Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1775
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 738

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Snipi »

wittao írta:
2024.05.02., csüt. 09:22
Hifi tekinteteben hogy W10 vagy W11 szinte mindegy a felhasznalo szempontjabol. Fejlesztoi oldalrol vastagon lehet szivni a W11-gyel, de azt hiszem a stream oldalon is csak igen jelentektelen %-ot kepvisel a W10-W11 hasznalok tabora.
Sokkal inkabb Android alapu, linux alapu streamerek huzzak a stream szamait felfele. A tobb, mint 700 millio stream elofizetonek ugy erzesre boven 10% alatti a PC-rol stream-elok csoportja.
Sajnos én "fejlesztő" vagy visszafejlesztő(?) vagyok. Régebben még rendszergazda is voltam, de azt már hálistennek sikerült levakarnom magamról.
Már lelki szemeim előtt látom, hogy mennyi szívás lesz a Oracle-s fejlesztő eszközök win11-re adaptálásával, és azok futtatásával, meg hogy két és fél órányi munka után hogy fog lefagyni az egész a g&cibe, és veszik el a munkánk a p*****ba.

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14945
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 10198
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

cables írta:
2024.05.02., csüt. 09:32
Aszpirin írta:
2024.05.01., szer. 23:54


Rudolf, egy lejátszó szoftver nem csak "a hang"-ról szól, érdemes lenne ezt már megérteni. Teljesen értelmetlen egy lejátszószoftvert (illetve cserélgetését) kábelhez (illetve kábelcserélgetéshez) hasonlítgatni, mert a szoftver használata közben is vannak (lehetnek) kábelek, szóval NEM az van hogy szoftver VAGY kábel, hanem szoftver ÉS kábel. Hangon változtatni (jó esetben javítani valamennyit) mindkettő "upgrade"-jével lehet, de a szoftvernél nálam pl. kismillió egyéb szempont is van a "hang" mellett.
Kicsit elbeszélünk egymás mellett. Ez a foglalkozásunkból is ered. Aki szoftveres nyilván ezt a részt fejleszti elsősorban, aki alapszinten mozog a számítástechnikában (mint pl. én) a materiális oldalt fejlesztené.
Elmesélnék egy konkrét esetet, az talán megmagyarázza az én érveimet. Otthon nemigen tudok kábeleket tesztelni. Egy állandó tesztpartneremnél streammel tesztelünk egy közepes szintű Oppo forrásról, a rendszer többi része abszolut High End.
Ezzel a forrással ez a rendszer MINDEN változást megmutat. Egy alkalommal az erősítő hálózati kábelét cseréltük ki egy pontosan olyan, de Kryo hűtött kábelre. Az első hang után a tulaj, aki finom ember, csak ennyit tudott kinyögni: B@zd meg.
Mert mintha egy kategóriával jobb rendszer szólalt volna meg. Na ezért gondolom én fontosnak a materiális rendszer elemeket.
Bizony létezhet ez a felismerés egy másik lejátszó szoftver, vagy stream meghallgatása során is.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1775
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 738

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Rock60 írta:
2024.05.02., csüt. 09:13
A családban van viszont, aki valamilyen szinten képben van, tőlük hallottam, hogy a Win 7 után a 8 is milyen botrányos volt, úgy látszik, ez a kettőt előre egyet hátra tendencia elkíséri a fejlesztéseket. gondolkodik.gif
Jól hallottad. A win8 egy fos volt.

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5679
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2395

