Lemezjátszó

[Rock60]

Én a source first hive vagyok még most is,értem én hogy apró cseprő lépések segitségével,lehestéges megyünk "előre",de lehet hogy csak oldalra lépegetés az egész...

De látod, PgSpa a NAD kacsában is tápkábelt cserélt és lett hatása - gondolom...

[PgSpa]

Igen, köszönöm, de itt is az a probléma, hogy ezek 24V-ra konstruált kábelek.

Az oldalra lépegetéssel lehet, hogy igazad van, most ezzel az új phono-val lehetőségem van MC-ket is kipróbálni,
a kábel végén meg lecserélem a dugót, ami bemegy az Orbitba, oszt ennyi...

[dixie-chicken]

Az érintésvédelmi problémára: most jobban megnéztem a gyártó honlapján a data sheet-et: 1,2kV-ra tesztelve, használati csúcs feszültség 250V. Ennek ellenére egy szép nagy ikon jelzi, hogy ne használd tápkábelnek....

A Viablue annyira merev, hogy pl. nemrég törtem le egy Sbooster táp aljzatát a NYÁK-ról vele.

Nem várok túl sokat a cserétől, de ha már mindenképp szükséges érintésvédelmi okokból (a lengő villásdugó aljzatba erőszakolt földelt dugó miatt), szeretném valami normálisra cserélni.

OK,viccet félretéve,leheséges hogy van benne vlmi,mármint az adott poziciónál is hoz(hat) vlmit a konyhára,a Chord készitett a Rega TT PSU-hoz tápkábeleket amely már a PSU után van,és a lemezjátszó között:

https://www.musicdirect.com/equipment/c ... -psu-1-5m/

https://www.musicdirect.com/equipment/c ... -psu-1-5m/

én a source first hive vagyok még most is,értem én hogy apró cseprő lépések segitségével,lehestéges megyünk "előre",de lehet hogy csak oldalra lépegetés az egész...

[SoundMania]

A készülékek közé tehetsz pl Kondo Ksl spc-t, vagy Spz-t. Mindkettő nagyon hajlékony és könnyű kábel. 230-at is bírják. Spz jól hallhatóan jobb, de drágább. Olcsóbbaktól ne sokat várj valóban.

Ja, SPz - t már kapsz méterét 300 - ért, gondolkodtam rajta , leugrok a Keravillba, úgyis akciós, kell vagy 14 méter nekem is...

Mivel neki 230v - ra kell az Orbit miatt, így ráfázott.... Nekem a kis feszültségű táphoz megfelelt hogy csak az spz pár szálát használtam. Mivel 8 van benne, így egész gazdaságos. 1m spz=8m drót...

[Rock60]

A készülékek közé tehetsz pl Kondo Ksl spc-t, vagy Spz-t. Mindkettő nagyon hajlékony és könnyű kábel. 230-at is bírják. Spz jól hallhatóan jobb, de drágább. Olcsóbbaktól ne sokat várj valóban.

Ja, SPz - t már kapsz méterét 300 - ért, gondolkodtam rajta , leugrok a Keravillba, úgyis akciós, kell vagy 14 méter nekem is...

[SoundMania]

Az érintésvédelmi problémára: most jobban megnéztem a gyártó honlapján a data sheet-et: 1,2kV-ra tesztelve, használati csúcs feszültség 250V. Ennek ellenére egy szép nagy ikon jelzi, hogy ne használd tápkábelnek....

A Viablue annyira merev, hogy pl. nemrég törtem le egy Sbooster táp aljzatát a NYÁK-ról vele.

Nem várok túl sokat a cserétől, de ha már mindenképp szükséges érintésvédelmi okokból (a lengő villásdugó aljzatba erőszakolt földelt dugó miatt), szeretném valami normálisra cserélni.

A készülékek közé tehetsz pl Kondo Ksl spc-t, vagy Spz-t. Mindkettő nagyon hajlékony és könnyű kábel. 230-at is bírják. Spz jól hallhatóan jobb, de drágább. Olcsóbbaktól ne sokat várj valóban.

[SoundMania]

No, én is belekeveredtem:
-amit ígértem, azt nem tudom tartani, csak Orbit saját tápkábelét tudom cserélgetni, tesztelni.
-az Orbittól a lemezjátszóig futó kábel cseréje azért nehéz ügy számomra, mert az általam most használt
nem tú drága Viablue kábelek nagyon merevek, vastagok, félek, hogy elhúzzák a lemezjátszót, rontják a stabilitását, a vízszintezés nehézzé válik. Egy barátom, aki színházi technikai ember, javasolta, hogy próbáljam ki az általuk vezérléshez használt "LIYCY" kábelt, amiből kaptam egy 2x0,5mm2 keeresztmetszetű darabot, de a gyártó a honlapján azt írja, hogy tápkábelnek használni tilos.

