DAC-olás

[supravox]

Akkor most nem szabad Bricasti dacot vásárolni vagy tuningolt CD100 -at kell venni? Esetleg a Bricastit kell fel tuningolni a tuning CD100 szintjére?

Én beleérzem az iróniát

[sutemenyx]

Akkor most nem szabad Bricasti dacot vásárolni vagy tuningolt CD100 -at kell venni? Esetleg a Bricastit kell fel tuningolni a tuning CD100 szintjére?

Azzal már szerintem eldől nagyjából a kérdés, hogy lemezt akarsz hallgatni vagy file-t/streamet. Utobbira a CD100 nem alkalmas.
Ha kizarolag lemezt, akkor van csak értelme megfontolni egy Philips playert.

[wittao]

Akkor most nem szabad Bricasti dacot vásárolni vagy tuningolt CD100 -at kell venni? Esetleg a Bricastit kell fel tuningolni a tuning CD100 szintjére?

Szerintem hallgasd meg mindkettot es az alapjan donts.

[krysz77]

Akkor most nem szabad Bricasti dacot vásárolni vagy tuningolt CD100 -at kell venni? Esetleg a Bricastit kell fel tuningolni a tuning CD100 szintjére?

[Rock60]

Akkor talált, süllyedt.
Az a gyanúm, hogy több más, alsóbb polcos dedikált dac is lenyomta volna - ha nem is ilyen mértékben - az integrált beépített egységét.

[moleszka]

Komoly kis teszt köszönöm. Mondjuk arra hogy a hegel stream része nem az erőssége arra kellett 2 nap... Annyira Nekem nem volt azért gyenge mert ezek a tesztek erre az eredményre jutottak. Több márkát típust is hallgattam a próbán.Nekem a hegel hangja jött be ott. Pedig mellé volt rakva lingdorf,jbl,fezz összben akkor tetszett a hangja. Nem vettem figyelembe, hogy nem a saját streamerrel volt demozva. A legérdekesebb így visszagondolva mikor kérdeztem hogy van e értelme a dac bővítésen gondolkodni akkor határozott nem volt a válasz. Ha nem jön ez a lehetőség nem bővítettem volna.

[denesdr]

És lőn csoda. Ma hoztam el és üzemeltem be. Félelmetes a különbség a hegelhez képest. Nem tudom még leírni mert annyira más az egész. Eddig mintha egy fátyol lett volna a hangfalakon

Na igen a Hegel DAC-ok, pl...:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ier.28435/
Csak azért, hogy ma se maradjon ASR vonatkozás nélkül a topik.

[moleszka]

Látókörömbe került egy Metrum Onyx dac(MQA bővítéssel) vásárlási lehetőség.

Nekem csak egy jóval szerényebb árazású és régebbi Metrum - om van, a NOS II modell.
Ha a konzekvens , következetes flotta - hangból indulunk ki, akkor a Onyx - nak sokkal jobbnak lell lennie a Hegel saját dacjánál, mert szerintem a NOS II is jobb annál.
/ Naturális, stabil, nyugodt hang, talán kicsit túl nyugodt. /
Ha az Onyx képességeit teljes mértékben ki akarod aknázni, akkor egy jó/drága coax kábel megvásárlását nem úszod meg.

És lőn csoda. Ma hoztam el és üzemeltem be. Félelmetes a különbség a hegelhez képest. Nem tudom még leírni mert annyira más az egész. Eddig mintha egy fátyol lett volna a hangfalakon. Nem gondoltam volna, hogy ekkorát tud dobni egy dac az összképen. Új hangok zajok jönnek elő. Konkrétan mintha más kiadású/felvételű lemezet hallgatnék. Nagyon komoly.

[diagnet]

Tudod egyáltalán, hogy miről akarsz beszélni?

Mégis miről van szó? Nehezményezed, hogy valakik itthon lépésről-lépésre fejlesztenek készülékeket?