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

Aszpirin írta:
2024.05.01., szer. 23:54


Rudolf, egy lejátszó szoftver nem csak "a hang"-ról szól, érdemes lenne ezt már megérteni. Teljesen értelmetlen egy lejátszószoftvert (illetve cserélgetését) kábelhez (illetve kábelcserélgetéshez) hasonlítgatni, mert a szoftver használata közben is vannak (lehetnek) kábelek, szóval NEM az van hogy szoftver VAGY kábel, hanem szoftver ÉS kábel. Hangon változtatni (jó esetben javítani valamennyit) mindkettő "upgrade"-jével lehet, de a szoftvernél nálam pl. kismillió egyéb szempont is van a "hang" mellett.
Kicsit elbeszélünk egymás mellett. Ez a foglalkozásunkból is ered. Aki szoftveres nyilván ezt a részt fejleszti elsősorban, aki alapszinten mozog a számítástechnikában (mint pl. én) a materiális oldalt fejlesztené.
Elmesélnék egy konkrét esetet, az talán megmagyarázza az én érveimet. Otthon nemigen tudok kábeleket tesztelni. Egy állandó tesztpartneremnél streammel tesztelünk egy közepes szintű Oppo forrásról, a rendszer többi része abszolut High End.
Ezzel a forrással ez a rendszer MINDEN változást megmutat. Egy alkalommal az erősítő hálózati kábelét cseréltük ki egy pontosan olyan, de Kryo hűtött kábelre. Az első hang után a tulaj, aki finom ember, csak ennyit tudott kinyögni: B@zd meg.
Mert mintha egy kategóriával jobb rendszer szólalt volna meg. Na ezért gondolom én fontosnak a materiális rendszer elemeket.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2012
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2265

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: wittao »

Hifi tekinteteben hogy W10 vagy W11 szinte mindegy a felhasznalo szempontjabol. Fejlesztoi oldalrol vastagon lehet szivni a W11-gyel, de azt hiszem a stream oldalon is csak igen jelentektelen %-ot kepvisel a W10-W11 hasznalok tabora.
Sokkal inkabb Android alapu, linux alapu streamerek huzzak a stream szamait felfele. A tobb, mint 700 millio stream elofizetonek ugy erzesre boven 10% alatti a PC-rol stream-elok csoportja.
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5519
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1584

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Snipi írta:
2024.05.02., csüt. 08:50
Aszpirin : megijesztesz. A cégünk most akar átállni win10-ről win11-re. Már előre látom, hogy megint jön a káromkodós, kiabálós időszakom ... Pedig már jó pár éve leszoktam róla.
Én a számítástechnikához csak annyít konyítok, hogy bekapcsolom az AVX - et, vagy hírdetek valamit a Lófogáson, vagy éppen rákeresek valamire.
Ezzel nem hencegni akarok, nagyon bosszant sokszor, hogy ilyen hülye vagyok hozzá, de egyszerűen nem vagyok a kérdésre elég fogékony, képtelen vagyok megjegyezni lépéssorozatokat... / Nem baj, van aki idézni képtelen helyesen megtanulni, pedig a számítástechnikában ezerszer járatosabb nálam. :D /
A családban van viszont, aki valamilyen szinten képben van, tőlük hallottam, hogy a Win 7 után a 8 is milyen botrányos volt, úgy látszik, ez a kettőt előre egyet hátra tendencia elkíséri a fejlesztéseket. gondolkodik.gif

A hifit tekintve teljesen egyet értek Veled, úgy látom, 100 % - ban egy cipőben járunk.
:lbunny: :lbunny: Itt most éppen visszafelé megyünk... :fekverohog:

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1775
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 738

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Aszpirin : megijesztesz. A cégünk most akar átállni win10-ről win11-re. Már előre látom, hogy megint jön a káromkodós, kiabálós időszakom ... Pedig már jó pár éve leszoktam róla.

Én a hifiben már nem valószínű hogy számítógépesíteni fogok. A +35 év alatt sikerült elvenni a kedvem néhány "kedves" kollégának (főleg volt főnöknek) a kedvem az egésztől. Pedig valaha még hobbim is volt, és munkaidőn kívül is szinte egész nap gépeztem. (Akkor még - 1990-es évek eleje - egy AT (286) - m volt itthon 640 Kb RAM-al amire B.Gates "úr" azt mondta anno, hogy "az mindenre elég".) Én már ha nem dolgozom nem kapcsolok be számítógépet. (Csak ha életbevágóan fontos valamit akarok megnézni a interneten, de egy kezemen meg tudom számolni ez hányszor fordult elő az utóbbi pár évben.) Szóval - és ezzel nagyon nem akarok vitát generálni - nekem a hifi már csak a csöves erősítőket a lemezjátszókat (esetleg CD-játszó és tuner) jelenti. A streamelést - pedig biztos az is nagyon jó, és főleg rohadt kényelmes, és tényleg minden minden! elérhető, nem is akarom bántani - már erre kis időre meghagyom másoknak.

