Sztereó erősítők

[supravox]

Az általam nagyon megkedvelt cég leendő phonója...

És ez egy PHONO!
Egy termékében sincs kapcsolóüzemű.

[supravox]

Van azért. Én is írtam párat, de nézz utána nyugodtan.

Párat?
2db-ot a több tucatból.
És ahogy elnézem a Linn és a Soulution nagyobb végfokai is lineáris tápot használnak.
Az általad is kedvelt ATC is kihangsúlyozza,hogy DIREKT nem használt kapcsitápot az új aktiv szubjánál mert nem üti meg a szintet amit képviselnek.
Karan acoustics,Bricasti,Pilnius,ML,
D'augostino,Krell,...sorolhatnám.
Egyik sem használ kapcsitápot.

A Soulution 701 monoblokk is kapcsoló üzemű tápot használ.
Az én Parasound P6-os előfokom is kapcsi tápos.

Ez igaz.
De ez 0.01%.
A Soulution-nál tévedtem.
De abban nem 20Ft-os a kapcsolótáp.
De kérlek értelmezd is amit írtam lejjebb.

[Vinkler]

Sorolj már fel a világ jelesebb elektronika gyártóiból akik kapcsitáppal szerelik mondjuk az erősítőiket

Van azért. Én is írtam párat, de nézz utána nyugodtan.

Párat?
2db-ot a több tucatból.
És ahogy elnézem a Linn és a Soulution nagyobb végfokai is lineáris tápot használnak.
Az általad is kedvelt ATC is kihangsúlyozza,hogy DIREKT nem használt kapcsitápot az új aktiv szubjánál mert nem üti meg a szintet amit képviselnek.
Karan acoustics,Bricasti,Pilnius,ML,
D'augostino,Krell,...sorolhatnám.
Egyik sem használ kapcsitápot.

A Soulution 701 monoblokk is kapcsoló üzemű tápot használ.
Az én Parasound P6-os előfokom is kapcsi tápos.

[supravox]

Én azt írtam, hogy van jó kapcsoló üzemű táppal gyártott erősítő, csak azért elutasítani, mert az van benne, badarság. A tápcserét más javasolta, nem kéne összemosni a két dolgot.

Sorolj már fel a világ jelesebb elektronika gyártóiból akik kapcsitáppal szerelik mondjuk az erősítőiket

Van azért. Én is írtam párat, de nézz utána nyugodtan.

Párat?
2db-ot a több tucatból.
És ahogy elnézem a Linn és a Soulution nagyobb végfokai is lineáris tápot használnak.
Az általad is kedvelt ATC is kihangsúlyozza,hogy DIREKT nem használt kapcsitápot az új aktiv szubjánál mert nem üti meg a szintet amit képviselnek.
Karan acoustics,Bricasti,Pilnius,ML,
D'augostino,Krell,...sorolhatnám.
Egyik sem használ kapcsitápot.

[Vinkler]

Ember!
Dehogynem.Pont a Soulution-t hallottam már többször.
De gondolom képben vagy hogy abban kicsit más a kapcsitáp.
Illetve az ára is.
Linnt meg nem fogok soha hallgatni mert rühellem.
Arról van itt nagybaszó,hogy nem cserélgetjük a gyári lineár tápunkat semmilyen kapcsitápra mert zúg a toroid.
Mert a hang szarabb lesz.

Én azt írtam, hogy van jó kapcsoló üzemű táppal gyártott erősítő, csak azért elutasítani, mert az van benne, badarság. A tápcserét más javasolta, nem kéne összemosni a két dolgot.

Sorolj már fel a világ jelesebb elektronika gyártóiból akik kapcsitáppal szerelik mondjuk az erősítőiket

Van azért. Én is írtam párat, de nézz utána nyugodtan.

[supravox]

Az nem lehet, hogy nem próbáltál meg jó kapcsoló üzemű táppal ellátott eszközt?
Linn, Soulution, stb?