Amúgy meg az említett phono csere annyira megborított mindent poztív irányba, hogy ez a kábel csere kissé háttérbe szorult...

bocs hogy beleugázok,de érintésvédelmi szempontokat figyelembe véve(?) megér ez az egész mise egy emberéletet ?...milyen + csodát vársz 40-50cm-töl ?...ránéztem egy kicsit a lemezjátsód belvilágára,szokásos függesztett vázas rendszer,de a táp kábel csak nem fogja már felboritani a szerkezetet ?...ha ilyen elméleti/gyakorlati félelmeid vannak,a Viablue kábelt,ahogyan van, engeded a káva széléig,belül ami lenne/van meg megszabaditod a külső szigetelástől...ha kell,használj 200mm szöget,a tápkábel külső rögzitésére ...a lényeget az Orbit 2 már megcsinálta

de ha úgy érzed hogy van viszketegséged:

https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... le.289999/

ezek nem fognak LP12,Xerxes,SP10,Kuzma Reference-est varázsolni a Mantra-bol

Talán magukban nem csinálnak ilyesmiket belőle, de pár jó kábel közelebb viszi hozzájuk.

[PgSpa]

Az érintésvédelmi problémára: most jobban megnéztem a gyártó honlapján a data sheet-et: 1,2kV-ra tesztelve, használati csúcs feszültség 250V. Ennek ellenére egy szép nagy ikon jelzi, hogy ne használd tápkábelnek....

A Viablue annyira merev, hogy pl. nemrég törtem le egy Sbooster táp aljzatát a NYÁK-ról vele.

Nem várok túl sokat a cserétől, de ha már mindenképp szükséges érintésvédelmi okokból (a lengő villásdugó aljzatba erőszakolt földelt dugó miatt), szeretném valami normálisra cserélni.

[dixie-chicken]

No, én is belekeveredtem:
-amit ígértem, azt nem tudom tartani, csak Orbit saját tápkábelét tudom cserélgetni, tesztelni.
-az Orbittól a lemezjátszóig futó kábel cseréje azért nehéz ügy számomra, mert az általam most használt
nem tú drága Viablue kábelek nagyon merevek, vastagok, félek, hogy elhúzzák a lemezjátszót, rontják a stabilitását, a vízszintezés nehézzé válik. Egy barátom, aki színházi technikai ember, javasolta, hogy próbáljam ki az általuk vezérléshez használt "LIYCY" kábelt, amiből kaptam egy 2x0,5mm2 keeresztmetszetű darabot, de a gyártó a honlapján azt írja, hogy tápkábelnek használni tilos.

Amúgy meg az említett phono csere annyira megborított mindent poztív irányba, hogy ez a kábel csere kissé háttérbe szorult...

bocs hogy beleugázok,de érintésvédelmi szempontokat figyelembe véve(?) megér ez az egész mise egy emberéletet ?...milyen + csodát vársz 40-50cm-töl ?...ránéztem egy kicsit a lemezjátsód belvilágára,szokásos függesztett vázas rendszer,de a táp kábel csak nem fogja már felboritani a szerkezetet ?...ha ilyen elméleti/gyakorlati félelmeid vannak,a Viablue kábelt,ahogyan van, engeded a káva széléig,belül ami lenne/van meg megszabaditod a külső szigetelástől...ha kell,használj 200mm szöget,a tápkábel külső rögzitésére ...a lényeget az Orbit 2 már megcsinálta

de ha úgy érzed hogy van viszketegséged:

https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... le.289999/

ezek nem fognak LP12,Xerxes,SP10,Kuzma Reference-est varázsolni a Mantra-bol

[PgSpa]

1. Karcsú, de a motor pár Wattos, az Orbit kimenő teljesítménye is 3W emlékeim szerint.
2. Eddig az Elixir phonoját használtam, ami külső példányt mellétettem, egyik sem győzött meg (pl. Pointe Record, valami Linn, nem emlékszem). Az adta a lökést más kipróbálására, hogy a Nagaoka MP 200 egyesek szerint 160pF lezárást szeret. Egy kedves ismerős, akitől az Orbit-ot vettem éppen árult egy Pro-Ject Phono Box S3 példányt, gondoltam, hogy elviszem kipróbálni, mert ezen állítható minden. Ha érezhető a különbség (mármint az impedancia illesztés terén) , akkor majd utánanézek valami komolyabb darabnak, ha nem, marad minden a régiben.
A Pro-Ject termékekről nem voltak rossz emlékeim, de ugye engem is befolyásolt az a sznob hozzáállás, hogy tömeggyártó, fűnek-fának ez a kezdő darabja stb.
Nos, ha az impedancia illesztés egy egység változást hozott, a phono kb. öt egységet, csak ámulok és bámulok.... Az eladó csak MC-kel használta, ős is pozitív véleménnyel volt róla, és amennyiért adta nekem, az arcpirítóan jó vétellé teszi...

