Általában a hifiről

[wittao]

Látom, néhány embernek kiválóan sikerült megtalálni a megfelelően kényelmes ellenségképet: A prohardveresek! Erre gyakori példa van a politikában is, belső feszültségek, rendszerszintű és személyi ellentmondások, hibák, bűnök, érdekek, bullshitek gyönyörűen leplezhetők egy külső ellenségkép bevonásával. Persze a "prohardveresek" nélkül is erodálnak az ittenihez hasonló szellemiségű hifi-topikok. Nem véletlenül. Nem külső ellenség, hanem saját fejlesztésű hülyeség- és érdekspirál hatására, csak persze ezzel elég kényelmetlen szembesülni. Nagyon régóta feszülnek az indulatok, és bukkannak föl emberek, akik merészelnek az egyre kisebb létszámú fősodor érdekeinek nem megfelelő véleményeket is megformálni. Nemrég még nem is létezett az ominózus, "HiFi műszaki szemmel" topik a nektek vörös posztó szellemiségében, ahonnan a jelenlegi "ellenségeitek" származnak, de csak nyugodtan hajszoljátok tovább a kényszerképzeteket és bűnbakkeresést, ha ez lelki nyugalmat ad. Sokkal nagyobb problémák vannak itt (is), mint az a néhány fórumozó, aki a prohardveren IS tag.

Nyugi, nem erodaltok senkit, es nem kell megmentenetek senkit sem. Sajat magatokat farasztjatok, es abban a kenyezerkepzetben vagytok, hogy mivel ti megmondjatok a tutit, igy majd minden hifis, audios ember a ti utmutatasaitok alapjan fog zenet hallgatni, rensszert fejleszteni (vagy inkabb downgrade-elni arra a szintre amit ti szukseges es elegsegesnek iteltek). A rossz hir az (szamotokra) hogy ez a vonat megy tovabb, es mara annyira hiteltelenek az ilyen probalkozasok, lejarato “kampanyok”, hogy aki korabban egy kicsit is fogekonyabb volt erre, mar az is csak legyint egyet.

Kicsit ahhoz hasonlit a tevekenysegetek, amikor jo 20 evvel ezelott a mac-es forumokat elleptek a Win-t es 2007-tol az Androidot preferalok hate-erei. Senki nem hivta, senki nem volt kivancsi a mondandora, de azert nyomtak mivel jobb amit ok kepviselnek, miert van mindenki azon a forumon eltevedve stb. stb. Semmit nem ertek el, sot azota az Apple brutalisan kilott minden teruleten, a vilag legertekesebb vallalatai kozott van.
Szoval ha nektek jo ez a “majd mi megmondjuk a tutit” szerepkor, hajra, tobben mar hozza vannak szokva ehhez a “kellemes” velejarojahoz a forumozasnak, ahol pikk-pakk megtudhatja az ember, hogy folosleges volt minden amit csinalt az elmult 5-10 evben. “Minden mindegy, minden egyforma” jeligere varjuk a tovabbi kellemes hsz-cunamit :)

[Rock60]

Ensandor, miért jó nektek ez ?

[Aszpirin]

Visszatérnék pár szó erejéig a saját kérdésemre: Mit jelent a 6 eye jelző mono LP lemezeken? Itt senki nem reagált rá, hát utána olvastam. Konkrét definiciót nem találtam, de forum hozzászólások alapján vastag lemez, mélyebb barázdákkal és egyértelműen legjobb minőség jellemzi ezeket a lemezeket.

Amennyire én tudom, bár tévedhetek: a "6 Eyes" a Columbia Records 1955 és 1962 között kiadott elsőnyomású lemezeire utal, amit a hozzáértők nagyon jó minőségűnek tartanak, és emiatt nagy becsben is.

Az én (talán téves) egyszerűsített felfogásomban ma a "6 eyes" jelző egyenlő az "régi, elsőnyomású, kivételesen jó minőségű"-vel.