Ember!
Dehogynem.Pont a Soulution-t hallottam már többször.
De gondolom képben vagy hogy abban kicsit más a kapcsitáp.
Illetve az ára is.
Linnt meg nem fogok soha hallgatni mert rühellem.
Arról van itt nagybaszó,hogy nem cserélgetjük a gyári lineár tápunkat semmilyen kapcsitápra mert zúg a toroid.
Mert a hang szarabb lesz.

Én azt írtam, hogy van jó kapcsoló üzemű táppal gyártott erősítő, csak azért elutasítani, mert az van benne, badarság. A tápcserét más javasolta, nem kéne összemosni a két dolgot.

Sorolj már fel a világ jelesebb elektronika gyártóiból akik kapcsitáppal szerelik mondjuk az erősítőiket

[Vinkler]

Nálam ezek nem konok elvek hanem vegytiszta tapasztalás.
Mikor az összes kapcsitápos hulladékot kiírtottam a hifiből akkor
jött el az igazi belefeledkezős zenehallgatás.
Ha ez másnál másképp működik hát piszokul nem zavar.
De Szent Grálként beállítani egy 20Ft-os kapcsitápot /még ha az nem is a legvackabb/ hát elég meredek kijelentés.
Az,hogy valakinek ez megnyugvást hozott el az életébe?
Hát lelke rajta.

Az nem lehet, hogy nem próbáltál meg jó kapcsoló üzemű táppal ellátott eszközt?
Linn, Soulution, stb?

Ember!
Dehogynem.Pont a Soulution-t hallottam már többször.
De gondolom képben vagy hogy abban kicsit más a kapcsitáp.
Illetve az ára is.
Linnt meg nem fogok soha hallgatni mert rühellem.
Arról van itt nagybaszó,hogy nem cserélgetjük a gyári lineár tápunkat semmilyen kapcsitápra mert zúg a toroid.
Mert a hang szarabb lesz.

Én azt írtam, hogy van jó kapcsoló üzemű táppal gyártott erősítő, csak azért elutasítani, mert az van benne, badarság. A tápcserét más javasolta, nem kéne összemosni a két dolgot.

[supravox]

Az nem lehet, hogy nem próbáltál meg jó kapcsoló üzemű táppal ellátott eszközt?
Linn, Soulution, stb?

Vagy ott a Lindemann Musicbook is.
Abban ráadásul Meanwell van.
Mégsem érzem azt, hogy tápolnom kell.

Majd fogod

[supravox]

Nálam ezek nem konok elvek hanem vegytiszta tapasztalás.
Mikor az összes kapcsitápos hulladékot kiírtottam a hifiből akkor
jött el az igazi belefeledkezős zenehallgatás.
Ha ez másnál másképp működik hát piszokul nem zavar.
De Szent Grálként beállítani egy 20Ft-os kapcsitápot /még ha az nem is a legvackabb/ hát elég meredek kijelentés.
Az,hogy valakinek ez megnyugvást hozott el az életébe?
Hát lelke rajta.

Az nem lehet, hogy nem próbáltál meg jó kapcsoló üzemű táppal ellátott eszközt?
Linn, Soulution, stb?

Ember!
Dehogynem.Pont a Soulution-t hallottam már többször.
De gondolom képben vagy hogy abban kicsit más a kapcsitáp.
Illetve az ára is.
Linnt meg nem fogok soha hallgatni mert rühellem.
Arról van itt nagybaszó,hogy nem cserélgetjük a gyári lineár tápunkat semmilyen kapcsitápra mert zúg a toroid.
Mert a hang szarabb lesz.

[zoli73]

Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom

Ez volna a végerősítőm 850VA-es trafójának búgására a megoldás?
Na ne röhögtess már.
Barmoljak szét egy gyári készüléket, hogy ezt beleépítsem? Még viccnek is rossz.
Ugyan mondd már, hány ilyen megoldással találkoztál?

Nem a megoldás szerintem, de egy próbát megérne.
- Ideiglenesen alakítsd át! Nem kell beleépíteni.
- Próbáld ki, hallgasd meg!
- Ha tetszik, alakítsd vissza, add el! (Hátha másnak nem búg.)
- Vegyél vagy építs egy jobbat! Most már tudod, hogyan kell.
Ha nem hiszel nekünk, akkor szenvedj tovább a búgással.