Visszatérve még egy kicsit a win11-re : bosszantó, hogy ilyen vén f@szokat mint én (~60) rongálják ilyen marhaságokkal. De tudom, hogy sajnos ez van (utalva egy régebbi hozzászólásomra) mivel 1-2 év, és a jól bevált, átalam is kedvelt win10 "non supported" lesz. (Basszameg!)

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5519
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1584

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Luxor Audio írta:
2024.05.01., szer. 09:56

Ha úgy döntesz, hogy nem akarod használni a számítástechnikai szolgáltatásokat, akkor bizony tanyára kell költöznöd és nem is a legközelebbire, bár a villanyszámlád ott is digitálisan fog elkészülni.
Nem döntök úgy, mert hébe - hóba használok számítástechnikai eszközt és szolgáltatást, de azért streamert Pesten sem vagyok köteles hallgatni, remélem... gondolkodik.gif

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

cables írta:
2024.05.01., szer. 23:16
cables írta:
2024.05.01., szer. 22:03

Még valami: szoftver upgrade esetén nehéz visszapróbálni, míg kábel vagy készülék csere esetén ez könnyen megoldható.
A vissza próbának az ad jelentőséget, hogy a változtatások általában nem egyértelműen jobb hangot, hanem más hangot hoznak a rendszerbe. Gyakran többszöri visszahallgatással lehet csak eldönteni, hogy változtassunk vagy jobb a régi hangzás.
Rudolf, egy lejátszó szoftver nem csak "a hang"-ról szól, érdemes lenne ezt már megérteni. Teljesen értelmetlen egy lejátszószoftvert (illetve cserélgetését) kábelhez (illetve kábelcserélgetéshez) hasonlítgatni, mert a szoftver használata közben is vannak (lehetnek) kábelek, szóval NEM az van hogy szoftver VAGY kábel, hanem szoftver ÉS kábel. Hangon változtatni (jó esetben javítani valamennyit) mindkettő "upgrade"-jével lehet, de a szoftvernél nálam él. kismillió egyéb szempont is van a "hang" mellett.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5679
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2395

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

cables írta:
2024.05.01., szer. 22:03

Még valami: szoftver upgrade esetén nehéz visszapróbálni, míg kábel vagy készülék csere esetén ez könnyen megoldható.
A vissza próbának az ad jelentőséget, hogy a változtatások általában nem egyértelműen jobb hangot, hanem más hangot hoznak a rendszerbe. Gyakran többszöri visszahallgatással lehet csak eldönteni, hogy változtassunk vagy jobb a régi hangzás.

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3348
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4384

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

Valójában a digitális tartományban, szélsőséges esetben akár a hangszórókig így dolgozó eszközök, mint a Powerdac-ok meghajtó szoftverei, az alkalmazott digitális szűrő és modulátor algoritmusok szoftveresen továbbfejleszthetők és fejlesztik is őket, és ezek közvetlenül hatással lehetnek az teljes rendszer által elérhető hangminőségre, vagy épp új hangzásbéli alternatívákkal, kibővített funkciókkal ajándékozhatják meg a hallgatókat.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5679
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2395

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

Vannak azért különbségek. A szoftver és stream javulás csak forrás javulás, míg a kábelezés például pl. egy jobb hálózati kábel a rendszer többi eleménél is változást hozhat. Még valami szoftver upgrade esetén nehéz visszapróbálni, míg kábel vagy készülék csere esetén ez megoldható.

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14945
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 10198
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

gomolalaci írta:
2024.05.01., szer. 20:47
Vinkler írta:
2024.05.01., szer. 08:19
cables írta:
2024.05.01., szer. 06:59

De vissza az audióhoz és ahhoz amihez egy kicsit talán értek. A nagy fejlődésben háttérbe szorul kicsit a szakma. Pedig pl. csak a kábelekkel óriási előre lépest tehet bárki a zenei élményben. De mindenki inkább arra figyel, hogy újabb szoftver változatot szerezzen vagy stream forrást váltson. És ez egyre inkább el fog terjedni. Sajnos. SZVSZ
Mi van akkor, ha egy másik szoftver, vagy stream oly mértékű előrelépést jelent, mint egy másik kábel?
Én nem gondolom, hogy egy jó program jobbá tudna tenni egy rossz vasat...
Miért egy kábel jobbá tud? :rolleyes:

Nem is arról van szó, hogy egy rossz eszközt mi húzhat ki a slamasztikából, hanem arról, hogy egy másik szoftver, vagy stream bizony ugyan úgy előre lépés lehet.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 945
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 371
Tartózkodási hely: Szada

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

Vinkler írta:
2024.05.01., szer. 08:19
cables írta:
2024.05.01., szer. 06:59

De vissza az audióhoz és ahhoz amihez egy kicsit talán értek. A nagy fejlődésben háttérbe szorul kicsit a szakma. Pedig pl. csak a kábelekkel óriási előre lépest tehet bárki a zenei élményben. De mindenki inkább arra figyel, hogy újabb szoftver változatot szerezzen vagy stream forrást váltson. És ez egyre inkább el fog terjedni. Sajnos. SZVSZ
Mi van akkor, ha egy másik szoftver, vagy stream oly mértékű előrelépést jelent, mint egy másik kábel?
Én nem gondolom, hogy egy jó program jobbá tudna tenni egy rossz vasat...
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

cables írta:
2024.05.01., szer. 20:03
Akiknek van ilyen, vagy hallott ilyennel kezelt LPt, azok jól tudják, hogy dinamikában és részlet gazdagságban egy ilyen nagyon szimpla kezelés jelentős javulást hoz.
Kivéve engem, mert én hallottam ilyennel “kezelt” LPt (khm… nálad), és semmi nemhogy jelentőset, de semmilyen javulást nem véltem felfedezni, talán emlékszel is. Gondolom rossz a fülem vagy túl ellenkondicionált (esetleg túl rezisztens) voltam pszichésen, ki tudja?
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5679
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2395

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

Beszélünk, vitatkozunk itt dolgokról, miközben vannak olyan egyszerű eljárások, amik boríthatják a véleményeket. Már nem készítem és árulom az LP lemágnesezőket, így talán beszélhetek a hatásukról. Akiknek van ilyen, vagy hallott ilyennel kezelt LPt, azok jól tudják, hogy dinamikában és részlet gazdagságban egy ilyen nagyon szimpla kezelés jelentős javulást hoz.

Arról is hallottam, hogy LP hangszedő helyes beállítása, amihez kevesen értenek igazán, nagyon sokat hoz a hangzásban.

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3348
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4384

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

Aszpirin írta:
2024.05.01., szer. 11:12
...De mondok neked valamit: most épp LP-t hallgatok, tegnap is azt tettem, újrahallgstom szép sorban a lemezeimet, mert ezen a - beépített phono előerősítővel is ellárott - digitális “egybekütyün” egy nagyságrenddel jobban szól a lemezjátszóm, mint a korábbi full-csöves láncon, nem is értem… gondolkodik.gif (de be kellett látnom… most ott tartok, hogy úgy néz ki LP-revival lehet nálam, a lemezjátszó megkapta az új szíjat, és egy falipolc kéne neki, hogy legyen rendes helye is)...
Akkor én is mondok valamit, amiért a luddita audiofilek meg fognak kövezni!
Az LP-k zenei tartalmának leghűségesebb tolmácsa ma már olyan rendszer, melyben a hangszedő jelét rögtön nagyfelbontásban digitalizáljuk, a de-ekvalizációt már bármilyen analóg eszközökből felépített RIAA-korrektornál pontosabban digitális szűrővel végeztetjük el, akár a különböző LP-gyártók különböző korszakaiban, üzemeiben alkalmazott számtalan egyedi ekvalizációs profiljait leképezve, majd gyakorlatilag a hangszórót meghajtó fokozatig digitális formátumban kezeljük.
Közben persze beleférhet a digitális formátumú tárolás és visszajátszás is, ami gyakorlatilag egyre csökkenti az LP-k fizikai lejátszásának szükséges mennyiségét, így azokat praktikusan további minőségi romlás nélkül tárolhatjuk, de ha úgy tetszik a tangibilis élmény kedvéért kezünkbe vehetjük, miközben például a Roon-ban elindítottuk a lejátszást.
Vegyük észre, hogy tudatosan nem azt írtam, hogy így szól a "legjobban", mert a hangzás esztétikumát illetően egyedi elvárásokkal élünk, ami az esetek túlnyomó részében erős deviációt mutat a valóban színezetlen reprodukciótól! Vannak, akiknél markánsabban, ilyenkor jönnek a semleges, transzparens viselkedésre az olyan jelzők, mint "szürke" és társai, aztán meg vannak, akiknél kevésbé.
Na jöhetnek azok a kövek!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