Maga az elnevezés valószínűleg onnan ered, hogy ezen 6-Eyes (tükörfordításban "6-szem") lemezek címkéin 6 darab "szem" logó látható:

[ensandor]

Látom, néhány embernek kiválóan sikerült megtalálni a megfelelően kényelmes ellenségképet: A prohardveresek! Erre gyakori példa van a politikában is, belső feszültségek, rendszerszintű és személyi ellentmondások, hibák, bűnök, érdekek, bullshitek gyönyörűen leplezhetők egy külső ellenségkép bevonásával. Persze a "prohardveresek" nélkül is erodálnak az ittenihez hasonló szellemiségű hifi-topikok. Nem véletlenül. Nem külső ellenség, hanem saját fejlesztésű hülyeség- és érdekspirál hatására, csak persze ezzel elég kényelmetlen szembesülni. Nagyon régóta feszülnek az indulatok, és bukkannak föl emberek, akik merészelnek az egyre kisebb létszámú fősodor érdekeinek nem megfelelő véleményeket is megformálni. Nemrég még nem is létezett az ominózus, "HiFi műszaki szemmel" topik a nektek vörös posztó szellemiségében, ahonnan a jelenlegi "ellenségeitek" származnak, de csak nyugodtan hajszoljátok tovább a kényszerképzeteket és bűnbakkeresést, ha ez lelki nyugalmat ad. Sokkal nagyobb problémák vannak itt (is), mint az a néhány fórumozó, aki a prohardveren IS tag.

[Rock60]

Jó estét mindenkinek!

Visszatérnék pár szó erejéig a saját kérdésemre: Mit jelent a 6 eye jelző mono LP lemezeken? Itt senki nem reagált rá...

Lemezjátszó topicban több lenne a reakció a kérdésedre, szerintem.

[Rock60]

Fennhangon lesznoboznak mindenkit, aki másként gondolkodik és hajlandó áldozni szerintük semmitérő berendezésekre.

Engedtessék meg annyit hozzátennem, hogy az én nézőpontomból ez a viselkedés pont annyira elítélendő...

Rögtön gondoltam...

[diagnet]

A prohardveresek is feladták már az önkéntes edukációt.

Hihi.
Mondod ezt jó érzékkel éppen a fererencz főedukátor jubileumi századik idehelyezett prohardveresedukációjának aktuális itteni osztálytermében - nota bene, magad is éppen az önkéntes prohardveresedukáció passzionátus mozgalmár művelőjeként.

Érdekes figyelni, e topik napok óta rágja azt az "érdekes", "jógondolatos" "cikket", amely egyébiránt annyira egy semmitmondó uborkaszezonzsurnalisztikai lomposközhelypanelgyűjtemény kontárfeuilleton, hogy még a prohardveresszakértőket is hidegen hagyta a főhadiszállásukon - oda hiába linkelte a főedukátor.

Apropó edukáció. A tcp/ip kommunikáció alapjai is olyan szépen mennek már mint az analóg audioban utazó haveri körnek kedvező fantázia zsurnalisztika?
Amúgy érdekes téma ez az álszent hifista önérzetesség. Az uborkaszezon megtörése és az újabb mézesmadzagok lefektetése érdekében rendszeresen beír valaki valami bődületes baromságot amivel még egy OKJ-s villanyszerelő képzésről is kivágnák.
Aztán csodálkoztok, hogy ilyen erős triggerre idecsődül a prohardveres szekció. De! Türelmesen, tisztelettudóan, szakmai szinten elmagyarázták mi hogyan működik és miért nem igazak bizonyos állítások. Mit volt erre a nagytiszteletű audioelit közösség válasza?
"húzzál vissza ahonnan jöttél, mi ebből nem kérünk" "jajj, tudom ki ez a csávó, most megkaptuk a magunkét" + személyes adat linkelgetés, testszégyenítés,eltörlés kultúra minden eszköze maró cinizmusba csomagolva. Még a nick nevébe is belekötöttetek... A csávó önként vonult a meszesgödörbe de a biztonság kedvéért sóval is fel lett szórva az útja, nehogy bármi nyoma maradjon.
Na ezért nem ír ide rajtatok kívül senki. Egészséges értékrendű ember nem kiváncsi az efajta valóság relativizálásra.
És még mindig ők vannak többen, ti pedig egyre kevesebben. Valójában aki az ilyen fórumokon trollt kiáltanak, ők maguk a trollok. A realitás trolljai.

