköthessen valamibe...
:cheers1:
Ha rám gondoltál én nem az a ,,belekötős" fajta vagyok!!!

Azt akartam mondani, hogy minél vastagabb egy táp kábel, annál rosszabb hangot produkál. Az én rendszerem háttér zenéléskor sem vesz fel - fogyasztásmérő szerint - 0.2A-nél többet. Ahhoz minek a ,,bikakakábel" ???
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4868
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1342

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

béres-jános írta:
2024.05.07., kedd 11:44
gomolalaci írta:
2024.05.06., hétf. 20:34


Lehet, sőt biztosan sok is :angry:
Ó micsoda katasztrófa! Meg is köveztetem magam 😁😁De lehet hogy főbe kéne lőni👍
Szerintem az a minimum... :D :tutiok: :napsut:

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”