Ugye milyen nehéz követni ha szándékosan szétoffolják az alap témát?
Én csak fülelek fiktív alapokon nyugvó beírásás véleményeztem, de úgy látszik logikailag/etikailag néhányaknak gondot okoz feldolgozni.

A lényeg, hogy mivel: "meg csak hardverfrissites sem szukseges, eleg egy szoftveres belenyulas, egy filter h. maskeppen szoljon egy dac" ezért az aliexpresses megrendelés követen nyugodtan keressétek meg azt a szakit aki segít átfilterezni a kínai dacjaitokat pl. chordra, solutionra vagy valemelyik luminná. Az újabbaknál már menüből is lehet állítgatni. A finomhangoláshoz lineáris tápok, opampok, órák is végtelen variációban elérhetők.
Végre igazat adtak a prohardvereseknek és tényleg nem kell $250 feletti forráskészülékre költeni, mert így már "akármilyen drága láncban is megállják a helyük".
Egy gonddal kevesebb.

[sutemenyx]

Az elv. Kipécéztek magatoknak egy márkát/típust/korszakot és azt hiszitek-terjesztitek, hogy még jobbá tudjátok tenni, mindezt a konyhaasztal elmélettel indokolva.

Ezzel szemben te viszont azt állítod, hogy.. mit is? Ja, semmit :) Csak hogy szerinted úgy biztos nincs. Taps!
Mellesleg amúgy is fordítva ülsz a lovon. Füleleknek is, tunermannak és nekem is van éppen elég saját tervezésű és fejlesztésű készülékünk, amit bizony 0-ról csináltunk. A DIY topicokban találsz infót, ha akarsz. Az hogy egyikünk sem áll neki CD játszót meg routert is gyártani, azt kérlek bocsásd meg, de valószínűleg nincs hozzá vagy kedvünk vagy lehetőségünk vagy egyik sem. Megelégszünk azzal, hogy egy jónak véltet átalakítunk vélemenyünk szerint mégjobbra. Aztán vagy így van, vagy nem, de hogy te onnan a kanapéról ezt nem ítéled meg, abban biztos lehetsz. End of story.

[sutemenyx]

Ennek mi köze van a Philips CD100-hoz?

Az elv. Kipécéztek magatoknak egy márkát/típust/korszakot és azt hiszitek-terjesztitek, hogy még jobbá tudjátok tenni, mindezt a konyhaasztal elmélettel indokolva. Csakhogy a CD100, csöves erősítők, routerek, dacok esetén nem egy saját 0-ról induló projektről van szó. Hanem már egy kész, évek,évtizedek óta befejezett termékeket buheráltok további önigazolások és a legtöbb esetben anyagi haszonszerzés céljából. Ez nem fejlesztés, hanem otthoni gányolás. Szellemi tulajdon gyalázás.
A végtelenségig próbáltok szüretelni a mások által ültetett gyümölcsfákról, úgy, hogy cserébe még egy fűmagot sem vetettetek.

Az említett Marantz-oknál pl az volt a tapasztalat, hogy a régebbiek jobbak voltak, mint az újak. Úgy Marantz 8B-ig bezárólag, mert azt is volt lehetőségem tesztelni.
Értem én, hogy nehéz túljutni azon, hogy dràga volt a cuccod és az az istencsászár, de hagyjuk már ezt..

Ha számodra a marantz 8B-nél lezárult a minőségbeli fejlődés, akkor kár volt belekezdeni a digitális készülékek világába.
De így legalább már el lehet helyezni a megállapításaid súlyát egy számegyenesen.
Az, hogy bizonyos keretek között valami drága egy elkerülhetetlen következmény. Amit sajnos nem lehet azzal orvosolni, hogy tetszőlegesen visszautazunk az időben, hogy a 40 évvel korábbi megfizethető elődjét kikukázzuk egy lomtalanításon.