Elex:
Lehet mutogatnia lengyel audio kultúrára. Semmivel nem különb mint a miénk, csak 4x annyian vannak és nem rohasztották le a gazdaságuk. A 2015 utáni 300+ euró debütálásától sorban álltak a lengyelek, szlovákok, csehek, oroszok a magyar hifi boltokban. Kilóra vették a mililós berendezéseket. Mi lett velük, meglátták a prohardveres beírásokat? Lósz@rt mama. Egyszer volt budán kutyavásár.
A hazai gyártókat egész egyszerűen kiismerte és megunta a szűk törzsközönség. Azért nyiottak külfödre, mert messziről jött ember azt mond amit akar. Meg persze az EUR zónában jobban megéri értékesíteni. A gyereked sem a tibi csokit veszi le a polcról hanem milkát, mégha összetételre ugyanaz a szemét mindkettő. Egyszerű piaci logika.
A titok inkább abban van, hogy nem csak a kovid előtt/alatt kellett volna itt mellkas döngetve büszkélkedni a számokkal, mert bikapiacon még a hülye is tud kereskedni. Eljött az az idő, hogy egyre többen nézik mit kapnak a munkával megkeresett pénzükért és mérlegelnek. Egyre több snakeoil fog a tubusban maradni.

[kammerer]

A prohardveresek is feladták már az önkéntes edukációt.

Hihi.
Mondod ezt jó érzékkel éppen a fererencz főedukátor jubileumi századik idehelyezett prohardveresedukációjának aktuális itteni osztálytermében - nota bene, magad is éppen az önkéntes prohardveresedukáció passzionátus mozgalmár művelőjeként.

Érdekes figyelni, e topik napok óta rágja azt az "érdekes", "jógondolatos" "cikket", amely egyébiránt annyira egy semmitmondó uborkaszezonzsurnalisztikai lomposközhelypanelgyűjtemény kontárfeuilleton, hogy még a prohardveresszakértőket is hidegen hagyta a főhadiszállásukon - oda hiába linkelte a főedukátor.

[cables]

Jó estét mindenkinek!

Visszatérnék pár szó erejéig a saját kérdésemre: Mit jelent a 6 eye jelző mono LP lemezeken? Itt senki nem reagált rá, hát utána olvastam. Konkrét definiciót nem találtam, de forum hozzászólások alapján vastag lemez, mélyebb barázdákkal és egyértelműen legjobb minőség jellemzi ezeket a lemezeket.

A keresgélés során viszont belefutottam néhány komoly szakmai cikkbe, ezek linkjeit megadom, talán mások is szívesen beleolvasnak:

https://www.thenation.com/article/socie ... stry-ipod/

https://londonjazzcollector.wordpress.c ... -or-vinyl/

[gomolalaci]

Az nem tetszik - és ez egy tendencia itt a Fórumon is - hogy sznobnak igyekeznek beállítani - ugyan még nem embereket, de ami késik nem múlik - olyan törekvéseket, fejlesztéseket, amik nem tetszését váltják ki a zöldeknek, a kábel - és biztosíték tagadóknak, stb...
Nem kellene olyan témákat előrángatni, mantrálni, ami által jónéhányan ugyan indokolatlanul, de érintve éreznék magukat. Több olyan fórumtárssal tartok privátban kapcsolatot, akik nem szívesen szólnak hozzá már semmihez, nehogy már kiderüljön róluk is, hogy sznobok...
Meg kellene fordítani ezt a folyamatot, nem erősíteni, mert egyre kevesebben posztolnak, nagyon lefagyott minden oldal, ami senkinek nem jó.

Mint minden tulajdonságnak a sznobságnak is vannak fokozatai és egészséges határai. Bizonyos szinten minden ember az.
A hifi sznobot onnan lehet felismerni, hogy nem tiszteli határokat, sem a többség véleményét. A saját beszűkült világában él amiről azt hiszi ő találta fel és teljesen egyedi, nem pedig úgy oltották bele több ezer játszópajtásával együtt.
Nekik, mint célcsoportnak készülnek bizonyos termékek, praktikák melyeknek számos érdekeltje van jelen a fórumokon. Így mindig úgy érezhetik, hogy jó irányba haladnak, hiszen támogató kezek mutatják az irányt.
Csak akkor kerülnek kellemetlen helyzetbe, ha "külsős figuráknak" kell magyarázkodni. Nem szeretik a számonkérést, főleg ha technikai jellegű. Nem értik miért nem lehet csak úgy simán elfogadni, hogy jobban értenek hozzá és tapasztaltabbak is, anélkül, hogy prezentálnák. De szerencsére hitvita esetén is mellettük áll a piac láthatatlan keze aki fogja a bűzölgő telerakott pelenkát és áthelyezi olyan helyre ahonnét kevésbé érezni. Pl. egy eldugott alfórumba, vagy offba.
Sajnos az audio eszközök nem azt a korszakot élik, hogy minden napra jusson egy kibeszélendő újdonság. No meg az 1950 utáni fejlettségi szintet itt amúgy sem becsülik sokra. A prohardveresek is feladták már az önkéntes edukációt.
Így hát maradt az a néhány drót, pár ezer lemez és az izzó katód.
Elvégre a zene ami szórakoztat, nem?