[Rock60]

1. Egy barátom, aki színházi technikai ember, javasolta, hogy próbáljam ki az általuk vezérléshez használt "LIYCY" kábelt, amiből kaptam egy 2x0,5mm2 keeresztmetszetű darabot, de a gyártó a honlapján azt írja, hogy tápkábelnek használni tilos.

2. Amúgy meg az említett phono csere annyira megborított mindent poztív irányba, hogy ez a kábel csere kissé háttérbe szorult...

1. Az meglehetősen karcsúnak tűnik.

2. Elárulod, milyen phonót kerítettél és mi volt amit leváltott ?

[PgSpa]

No, én is belekeveredtem:
-amit ígértem, azt nem tudom tartani, csak Orbit saját tápkábelét tudom cserélgetni, tesztelni.
-az Orbittól a lemezjátszóig futó kábel cseréje azért nehéz ügy számomra, mert az általam most használt
nem tú drága Viablue kábelek nagyon merevek, vastagok, félek, hogy elhúzzák a lemezjátszót, rontják a stabilitását, a vízszintezés nehézzé válik. Egy barátom, aki színházi technikai ember, javasolta, hogy próbáljam ki az általuk vezérléshez használt "LIYCY" kábelt, amiből kaptam egy 2x0,5mm2 keeresztmetszetű darabot, de a gyártó a honlapján azt írja, hogy tápkábelnek használni tilos.

Amúgy meg az említett phono csere annyira megborított mindent poztív irányba, hogy ez a kábel csere kissé háttérbe szorult...

[Rock60]

A hosszú hétvégén kipróbálom, és referálok!

Na, és eldőlt milyen kanóccal próbálkozol ?

[PgSpa]

A hosszú hétvégén kipróbálom, és referálok!

[akvapark]

Én még mindig kételkedem, hogy egy Orbit - lemezjátszó közti kábel változtatása megváltoztatja a hangképet.

[Rock60]

Bocsánat kihagytam egy betűt, helyesen. "A gyári SC5 is a hűha kategóriájába eső javulást okozott." Bővebben a külső tápegység komoly javulást, stabilitást adott a hangnak.nemcsak azért, mert a nyávoás kisebb lett, hanem általában is.

Ok, kösz...
Nem az i betűn múlott, csak nem tudtam, mi az SC5...

[PgSpa]

1... Mindez ha jól emlékszem a legvégén max X-1 MC-vel.

2... A gyár SC5 is a hűha kategóriájába eső javulást okozott.

1. Nekem is X1 MC van a NAD - ban, még most is ott pislog vésztartaléknak a polcon...

2. Ezt nem értem... Kifejtenéd ?

Bocsánat kihagytam egy betűt, helyesen. "A gyári SC5 is a hűha kategóriájába eső javulást okozott." Bővebben a külső tápegység komoly javulást, stabilitást adott a hangnak.nemcsak azért, mert a nyávoás kisebb lett, hanem általában is.

[Rock60]

1... Mindez ha jól emlékszem a legvégén max X-1 MC-vel.

2... A gyár SC5 is a hűha kategóriájába eső javulást okozott.

1. Nekem is X1 MC van a NAD - ban, még most is ott pislog vésztartaléknak a polcon...

2. Ezt nem értem... Kifejtenéd ?

[PgSpa]

Azt hittem, hogy lerágott csontot dobtam be, de látom, hogy sokan sokféleképp gondolják. Aminek örülök, hogy senki sem úgy kezdi, hogy ez lehetetlen, ennek semmi hatása nem lehet stb.
Nem kezdtem bele a cserébe, de a hálózati kábel lemezjátszóra gyakorolt hatásáról pár tapasztalatot leírnék a korábbi rendszereimből, amelyek inkább mind kezdő szintűek voltak:

1. Legelső NAD kacsám kötelező tuningja volt a kidobozolás után a tápkábel csere: a fekete villásdugós kiforraszt, az akkor a HFM-nek köszönhetően divatos vastag, tömör kék drót beforraszt, szem kikerekedik, hüledezés. Mindez ha jól emlékszem a legvégén max X-1 MC-vel.