Értem. És hogy jön a CD100 módosítás a hazai audio iparhoz és fejlesztésekhez? Kicsit mintha csaponganának a gondolataid. Tudod egyáltalán, hogy miről akarsz beszélni? A CD100 módosítás egy bevalottan és köztudottan DIY jellegű tevékenység, szóba sincsen hozva, hogy a CD100 önmagában rossz lenne és bizony csak akkor lesz jó, ha az említett módosítások megtörténnek. Éppenhogy az van szóbahozva, hogy önmagában is egy remek konstrukció. Anyagi haszonszerzés? Hát annak kemény lenne. A mekiben dolgozni is hatékonyabb.

Mindenesetre azt látom, hogy nagyon a bögyödben van a CD100 meg a BlackGate-ek. Nem hiszel te az efféle kuruzslásban. Neked bőven megteszi egy Accuphase, amibe 50éve ugyanazt a szar kapcsolást építik, csak 5évente más alkatrészből, más házba, új kijelzővel. De ez hihetetlen fejlődés, abszolút up-to-date, nem is kell mást kipróbálni, hiszen a név a garancia arra, hogy mindig ugyanazt kapod. És valóban :) Pontosan ugyanaz a ruppótlan AB osztályú végfok van 50éve mindegyikben, mint bármelyik másik japán tucathifiben: a marantzban, denonban, sonyban, luxmanban, onkyoban, yamahában, harman-kardonban. Néha van 25Wattig A-osztály, néha nincs. Néha tesznek bele normális tápot, néha nem. Néha betesznek egy halom kapcsolot meg potmétert meg kábelt az elejébe, néha nem. Ez megy 50éve.
Nincs ezzel baj, használd nagy megelégedéssel, csak kár piszkálni azt, akinek ez így nem elég.

[gyongyhalas]

Ennek mi köze van a Philips CD100-hoz?

Az elv. Kipécéztek magatoknak egy márkát/típust/korszakot és azt hiszitek-terjesztitek, hogy még jobbá tudjátok tenni, mindezt a konyhaasztal elmélettel indokolva. Csakhogy a CD100, csöves erősítők, routerek, dacok esetén nem egy saját 0-ról induló projektről van szó. Hanem már egy kész, évek,évtizedek óta befejezett termékeket buheráltok további önigazolások és a legtöbb esetben anyagi haszonszerzés céljából. Ez nem fejlesztés, hanem otthoni gányolás. Szellemi tulajdon gyalázás.
A végtelenségig próbáltok szüretelni a mások által ültetett gyümölcsfákról, úgy, hogy cserébe még egy fűmagot sem vetettetek.

Az említett Marantz-oknál pl az volt a tapasztalat, hogy a régebbiek jobbak voltak, mint az újak. Úgy Marantz 8B-ig bezárólag, mert azt is volt lehetőségem tesztelni.
Értem én, hogy nehéz túljutni azon, hogy dràga volt a cuccod és az az istencsászár, de hagyjuk már ezt..

Ha számodra a marantz 8B-nél lezárult a minőségbeli fejlődés, akkor kár volt belekezdeni a digitális készülékek világába.
De így legalább már el lehet helyezni a megállapításaid súlyát egy számegyenesen.
Az, hogy bizonyos keretek között valami drága egy elkerülhetetlen következmény. Amit sajnos nem lehet azzal orvosolni, hogy tetszőlegesen visszautazunk az időben, hogy a 40 évvel korábbi megfizethető elődjét kikukázzuk egy lomtalanításon.

Szerintem és ez az én véleményem ! Gondold újra és ne beszélj ostobaságokat ,mint sokszor is a hozzászólásaidban...
Személyeskedés , amit művelsz ...hiszen sok fórumtárs barkácsol és még többen értenek is hozzá amit csinálnak...Ellenben Te egy vásárlóként éppen az aktuális felkapott gyártói termékekben várod a csodát.... Legyen így ! Élvezd amid van és adatott !
Mindjárt ott vagy ahol kell.Tegyél be egy zenét és relax....SZ.V.Sz.

[diagnet]

Ennek mi köze van a Philips CD100-hoz?