Én is voltam ,,sznob" bevallom. Én is azt hittem sokáig, hogy ami drága a hifiben, az csak jó lehet... Azután - néhány éve - mondjam azt, hogy megvilágosodtam? Az annyira ronda kifejezés, hogy inkább azt gondolom rájöttem, hogy mennyi milliót költöttem feleslegesen.... Sokan vagyunk szerintem így csak az a különbség ember és ember között, hogy vannak akik ezt elmondják a többieknek (nem megosztják-brr undorító kifejezés) és nem szégyenlik és nem kardoskodnak, pedig maguk is tudják, hogy át lesztek b@szva....

[Luxor Audio]

Fennhangon lesznoboznak mindenkit, aki másként gondolkodik és hajlandó áldozni szerintük semmitérő berendezésekre.

Engedtessék meg annyit hozzátennem, hogy az én nézőpontomból ez a viselkedés pont annyira elítélendő, mint a szintén nem ritkán olvasható "Fogalmatok sincs róla, mert még soha nem hallottatok olyat..." kijelentés, amiben azok vannak leszólva, akiknek nincs több tízmilliós rendszerük (ami ugye nem feltétlenül a csóróság következménye, akár tudatos döntésből is fakadhat).

És ha már a több évtizedes tapasztalat került szóba... Hát én pont ebből kiindulva jutottam arra, hogy a nívós/drága rendszerek tulajdonosai nem feltétlenül járnak előrébb és nem feltétlenül élvezik jobban ezt a hobbit, mint bárki más, tehát téves a társaságot kasztokba sorolni a beszerzett készülékek ára alapján. Szubjektív álláspontom szerint egyáltalán nem ez határozza meg, ki mennyire sikeresen, eredményesen űzi a hobbit, hanem hogy mennyire képes élvezni azt, amije van.

Egyetértek veled abban, hogy sajnos pont azok hallgatnak el és húzódnak háttérbe, akiktől lehetne mit tanulni, csak én vélhetően másokra gondolok, mint Te. De ha nagyszerűen elvannak az otthoni zenehallgatással egy számukra tökéletes rendszer birtokában, miért is lenne késztetésük egy fórumra írogatni? Én megértem őket.

[Alex_Aston]

....
Mi meg oldalakon keresztül csak azt olvassuk, hogy ki és miért sznob és főleg megvezetett barom.
Köszönjük nekik!

Egy nyílt fórum mindig ilyen volt, és lesz is.
Emiatt nem írni szerintem dőreség.
Kit érdekel, hogy mit mond egy messziről jött ember?
Van itt azért jó pár tucat törzstag, akikkel lehet, és érdemes is diskurzust váltani. Ez talán fontosabb szerintem.

A trollokat pedig ignorálni kell. Ha nincs hallgatóság, akkor úgy is tovább állnak.

[ELEX]

A prohardveresek is feladták már az önkéntes edukációt.

Hala az Urnak!

Sajnos "áldásos" tevékenységüknek köszönhetően gyakorlatilag kihalt a fórumozók azon része, akik nívós rendszerrel rendelkeznek, netán azokat forgalmazzák, több évtizedes tapasztalattal rendelkező amatőrök. Maximum még olvassák a fórumot, de írni egyiküknek sincs kedve már, mert minek. A tapasztalataikat meg eszük ágában sincs megosztani. Így aztán ezek a fiúk meg is ásták a fórum sírját.
Adott lett volna egy fórum, ami összegyűjti az azonos érdeklődésűeket, akik egymástól tapasztalatokat gyűjthetnének.
Helyette mi lett? Ide jött néhány ifjú "műszaki" zseni, akiknek lövésük sincs a dolgokról, mivel semmi ide vonatkozó tapasztalatuk nincs, csupán elméleti okfejtéseik vannak, hogy valami mitől jó és mitől nem. Fennhangon lesznoboznak mindenkit, aki másként gondolkodik és hajlandó áldozni szerintük semmitérő berendezésekre.

És akkor még azon csodálkozunk, hogy a lengyel audio kultúra fényévekre van tőlünk. A hazai gyártók menekülnek az itthoni kiállítások elől, mert minden alkalommal jön egy hadsereg, aki azonnal percek alatt szétver mindent. Kinek van erre szüksége? Inkább elmegy olyan területekre, ahol szívesen látják, értékelik a munkájukat.