2. Rega RP3-al szenvedtem, nekem vakahogy nem jött be a hangja. Gondoltam szerzek be hozzá egy TT PSU-t. Jobb lett, de nem eléggé, sosem szoktam meg, ezért ment.

3. Edwards TT6, ami kb az RP3 szintje volt árban, hangra szerintem sokkal jobb. A motorja 24V-os Rega, és ami vicces, hogy az olcsóbb (1-es,2-es) modellek egysége volt. A gyár SC5 is a hűha kategóriájába eső javulást okozott. Itt alkalmam volt a kábeleket is buherálni, mert a táp bejövő kábele -tehát nem az, amit én most cserélni akarok- normál IEC verzió volt. Egy olcsó tápkábel (Viablue X-25) kb. annyit javított, mint egy CD lejátszó esetében. Mindezt úgy, hogy a táp itt 230V váltóáramból, 24V egyenáramot csinál...

Most azért álltam meg, mert közben phono-t cseréltem, és annyira durván más, hogy három napja csak pislogok...A típusát le sem merem írni, mert kinevettek....

Ja, és a villásdugó fordítás: az Orbit esetében elsőre a rosszabbik állást dugtam be, meg is ijedtem, de gyorsan korrigáltam.

[Rock60]

Nálam - bár nem vagyok hálózati kábel fan - de bármely kapcsolós villásdugó, vagy hosszabbító lényegesen ront a hangon.
Már ha be van kapcsolva.

Teljesen igazad van.
Akkor került fel a kapcsolós dugó a kábel végére, amikor két éve gatyába rázáson esett át az öregfiú.
Amikor szétkapva az ebédlő asztalon állt és sok kapcsolgatás kísérte a beállításokat, kellett rá a kapcsoló, hogy ne kelljen annyit ki - be ráncigálni a dugót.
Aztán, mikor összeállt a cucc, kényelmességből úgy maradt, gondoltam, nem akkora katasztrófa...
De, ha rákerűl az új tápkanóc, biztosan megy a fiókba a világítós-kapcsolós dugó.

[Rock60]

Egy nagy felbontású, nagy erősítésű rendszerben (~MC lemezjátszó) szerintem minden hat a hangra, ami olyan távolságon belül van, hogy az energiája mozgási, elektromos, hullám, hő vagy bármilyen energia formájában eljut a rendszerig. Hogy a hatás milyen mértékű és ki hallja - hát emiatt léteznek a hifis fórumok.

Talán elektrotechnikailag nem mérhető a tápkábelek közötti különbség, de hogy rezgés, hő, mágneses mező vagy más formájában van közöttük különbség, az biztos. És hogy ez a hatás eljut a hangszedőig/tányérig/csapágyig/erősítőig/összes többi kábelig, szintén biztos. Akár az Orbiton, akár máson keresztül. És a fentiek fényében ez a rendszer minden komponensére igaz.

Így belegondolva, teljesen jogos...

[akvapark]

Off a lentiekhez:
Nálam - bár nem vagyok hálózati kábel fan - de bármely kapcsolós villásdugó, vagy hosszabbító lényegesen ront a hangon.
Már ha be van kapcsolva.

[dgab]

-nincs rendesen árnyékolva, összegyűjt valami rádiófrekvenciás, elektromágneses, sima mágneses sugárzást, ami modulálja a folyó áramot;
-nincs rendesen árnyékolva, interferál a körülötte lévő táp- ill. jelkábelekkel;

Biztosan van még más is. És a végén mindezt a tápegységen keresztül vagy direkt belevezeted a lemezjátszóba, ahol az MC jelet a hangsugárzóig milliószorosára (?) erősíted. Persze, nem direkt a hangszedőbe, de a környékére, így valószínűleg van hatása a hangszedő jelére.
Azt gondolnám, hogy a sebességre gyakorolt hatás nem olyan érdekes, de csak találgatok.

Nem tudom, az árnyékolás hiánya okozhat - e ilyesmit...
Saját DIY kábelem egyáltalán nem árnyékolt, de sok gyári kábel sem - pl. Vovox...
Amiket leírtál jelenségek, azoknak nem kellene egyértelműen beazonosítható hatásuknak lennie ? Zümmög, brummog , gerjed, ilyesmi...
A kábel sebességre gyakorolt hatását - ami leginkább magyarázná a hangminőség-változást - csodálkoznék, ha ki lehetne mutatni.
Az RPM WOW alkalmazásban elmentettem az egyenfutási adatokat - elég jók - ha majd meg leszek az átoperálással, úgy is megmérem.