cables írta:
2024.05.01., szer. 10:52
Luxor Audio írta:
2024.05.01., szer. 09:56
A telefontöltőn túl nem is nagyon találkoznak már kábelekkel.
Ako hogy hajtják majd meg az új Luxor hangsugárzókat?
Úgy, hogy azokat nem a zenehallgatók túlnyomó többsége használja, amiről fapaci írt. Nem csak a “hifisták” ill magukat “audiofülnek” nevezők hallgatnak zenét, sőt, igencsak kisebbségben vagyunk e téren… A többség tényleg legfeljebb töltökábelt lát (lassan leginkább azt sem, mert itt cannak a vezeteknélküli “töltőbázisok” vagy mik)
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

cables írta:
2024.05.01., szer. 06:59
De vissza az audióhoz és ahhoz amihez egy kicsit talán értek. A nagy fejlődésben háttérbe szorul kicsit a szakma. Pedig pl. csak a kábelekkel óriási előre lépest tehet bárki a zenei élményben. De mindenki inkább arra figyel, hogy újabb szoftver változatot szerezzen vagy stream forrást váltson. És ez egyre inkább el fog terjedni. Sajnos. SZVSZ
Pontosan annyira hajhásszák sz emberek az újabbb “szoftverváltozatok” meg- vagy beszerzését, mint amennyire a kábelekét. Pongyolán fogalmaztam ugyan, de ez a lényeg: van aki kábeleket hajhász mindegyre, mindig új és jobb kell, van aki lejátszódzoftverekkel teszi ugyanezt. De mindkét esetben ez a kisebbség. Hogy a magam példájából induljak ki: 2018-ban szerztem be az Audirvanát, amit aztán 4 évig használtam a “nagy rendszerben”. Roon-ra 2022-ben tértem át, de az Audirvanát is megtartottam, laptopon azt használom mobilrenszerként, egy kis hordozható DAC-kal és fejhallgatóval. Kb nyaralásokhoz és egyéb hosszabb távolétekhez, mert zene akkor is kell.
PC-re (ill. számomra MAC-re) ennyi volt az osszes zeneszoftver-beszerzésem. Itt a fórumon szerintem a többség gyakrabban cserél kábelt, mint én szoftvert.
Volt egy belépőszintű hálószobai egybekütyüm, amivel BluOS “járt”, ezt egy mobiltelefonra vagy tabletre kell telepíteni (nálam utóbbi), de soha nem lopta be magát a szívembe, csak használnom kellett az altatózenéhez és a reggeli rádióhallgatáshoz. Ezt a kütyüt aztán (élethelyzet okozta, de nem anyagi kényszerből) eladtam, és a BluOS ment a levesbe. Nemrég szintén kényszerből fel kellett számolnom a nagy rendszeremet, el is adtam néhány (pont a digitális lánchoz tartozó elemét) es a csóöves erősítőt és phonót is, és az árukat “kicsit” kipótolva ismét hálószobában hifizek, ezúttal egy nem-annyira-belépőszintű “mindentbele” készülékkel, amihez elvileg szintén BluOS “jár”, de nem használom, mert a mostani változatát még kevésbé kedvelem. Roon végpontként használom.
Na, számold ki, hány szoftverváltozatot is “hajhásztam” eddig. Ja, az általam használt két szoftver automatikusan frissítik magukat, kb fél perc alatt, ha van újabb verzió (az Audirvana 3.5-höz már jó ideje nincs :) ).
De mondok neked valamit: most épp LP-t hallgatok, tegnap is azt tettem, újrahallgstom szép sorban a lemezeimet, mert ezen a - beépített phono előerősítővel is ellárott - digitális “egybekütyün” egy nagyságrenddel jobban szól a lemezjátszóm, mint a korábbi full-csöves láncon, nem is értem… gondolkodik.gif (de be kellett látnom… most ott tartok, hogy úgy néz ki LP-revival lehet nálam, a lemezjátszó megkapta az új szíjat, és egy falipolc kéne neki, hogy legyen rendes helye is).
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5679
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2395

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

Luxor Audio írta:
2024.05.01., szer. 09:56
A telefontöltőn túl nem is nagyon találkoznak már kábelekkel.
Ako hogy hajtják majd meg az új Luxor hangsugárzókat?