Nekem hasonló problémám volt egy saját építésű erősítővel. Minden szakit megkérdeztem, mi a baj, hogy szüntessem meg a brummot, zúgást? Jöttek is az ötletek, mit annó a libaszakértő zsidó rabbitól. Persze egyik sem használt. Aztán végül a kapcsoló üzemű táp. Azóta béke van és nyugalom, meg szép zenei hangok.
Számomra az volt a tanulság, hogy néha fel kell adnia az embernek a konok elveit a siker érdekében.
20210516_151112.jpg

Néhány dolgot tisztáznunk kell.
- Nem próbálok ki semmit, mert semmi szükségem nincs rá, nem is értem miről beszélsz.
- Miből feltételezed, hogy én(vagy bárki más) ugyanúgy értek az erősítők építéséhez, átépítéséhez, mint
Te? Lehet, hogy ez neked magától érthető, de sokaknak nem az.
- nem szenvedek.

[MOT64]

Ez nem hitvita kérdése.
Ismer valaki olyan hifistát, aki a készüléke külső kapcsitápját kicserélte egy analóg tápra a hangminőség javítása érdekében ?
Naná, nyilván többen többet is, én magam is ismerek hat ilyen fórumtársat.
Ismer valaki olyan hifistát, aki a készüléke külső analóg tápegységét kicserélte volna egy kapcsitápra bármilyen okból is ?

Sajnos azt látom, hogy bizony hitvita, meggyőződés, mantra, csakazértsem. Aki kipróbálta, annak 90%-ban bejött. Sok ilyen írást olvasni a fórumokon, bár mindenki félve meri leírni, mert mit szól majd a többség?
Én egyébként ismerek ilyen embereket, utóbbi időben egyre többet. Te is megismerkedhetnél velük egy kis eszmecserére!

Amúgy mindenki úgy élvez, ahogy tud. - mondta a vadász.

[Alex_Aston]

Az nem lehet, hogy nem próbáltál meg jó kapcsoló üzemű táppal ellátott eszközt?
Linn, Soulution, stb?

Vagy ott a Lindemann Musicbook is.
Abban ráadásul Meanwell van.
Mégsem érzem azt, hogy tápolnom kell.

[Vinkler]

Ez nem hitvita kérdése.
Ismer valaki olyan hifistát, aki a készüléke külső kapcsitápját kicserélte egy analóg tápra a hangminőség javítása érdekében ?
Naná, nyilván többen többet is, én magam is ismerek hat ilyen fórumtársat.
Ismer valaki olyan hifistát, aki a készüléke külső analóg tápegységét kicserélte volna egy kapcsitápra bármilyen okból is ?

Lásd lejjebbi hozzászólásom.

[Vinkler]

Nálam ezek nem konok elvek hanem vegytiszta tapasztalás.
Mikor az összes kapcsitápos hulladékot kiírtottam a hifiből akkor
jött el az igazi belefeledkezős zenehallgatás.
Ha ez másnál másképp működik hát piszokul nem zavar.
De Szent Grálként beállítani egy 20Ft-os kapcsitápot /még ha az nem is a legvackabb/ hát elég meredek kijelentés.
Az,hogy valakinek ez megnyugvást hozott el az életébe?
Hát lelke rajta.

Az nem lehet, hogy nem próbáltál meg jó kapcsoló üzemű táppal ellátott eszközt?
Linn, Soulution, stb?

[alto]

Én erre a lineáris versus kapcsolóüzemű tápegység vitára azt tudom mondani, hogy önmagában egy adott technológia nem tud minőséget garantálni. A megfelelő mérnöki implementáció az, ami a minőséget biztosítja, az adott technológia előnyeinek kiaknázásával és a hátrányainak kompenzálásával. Ergo lehet jó és rossz tápegységet építeni lineáris és kapcsolóüzemű technológiával is, igaz ez utóbbiból én jellemzően inkább a rosszat tapasztaltam, de tudok pozítivat is említeni, pl. a Soulution erősítők kapcsoló üzemű tápja vagy a Sugden Masterclass ANV-50 erősítő.