Akinek cserélhető a tápkábele a tápegységben, próbálta már valaki, hogy evvel az alkalmazással kimutatható sebességkülönbség a kábel cserével ?

Mint írtam, csak találgatok. Amiket említesz, azok az egyértelmű hatások, amik vagy vannak, vagy nincsenek. Ezen túl vannak a kis dolgok. Azt is hallani véled, hogy be volt vagy nem volt kapcsolva a rendszer (én is hallom), gondolj bele, mi minden nyúlhat bele a hangba. És ezek ott vannak, még ha nem is tudjuk mérni őket. Pl. egy tápkábel fizikai tulajdonságai, amik biztosan befolyásolják a rajta keresztül folyó áramot.
Én pl. arra is figyelmes lettem, hogy esős időben tendenciózusan más a hang, mint száraz időben. Nem nagy a különbség, de hallom. Talán a levegő páratartalma, ill. ezzel összefüggve a légnyomás, de nem tudom, nem vagyok fizikus.

Egy nagy felbontású, nagy erősítésű rendszerben (~MC lemezjátszó) szerintem minden hat a hangra, ami olyan távolságon belül van, hogy az energiája mozgási, elektromos, hullám, hő vagy bármilyen energia formájában eljut a rendszerig. Hogy a hatás milyen mértékű és ki hallja - hát emiatt léteznek a hifis fórumok.

Talán elektrotechnikailag nem mérhető a tápkábelek közötti különbség, de hogy rezgés, hő, mágneses mező vagy más formájában van közöttük különbség, az biztos. És hogy ez a hatás eljut a hangszedőig/tányérig/csapágyig/erősítőig/összes többi kábelig, szintén biztos. Akár az Orbiton, akár máson keresztül. És a fentiek fényében ez a rendszer minden komponensére igaz.

[Rock60]

Jártatok már úgy, hogy kisebb leállás után nem úgy szólt a lemezjátszó, ahogy korábban ?
Legalább két hétig nem ment nálam. Hétvégén bekapcsoltam, hát sehogy sem akart összeállni a hangja.

Nálam mindig ez van, néhány nap kikapcs után kell legalább két-három napig napi egy-két óra használat, mire visszatér a kiinduló szinthez.

Köszi, lehetne ez is, de friss, ropogós élmény, megtaláltam a okot.
Volt egy kis varia a konnektorok környékén, és fordítva dugtam vissza a lemezjátszó dugóját...
Még csak azt sem mondhatom, hogy véletlenül.
Oldalkivezetéses az a bizonyos kapcsolható villásdugó, és lefelé fordítva pont leért a földid. Hogy könnyebb legyen a kábelek alatt takarítani, átfordítottam.
Ez két hete történt és el is feledkeztem róla, meg eddig sem volt biztos, hogy helyesen van bedugva, mert fix bekötésű a drót, így nem tudtam fázist mérni az IEC végen.
Na, most már tudom, hogy véletlenül úgy volt jól, ahogy korábban volt....
Átfordítottam és minden ok !

[Rock60]

-nincs rendesen árnyékolva, összegyűjt valami rádiófrekvenciás, elektromágneses, sima mágneses sugárzást, ami modulálja a folyó áramot;
-nincs rendesen árnyékolva, interferál a körülötte lévő táp- ill. jelkábelekkel;

Biztosan van még más is. És a végén mindezt a tápegységen keresztül vagy direkt belevezeted a lemezjátszóba, ahol az MC jelet a hangsugárzóig milliószorosára (?) erősíted. Persze, nem direkt a hangszedőbe, de a környékére, így valószínűleg van hatása a hangszedő jelére.
Azt gondolnám, hogy a sebességre gyakorolt hatás nem olyan érdekes, de csak találgatok.

Nem tudom, az árnyékolás hiánya okozhat - e ilyesmit...
Saját DIY kábelem egyáltalán nem árnyékolt, de sok gyári kábel sem - pl. Vovox...
Amiket leírtál jelenségek, azoknak nem kellene egyértelműen beazonosítható hatásuknak lennie ? Zümmög, brummog , gerjed, ilyesmi...
A kábel sebességre gyakorolt hatását - ami leginkább magyarázná a hangminőség-változást - csodálkoznék, ha ki lehetne mutatni.
Az RPM WOW alkalmazásban elmentettem az egyenfutási adatokat - elég jók - ha majd meg leszek az átoperálással, úgy is megmérem.

Akinek cserélhető a tápkábele a tápegységben, próbálta már valaki, hogy evvel az alkalmazással kimutatható sebességkülönbség a kábel cserével ?