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16092
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Rock60 írta:
2024.04.30., kedd 21:12
Ha nem akarok a számítógéppel foglalkozni, azt itthon is megtehetem, nem kell ahhoz tanyára költözni.
Az eredeti panasz így szólt: "...az a baj, hogy a számítástechnika belement az audióba..."

A számítástechnika nem csak a PC-ből áll, nagyjából mindent áthat a kereskedelemtől a közlekedésen át a kommunikációig és igen, az audio technika sem lehet meg nélküle ma már, nem lennének hangfelvételek, boltok, zenei streaming, nem tudnál koncertjegyet vásárolni, stb. Ha úgy döntesz, hogy nem akarod használni a számítástechnikai szolgáltatásokat, akkor bizony tanyára kell költöznöd és nem is a legközelebbire, bár a villanyszámlád ott is digitálisan fog elkészülni.
cables írta:
2024.05.01., szer. 06:59
Nyilván hatalmas előrelépés egy PC. De ma már látjuk ennek a veszélyét is. Elfelejtettünk helyesen írni és fogalmazni.
Első munkahelyemen 3 titkárnő/gépíró szolgált ki 6 mérnököt. Napokat kellett várni rá, hogy rettenet csattogással legépeljenek egy levelet, szerződést, rendelést, ami aztán tele volt hibával, elütéssel, festékpacával. Kemény harcok árán elértem, hogy a cég vásárolt nekem egy XT számítógépet nyomtatóval, amire felvittem az ügymenetet (levelezés, számlázás, nyilvántartás). Ráment egy hónapom, de utána a napi munkámmal 30-40 perc alatt végeztem, a nap többi része szabad volt, a gépírókat sem terheltem. Én jól jártam, a cég még jobban, a gépírók viszont elvesztették a munkájukat. Ez sajnos ilyen, a fejlődésnek mindig vannak vesztesei.

A fogalmazási készség és a kommunikáció minősége nem a PC megjelenése miatt romlott, sőt a gép segítségével nyelvtanilag hibátlan mondatokat írhatunk szinte bármilyen nyelven. Hogy néhányan lustaságból már a magyar karakterek használatát sem tartják fontosnak és 2 szótag felett már rövidítenek, azt sem varrnám a számítástechnika nyakába, a gép senkit nem biztat ilyesmire, de persze nem is tiltja meg.
De vissza az audióhoz és ahhoz amihez egy kicsit talán értek. A nagy fejlődésben háttérbe szorul kicsit a szakma. Pedig pl. csak a kábelekkel óriási előre lépest tehet bárki a zenei élményben. De mindenki inkább arra figyel, hogy újabb szoftver változatot szerezzen vagy stream forrást váltson. És ez egyre inkább el fog terjedni. Sajnos. SZVSZ
Neked sajnálatos, a világnak meg öröm. A zenehallgatás minőségén, élvezetén ezernyi módon lehet emelni, Te ebből egyet mantrázol, ami a zenehallgatók túlnyomó többségét egyáltalán nem érdekli. A telefontöltőn túl nem is nagyon találkoznak már kábelekkel.

Nem tudom, milyen szakmára gondoltál, de az audio és zeneipar köszöni szépen, jól van.

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14945
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 10198
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

cables írta:
2024.05.01., szer. 06:59

De vissza az audióhoz és ahhoz amihez egy kicsit talán értek. A nagy fejlődésben háttérbe szorul kicsit a szakma. Pedig pl. csak a kábelekkel óriási előre lépest tehet bárki a zenei élményben. De mindenki inkább arra figyel, hogy újabb szoftver változatot szerezzen vagy stream forrást váltson. És ez egyre inkább el fog terjedni. Sajnos. SZVSZ
Mi van akkor, ha egy másik szoftver, vagy stream oly mértékű előrelépést jelent, mint egy másik kábel?
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5679
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2395

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

Aszpirin írta:
2024.04.30., kedd 21:27

Netán - hogy ontopik is legyek - CD- lejátszód?

Ha igen, légy konzekvens, és dobd ki őket az ablakon.
Ezekben ugyanis mind-mind nagyon sok bit van, csak szólok.