Mondjuk azt azért én nem javasolnám, hogy dobjuk ki egy erősítő lineáris tápját, és tegyük bele ezt a MeanWell izét.

Sokszor a tervezési/alkalmazási peremfeltételek eleve meghatározzák azt, hogy csak a kapcsoló üzem jöhet szóba. Például a 100-200 dolláros kínai kütyükben nem igazán lehet lineáris táppal találkozni, mert nem fér bele a költségkeretbe. Vagy ha nagyobb teljesítményre van szükség, de szűkös a rendelkezésre álló fizikai hely, szintén adódik a kapcsoló üzem, mint ésszerű választás. Ha meg kicsit elszakadunk az audiótól, és vesszük például a teljesítmény elektronikát, ott a hatásfok a legfőbb szempont, és megint csak a kapcsolóüzem a magától értetődő választás, lásd pl. napelemes rendszerek inverterei.

[Rock60]

Ez nem hitvita kérdése.
Ismer valaki olyan hifistát, aki a készüléke külső kapcsitápját kicserélte egy analóg tápra a hangminőség javítása érdekében ?
Naná, nyilván többen többet is, én magam is ismerek hat ilyen fórumtársat.
Ismer valaki olyan hifistát, aki a készüléke külső analóg tápegységét kicserélte volna egy kapcsitápra bármilyen okból is ?

[supravox]

Nálam ezek nem konok elvek hanem vegytiszta tapasztalás.
Mikor az összes kapcsitápos hulladékot kiírtottam a hifiből akkor
jött el az igazi belefeledkezős zenehallgatás.
Ha ez másnál másképp működik hát piszokul nem zavar.
De Szent Grálként beállítani egy 20Ft-os kapcsitápot /még ha az nem is a legvackabb/ hát elég meredek kijelentés.
Az,hogy valakinek ez megnyugvást hozott el az életébe?
Hát lelke rajta.

[MOT64]

Igen, az a 240V már lehet, hogy sok, és telitődik a trafó.
Az én végerősítőm trafója(nem toroid) is érzékeny a feszültség értékére.
Magasabb feszültségnél(240V körül) már nagyon búg, még a hallgatási pozícióban is hallható, ha csend van. Alacsonyabb feszültségnél(220V környekén) viszont egészen lecsendesedik, 1méterről már szinte semmi.
Azt nem tudom, hogy ezen lehet-e segíteni, vagy együtt kell élni vele?

Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom

Ez volna a végerősítőm 850VA-es trafójának búgására a megoldás?
Na ne röhögtess már.
Barmoljak szét egy gyári készüléket, hogy ezt beleépítsem? Még viccnek is rossz.
Ugyan mondd már, hány ilyen megoldással találkoztál?

Nem a megoldás szerintem, de egy próbát megérne.
- Ideiglenesen alakítsd át! Nem kell beleépíteni.
- Próbáld ki, hallgasd meg!
- Ha tetszik, alakítsd vissza, add el! (Hátha másnak nem búg.)
- Vegyél vagy építs egy jobbat! Most már tudod, hogyan kell.
Ha nem hiszel nekünk, akkor szenvedj tovább a búgással.

Nekem hasonló problémám volt egy saját építésű erősítővel. Minden szakit megkérdeztem, mi a baj, hogy szüntessem meg a brummot, zúgást? Jöttek is az ötletek, mit annó a libaszakértő zsidó rabbitól. Persze egyik sem használt. Aztán végül a kapcsoló üzemű táp. Azóta béke van és nyugalom, meg szép zenei hangok.
Számomra az volt a tanulság, hogy néha fel kell adnia az embernek a konok elveit a siker érdekében.

[Vinkler]

A jelleg és az igény azok a minőséget kifejező fogalmak?
Ne már.

Nem azt írtam, hogy ezek határozzák meg a minőséget, hanem azt, hogy ezek befolyásolhatják a döntést.
Önmagában a minőség amúgy sem szignifikáns, mert mindkét elv alapján épült tápegység lehet “minőségi”, attól még az erősítő szólhat rosszul, vagy nekünk nem tetsző módon.