Mi meg oldalakon keresztül csak azt olvassuk, hogy ki és miért sznob és főleg megvezetett barom.
Köszönjük nekik!

[wittao]

A prohardveresek is feladták már az önkéntes edukációt.

Hala az Urnak!

[diagnet]

Az nem tetszik - és ez egy tendencia itt a Fórumon is - hogy sznobnak igyekeznek beállítani - ugyan még nem embereket, de ami késik nem múlik - olyan törekvéseket, fejlesztéseket, amik nem tetszését váltják ki a zöldeknek, a kábel - és biztosíték tagadóknak, stb...
Nem kellene olyan témákat előrángatni, mantrálni, ami által jónéhányan ugyan indokolatlanul, de érintve éreznék magukat. Több olyan fórumtárssal tartok privátban kapcsolatot, akik nem szívesen szólnak hozzá már semmihez, nehogy már kiderüljön róluk is, hogy sznobok...
Meg kellene fordítani ezt a folyamatot, nem erősíteni, mert egyre kevesebben posztolnak, nagyon lefagyott minden oldal, ami senkinek nem jó.

Mint minden tulajdonságnak a sznobságnak is vannak fokozatai és egészséges határai. Bizonyos szinten minden ember az.
A hifi sznobot onnan lehet felismerni, hogy nem tiszteli határokat, sem a többség véleményét. A saját beszűkült világában él amiről azt hiszi ő találta fel és teljesen egyedi, nem pedig úgy oltották bele több ezer játszópajtásával együtt.
Nekik, mint célcsoportnak készülnek bizonyos termékek, praktikák melyeknek számos érdekeltje van jelen a fórumokon. Így mindig úgy érezhetik, hogy jó irányba haladnak, hiszen támogató kezek mutatják az irányt.
Csak akkor kerülnek kellemetlen helyzetbe, ha "külsős figuráknak" kell magyarázkodni. Nem szeretik a számonkérést, főleg ha technikai jellegű. Nem értik miért nem lehet csak úgy simán elfogadni, hogy jobban értenek hozzá és tapasztaltabbak is, anélkül, hogy prezentálnák. De szerencsére hitvita esetén is mellettük áll a piac láthatatlan keze aki fogja a bűzölgő telerakott pelenkát és áthelyezi olyan helyre ahonnét kevésbé érezni. Pl. egy eldugott alfórumba, vagy offba.
Sajnos az audio eszközök nem azt a korszakot élik, hogy minden napra jusson egy kibeszélendő újdonság. No meg az 1950 utáni fejlettségi szintet itt amúgy sem becsülik sokra. A prohardveresek is feladták már az önkéntes edukációt.
Így hát maradt az a néhány drót, pár ezer lemez és az izzó katód.
Elvégre a zene ami szórakoztat, nem?

[cables]

Ma sikerült szert tennem két különleges lemezre.

Rushing double.jpg (173.51 KiB) Megtekintve 1912 alkalommal

Rushng Mono.jpg (136.37 KiB) Megtekintve 1912 alkalommal

Az utóbbi mono felvétel 1958-ban készült és nagyon jól szól. Ennek oka talán, hogy 6 eye Columbia kiadás, erről azt írják az Internet-en, hogy ez az eredeti, legjobb minőségű változat. Ha valaki többet tud erről a jelölésről, kérem egészítsen ki!

Rushng Mono2.jpg (78.24 KiB) Megtekintve 1912 alkalommal

[alto]

Persze, hogy elmondhatja.
Valszeg nem voltál bekapcsolva azokban a napokban kb. egy hónapja, amikor olyan jól sikerült elmondania az emberünknek a véleményét, hogy legkésőbb a végén kb. mindenki a pokolba kívánta, a modik is, asszem ki is lett rakva.
Gondolom, akkor éppen hirtelen mindenki gaz elitista volt....

Persze, előfordulnak. Két ember gyakorolja ezt legtöbbször, egyik néha szórakoztat, máskor felbosszant, a másik nem érdekel.

Még nem is láttam Atkinsonnal ilyen régi felvételt.
Kár, hogy nem sokat értettem belőle, de így is jó volt...

Nem követek minden témát. Pár hónapja idetévedt valami számtech fórumról két ember, gondolom, ott már kipofozkodták magukat belterjesen, és új élményekre vágytak - nem tudom, róluk van-e szó. Tán valami szobaakusztika kontra EQ csörte volt, de úgy rémlik, inkább pszichiátriai probléma volt, nem hifis, úgyhogy oldalakat ugrottam.