Jó ez az érvelés, de megpróbálok rá azért válaszolni. A számítástechnika, vagy tágabban a digitalizáció fantasztikus előnyöket kínál az embernek. De óriási veszélyeket okoz ezzel.

Én még abban a korban kezdtem dolgozni, amikor a titkárnők irógéppel írtak leveleket, indigóval esetleg 5 példányban és ha elütöttek valamit, akkor kezdhették újra a gépelést. Nyilván hatalmas előrelépés egy PC. De ma már látjuk ennek a veszélyét is. Elfelejtettünk helyesen írni és fogalmazni. Ez az életnek csak egy kis területe, De nagyjából hasonló a helyzet minden területen. A héten számoltuk fel a céges szakkönyvtárunkat, hatalmas szótárakat dobtunk ki mert nem kellenek senkinek, ott az Internet. De ennek is lesz hátránya szerintem. Szakkönyveket dobtunk ki, amikben nagy tudású emberek foglalták össze azt, amit egy témáról tudtak. Más. Teljesen elterjedt a mobil telefon. Óriási segítség, de amikor a Metrón azt hallom látom, hogy némelyek szinte állandóan beszélnek utazás közben, vagy babakocsiban ülő gyerek már telefont nyomogat, akkor NEKEM az nem jó érzés. Másnak lehet, hogy öröm.

Talán körvonalazódik, hogy mire gondolok. A hatalmas előnyöknek ára van. Elkényelmesedés, felületeskedés, és most csúnyát mondok, nagypofájúság. Mert mindez az előny együtt jár azzal, hogy nem kell megtanulni igazán dolgokat. Régen kellett tudni kocsival beállni. Ma csipogó automatára lehet hagyatkozni.

De vissza az audióhoz és ahhoz amihez egy kicsit talán értek. A nagy fejlődésben háttérbe szorul kicsit a szakma. Pedig pl. csak a kábelekkel óriási előre lépest tehet bárki a zenei élményben. De mindenki inkább arra figyel, hogy újabb szoftver változatot szerezzen vagy stream forrást váltson. És ez egyre inkább el fog terjedni. Sajnos. SZVSZ

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5519
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1584

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Aszpirin írta:
2024.04.30., kedd 21:27

Van otthon mosógéped? Olyan, amit 2000 után vásároltatok?
Lapostévéd?
Autód?
Mobiltelefonod? (butafon is játszik)
Számítögéped, amiről itt írsz oly lekesen a számítástechnika ellen?
Netán - hogy ontopik is legyek - CD- lejátszód?

Ha igen, légy konzekvens, és dobd ki őket az ablakon.
Ezekben ugyanis mind-mind nagyon sok bit van, csak szólok. Nem a bennük felejtett cserélhető csavarhúzó-hegyre gondolok :D
Nyilván - remélhetőleg - mindez csak poén akart lenni. :napsut:
Ha valaki az analóg audiotechnika híve, mlért kellene a patakban mosnia, krumpli-képernyős tévét néznie, vagy lemondania a laptop pötyögtetésről ? kocka.gif
Amúgy, mivel jól ismeritek egymást, tudhatnád, hogy Rudi bá'nak butafonja sincsen. :party:

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

cables írta:
2024.04.30., kedd 20:22
Aszpirin írta:
2024.04.30., kedd 20:04
cables írta:
2024.04.30., kedd 17:00
Sztem meg az a baj, hogy a számítástechnika belement az audióba és szép lassan már arról szól minden!
Oszt’ az mé’ baj?
Me' nem vagyok bithajhász! Meg 'oszt nekem ezek jobban tetszenek, úgy fogásra.
:D

Hancock.png
Van otthon mosógéped? Olyan, amit 2000 után vásároltatok?
Lapostévéd?
Autód?
Mobiltelefonod? (butafon is játszik)
Számítögéped, amiről itt írsz oly lekesen a számítástechnika ellen?
Netán - hogy ontopik is legyek - CD- lejátszód?

Ha igen, légy konzekvens, és dobd ki őket az ablakon.
Ezekben ugyanis mind-mind nagyon sok bit van, csak szólok. Nem a bennük felejtett cserélhető csavarhúzó-hegyre gondolok :D
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”