[zoli73]

Nálam a Toroidy Supreme trafó búg úgy is, hogy fémdobozban van műgyantával kiöntve. Nem vészes, de csendben 2 méterről hallható.
Lehet, hogy nálam a 240V környéki hálózati feszültség sok neki

Igen, az a 240V már lehet, hogy sok, és telitődik a trafó.
Az én végerősítőm trafója(nem toroid) is érzékeny a feszültség értékére.
Magasabb feszültségnél(240V körül) már nagyon búg, még a hallgatási pozícióban is hallható, ha csend van. Alacsonyabb feszültségnél(220V környekén) viszont egészen lecsendesedik, 1méterről már szinte semmi.
Azt nem tudom, hogy ezen lehet-e segíteni, vagy együtt kell élni vele?

Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom

Ez volna a végerősítőm 850VA-es trafójának búgására a megoldás?
Na ne röhögtess már.
Barmoljak szét egy gyári készüléket, hogy ezt beleépítsem? Még viccnek is rossz.
Ugyan mondd már, hány ilyen megoldással találkoztál?

[MOT64]

Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom

Én is .
Nálam minden kapcsolóüzemű tápról működik. Számítógép, router, DAC, erősítő, hangfal, stb. Mi lett az eredmény? Innentől a hálózati feszültség értéke, alakja nem különösebben érdekel. A zene szüneteiben teljes csend és zajmentesség. Amikor szól, akkor tényleg zene szól, precíz részletek, nagy felbontású, pontos tér, megfogott tiszta sávszélek.

Aztán járt nálam egy-két "másként gondolkodó"
Meg járt a feje is, lába is mikor hallgatta a zenét. Látszott, hogy teljesen magával ragadja az élmény, tetszett neki.
A végén megkérdezem, mi a véleménye? - "Nekem nem tetszett, nem volt jó, túl részletes, túl élénk." - volt a válasz.

Na ennyit a hitvitáról.

[supravox]

Ez a kapcsolóüzemű táp vs lineáris táp hitvita erősen hajaz az analog vs digitális hitvitához. Pont annyi érv és ellenérv sorakoztatható fel mindkettő mellett, ha viszont a felhasználás jellege, a felhasználó valamilyen igénye szerint az egyik előnyösebb, akkor az el is döntheti a kérdést. Elutasítani az egyiket vagy a másikat kicsit homokba dugom a fejem effektus, nem szerencsés. Én személy szerint mindkét elv alapján épített erősítőt hallottam már olyannak, amit simán hazavittem volta és boldogan hallgattam volna a végtelenségig.

A jelleg és az igény azok a minőséget kifejező fogalmak?
Ne már.

[Vinkler]

Ez a kapcsolóüzemű táp vs lineáris táp hitvita erősen hajaz az analog vs digitális hitvitához. Pont annyi érv és ellenérv sorakoztatható fel mindkettő mellett, ha viszont a felhasználás jellege, a felhasználó valamilyen igénye szerint az egyik előnyösebb, akkor az el is döntheti a kérdést. Elutasítani az egyiket vagy a másikat kicsit homokba dugom a fejem effektus, nem szerencsés. Én személy szerint mindkét elv alapján épített erősítőt hallottam már olyannak, amit simán hazavittem volta és boldogan hallgattam volna a végtelenségig.

[supravox]

Nálam a Toroidy Supreme trafó búg úgy is, hogy fémdobozban van műgyantával kiöntve. Nem vészes, de csendben 2 méterről hallható.
Lehet, hogy nálam a 240V környéki hálózati feszültség sok neki

Igen, az a 240V már lehet, hogy sok, és telitődik a trafó.
Az én végerősítőm trafója(nem toroid) is érzékeny a feszültség értékére.
Magasabb feszültségnél(240V körül) már nagyon búg, még a hallgatási pozícióban is hallható, ha csend van. Alacsonyabb feszültségnél(220V környekén) viszont egészen lecsendesedik, 1méterről már szinte semmi.
Azt nem tudom, hogy ezen lehet-e segíteni, vagy együtt kell élni vele?

Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom

Hagyjuk már ezt a kapcsolótápos tévutat.
Mutasd már meg milyen motyónál használod.

[hodyka]