Sajnos nem csak a VHS kép, hanem a hang is gyalázatosan rossz, tényleg alig érteni pár helyen.
A gyanútlan vevő az első mondatánál lebukik, hogy nem ért a hifihez: egy grammofont szeretne venni, aztán mikor egy lemezjátszót ajánlanak neki, tovább rontja helyzetét, mert a 78-as fordulatszámról érdeklődik. A kereskedő megalázások tömegét önti rá: megkérdi, hogy kér-e hozzá dolby-t, kiröhögi, hogy nem tudja, erősítőt is kell mellé venni, vizsgáztatja, hogy milyet szeretne. A vevő minden áron szeretne megfelelni, vaktában tippelget: először egy közepest kér aztán vaktában dobálózik a számokkal, hátha eltalálja a "helyes" értéket. Végső elkeseredésében minden felajánlott kütyüre igent mond, így a fejére húzandó papírzacskóra, később a diétás salátatöntetre is. A záró poén mikor a bohóccá változtatott felesége közli, hogy ő a lemezrészlegen nem járt szerencsével.

Amúgy Atkinson videója alatt be lehet kapcsolni az angol feliratot, ha valaki nehezen tudja követni a londoni akcentust.

[Rock60]

Sajnos nem csak a VHS kép, hanem a hang is gyalázatosan rossz, tényleg alig érteni pár helyen.
A gyanútlan vevő az első mondatánál lebukik, hogy nem ért a hifihez: egy grammofont szeretne venni...

Ok, köszi !

[pärt]

Persze, hogy elmondhatja.
Valszeg nem voltál bekapcsolva azokban a napokban kb. egy hónapja, amikor olyan jól sikerült elmondania az emberünknek a véleményét, hogy legkésőbb a végén kb. mindenki a pokolba kívánta, a modik is, asszem ki is lett rakva.
Gondolom, akkor éppen hirtelen mindenki gaz elitista volt....

Persze, előfordulnak. Két ember gyakorolja ezt legtöbbször, egyik néha szórakoztat, máskor felbosszant, a másik nem érdekel.

Még nem is láttam Atkinsonnal ilyen régi felvételt.
Kár, hogy nem sokat értettem belőle, de így is jó volt...

Nem követek minden témát. Pár hónapja idetévedt valami számtech fórumról két ember, gondolom, ott már kipofozkodták magukat belterjesen, és új élményekre vágytak - nem tudom, róluk van-e szó. Tán valami szobaakusztika kontra EQ csörte volt, de úgy rémlik, inkább pszichiátriai probléma volt, nem hifis, úgyhogy oldalakat ugrottam.

Sajnos nem csak a VHS kép, hanem a hang is gyalázatosan rossz, tényleg alig érteni pár helyen.
A gyanútlan vevő az első mondatánál lebukik, hogy nem ért a hifihez: egy grammofont szeretne venni, aztán mikor egy lemezjátszót ajánlanak neki, tovább rontja helyzetét, mert a 78-as fordulatszámról érdeklődik. A kereskedő megalázások tömegét önti rá: megkérdi, hogy kér-e hozzá dolby-t, kiröhögi, hogy nem tudja, erősítőt is kell mellé venni, vizsgáztatja, hogy milyet szeretne. A vevő minden áron szeretne megfelelni, vaktában tippelget: először egy közepest kér aztán vaktában dobálózik a számokkal, hátha eltalálja a "helyes" értéket. Végső elkeseredésében minden felajánlott kütyüre igent mond, így a fejére húzandó papírzacskóra, később a diétás salátatöntetre is. A záró poén mikor a bohóccá változtatott felesége közli, hogy ő a lemezrészlegen nem járt szerencsével.

[Rock60]

Akkor végtére is elmondhatja-e bárki a véleményét, vagy tartsuk fenn ennek a jogát kizárólag a belső körnek, olyanoknak, akik "hosszú idő alatt megszerzett tapasztalaton alapuló ismeretek" birtokában vannak? Azért ez utóbbi elég elitista közelítés.

Azt talán érdemes elfogadnod, hogy mások szerint azért ritka kivételek elő-előfordulnak itt is - még ha téged nem is zavarnak.

Oldásként egy 44 éves angol jelenet Rowan Atkinsonnal Sajnos pocsék minőségű felvétel, de legalább megmaradt:

https://youtu.be/DvswW6M7bMo?si=k-9Xfpf7qR76M_mL

Persze, hogy elmondhatja.
Valszeg nem voltál bekapcsolva azokban a napokban kb. egy hónapja, amikor olyan jól sikerült elmondania az emberünknek a véleményét, hogy legkésőbb a végén kb. mindenki a pokolba kívánta, a modik is, asszem ki is lett rakva.
Gondolom, akkor éppen hirtelen mindenki gaz elitista volt....

Persze, előfordulnak. Két ember gyakorolja ezt legtöbbször, egyik néha szórakoztat, máskor felbosszant, a másik nem érdekel.

Még nem is láttam Atkinsonnal ilyen régi felvételt.
Kár, hogy nem sokat értettem belőle, de így is jó volt...

[pärt]

Én azt látom, hogy a fórumtársak döntő hányada készségesen segít minden újonnan érkezőnek, most kezdőnek, tanácsot kérőnek, úgy hogy senkinek nincsen oka összehúzódni és eltántorodni.
Lehet, hogy másik filmet nézünk, de én nem igen ismerek olyan embert itt a Fórumon, aki belerúgna a kisebb tapasztalattal rendelkezőkbe, fitymálná a kispénzűeket, vagy a mérsékelt zenei képzettségűeket.
Senki nem mondta itt senkinek, hogy ez egy különleges klub, különleges játékszabályokkal, nem fogunk ilyet találni, ha ezer oldalt visszaolvasunk, akkor sem.
Ezzel szemben folyamatosan buggyannak elő innen - onnan olyan, többnyire külsős figurák, akik alig titkolt provokációs szándékkal oldalakon keresztűl vonnak kétségbe hosszú idő alatt megszerzett tapasztalaton alapuló ismereteket, vagy nyitnak olyan vitákat, amiről süt, hogy semmilyen gyakorlati tapasztalatuk nincsen a kérdéssel kapcsolatban.
Na, ez a teljesen felesleges cicaharc.

Némi önellentmondást érzek. Egyrészt szó sincs itt elit klubról, másrészt "külsős figurák bugyannak elő", mi több alig titkolt provokációs céllal írogatnak ide. Akkor végtére is elmondhatja-e bárki a véleményét, vagy tartsuk fenn ennek a jogát kizárólag a belső körnek, olyanoknak, akik "hosszú idő alatt megszerzett tapasztalaton alapuló ismeretek" birtokában vannak? Azért ez utóbbi elég elitista közelítés.
De nehogy félremenjen: egyetértünk, a túlnyomó többség segítőkész, és képes elfogadni a sajátjától eltérő szempontokat. Remélem, átjött a bejegyzésemből, hogy nem a fórum általános állapotát minősítettem, hanem csak a cikkben leírtakra reagáltam. Azt talán érdemes elfogadnod, hogy mások szerint azért ritka kivételek elő-előfordulnak itt is - még ha téged nem is zavarnak.

Oldásként egy 44 éves angol jelenet Rowan Atkinsonnal Sajnos pocsék minőségű felvétel, de legalább megmaradt:

https://youtu.be/DvswW6M7bMo?si=k-9Xfpf7qR76M_mL

[Rock60]

A folyamatot úgy lehet megfordítani, hogy érdekes posztok születnek. Majdnem mindegy, hogy tartalmilag kikezdhetetlen-e vagy sem, nem ezen múlik. Sajnos a szög egyszerű kinyilatkoztatásokhoz, legyen az bármilyen orientáltságú, nem is nagyon lehet, de nem is nagyon akar normális ember csatlakozni.

Ez így van, nincs vita.

[asebestyen]

Azt elolvastad, hogy több dologról (vagyis nem arról) van szó, mint amit írsz? Mert nem csak a drágaságról...

Igen, átfutottam rajta, persze.
A rengeteg típusú sznobról, pl. akik leszolták a Focal fülesét, stb...
Nekem nem avval van bajom, ha egy valóban sznob emberre rámutatnak, hogy Ő sznob.
Az nem tetszik - és ez egy tendencia itt a Fórumon is - hogy sznobnak igyekeznek beállítani - ugyan még nem embereket, de ami késik nem múlik - olyan törekvéseket, fejlesztéseket, amik nem tetszését váltják ki a zöldeknek, a kábel - és biztosíték tagadóknak, stb...
Nem kellene olyan témákat előrángatni, mantrálni, ami által jónéhányan ugyan indokolatlanul, de érintve éreznék magukat. Több olyan fórumtárssal tartok privátban kapcsolatot, akik nem szívesen szólnak hozzá már semmihez, nehogy már kiderüljön róluk is, hogy sznobok...
Meg kellene fordítani ezt a folyamatot, nem erősíteni, mert egyre kevesebben posztolnak, nagyon lefagyott minden oldal, ami senkinek nem jó.

Nem azzal kell foglalkozni, hogy mások mit gondolnak rólunk, a személyeskedés egyébként is tilos, tehát erre kevés esély van, hogy kiderüljön. Általában magukra veszik az inget sokan, ha egy jelenség kerül kivesézésre. Vedd észre hogy a sznob hifista jelző semmivel sem diszkriminatívabb, mint a zöldek, kábeltagadók vagy biztosítéktagadók, akkor sem, ha ez egy HiFi témájú fórum, mindössze az előjel változik.
A folyamatot úgy lehet megfordítani, hogy érdekes posztok születnek. Majdnem mindegy, hogy tartalmilag kikezdhetetlen-e vagy sem, nem ezen múlik. Sajnos a szög egyszerű kinyilatkoztatásokhoz, legyen az bármilyen orientáltságú, nem is nagyon lehet, de nem is nagyon akar normális ember csatlakozni.

[Rock60]

Én azt látom, hogy a fórumtársak döntő hányada készségesen segít minden újonnan érkezőnek, most kezdőnek, tanácsot kérőnek, úgy hogy senkinek nincsen oka összehúzódni és eltántorodni.
Lehet, hogy másik filmet nézünk, de én nem igen ismerek olyan embert itt a Fórumon, aki belerúgna a kisebb tapasztalattal rendelkezőkbe, fitymálná a kispénzűeket, vagy a mérsékelt zenei képzettségűeket.
Senki nem mondta itt senkinek, hogy ez egy különleges klub, különleges játékszabályokkal, nem fogunk ilyet találni, ha ezer oldalt visszaolvasunk, akkor sem.
Ezzel szemben folyamatosan buggyannak elő innen - onnan olyan, többnyire külsős figurák, akik alig titkolt provokációs szándékkal oldalakon keresztűl vonnak kétségbe hosszú idő alatt megszerzett tapasztalaton alapuló ismereteket, vagy nyitnak olyan vitákat, amiről süt, hogy semmilyen gyakorlati tapasztalatuk nincsen a kérdéssel kapcsolatban.
Na, ez a teljesen felesleges cicaharc.

[pärt]

Érdekes cikk, vannak benne jó gondolatok (amiket már Ti is feszegettetek):
https://www.headphonesty.com/2024/04/au ... our-hobby/

Azért annyival kiegészíthető, hogy az audiofil elitizmus - a sznobériát kerüljük inkább, mert megint nyelvészkedés lesz a vége - nem egy új jelenség, csak az online térben jobban visszhangoznak a művelői. Korábban a nyomtatott sajtóban megjelent cikkek, tesztek, gyártói reakciók és olvasói levelek formájában folyt a párbeszéd. Ez persze nem biztosította, hogy kizárólag objektív vélemények jelenhettek meg, de hosszabb távon megnézhette volna magát az az újság, ahol fitymálni kezdik a kispénzűeket, kezdőket, esetleg azokat zenebarátokat, akik egész egyszerűen nem szándékoznak túl mélyre merülni a hifi témájában. Aztán az internet térnyerése csodálatos lehetőséget adott a legváltozatosabb gyökerű frusztrációk, komplexusok, kompenzálására. A névtelenség, arctalanság, az "úgysem találkozok vele" tétnélkülisége tényleg a legrosszabbat hozza ki ezekből az emberekből, jobb híján belerúgnak abba, akit maguk alá pozicionálnak hifis tapasztalat, zenei képzettség, az audio üdvözüléshez általuk szükségesnek tartott összeg elköltésére képtelen vagy csak nem hajlandó hobbitársba. (Figyelem! Direkt nem vagyoni helyzetet írtam, kéretik nem lovagolni ezen!) Az viszont a személyiség érettségét minősíti, ki hogyan reagálja le ezt. Önmagában is bizonytalan ember összehúzza magát, esetleg tényleg eltántorodik, mert azt öntik rá, hogy ez egy különleges klub, különleges játékszabályokkal, avagy éppen visszakarmol. Ez utóbbiból születnek a fórumos cicaharcok, amiknek aztán tényleg a világon semmi köze sincs a zenéhez, hifihez.