Az elv. Kipécéztek magatoknak egy márkát/típust/korszakot és azt hiszitek-terjesztitek, hogy még jobbá tudjátok tenni, mindezt a konyhaasztal elmélettel indokolva. Csakhogy a CD100, csöves erősítők, routerek, dacok esetén nem egy saját 0-ról induló projektről van szó. Hanem már egy kész, évek,évtizedek óta befejezett termékeket buheráltok további önigazolások és a legtöbb esetben anyagi haszonszerzés céljából. Ez nem fejlesztés, hanem otthoni gányolás. Szellemi tulajdon gyalázás.
A végtelenségig próbáltok szüretelni a mások által ültetett gyümölcsfákról, úgy, hogy cserébe még egy fűmagot sem vetettetek.

Az említett Marantz-oknál pl az volt a tapasztalat, hogy a régebbiek jobbak voltak, mint az újak. Úgy Marantz 8B-ig bezárólag, mert azt is volt lehetőségem tesztelni.
Értem én, hogy nehéz túljutni azon, hogy dràga volt a cuccod és az az istencsászár, de hagyjuk már ezt..

Ha számodra a marantz 8B-nél lezárult a minőségbeli fejlődés, akkor kár volt belekezdeni a digitális készülékek világába.
De így legalább már el lehet helyezni a megállapításaid súlyát egy számegyenesen.
Az, hogy bizonyos keretek között valami drága egy elkerülhetetlen következmény. Amit sajnos nem lehet azzal orvosolni, hogy tetszőlegesen visszautazunk az időben, hogy a 40 évvel korábbi megfizethető elődjét kikukázzuk egy lomtalanításon.

[GTomi]

A philips bedőlését pontosan az a minőség inflálás és piaci higulás okozta amit itt sokan képviselnek, gyakorolnak.

Próbálom követni a vitát itt a fórumon, de akkor ebből azt is le lehet szűrni, hogy valaki piacra dob egy kiváló terméket, majd a nevéből fakadóan, (mert egy jó brand), egyre silányabb termékeket dob piacra, plusz megjelennek más szereplők is, és akkor jön róló?

Jelen pillanatban a kínai dac gyártók ugyanezt csinálják, egyre többen és többet csinálnak olcsóbban, egyes mérések szerint ugyanazt a színvonalat hozzák mint a "nagyok", miközben a vita arról megy, hogy meg is kell hallgatni őket, nem csak mérni?

[sutemenyx]

Esetleg érdemes volna utánanézned, hogy nagy gyártók hogy kezdték. Egy példát tudok említeni, csak neked: a Marantz úgy indult, hogy egy srác önerőből csinált a konyhaasztalon az akkori többféle lemezjátszó korrekcióhoz egy olyan előerősítőt, ami tudott többfélét is kezelni, és jól szólt.

Hagyjuk már ezeket az 50-70 évvel ezelőtti romantikus történeteket.
Az egyedüli oka, hogy még most is a cd100-kat tudjátok túrni, hogy anno a philips sokmillió dollárt égetett el a projektre.
Semmiféle konyhaasztal nem volt már akkor sem, főleg nem manapság. Amit most a konyhaasztalon lehet végetni az a netto kuruzslás. A philips bedőlését pontosan az a minőség inflálás és piaci higulás okozta amit itt sokan képviselnek, gyakorolnak.
A jelenlegi piaci körülmények között létre sem jöhetett volna.

A minőségbeli hasonlatokra majd térjünk vissza akkor, ha az általad emlegetett márkák mostani szériái valamelyikével valaha is rendelkeztél és a szükséges segédberendezések birtokában objektív összevetéseken vagy túl.
A hifi történelemből én is tudnék storyzgatni, csak az akkor volt, ma meg holnap van.

Ennek mi köze van a Philips CD100-hoz? Annak soha semmi köze nem volt az eredeti Marantzhoz. Addigra már a Philips tulajdonában volt a Marantz márkanév, ezért is jelenhetett meg Marantz CD63 néven is a polcokon, de ennek zéró köze van ez eredeti márkához. A Philips egyebkent köszöni szépen, jól van, csak nem hifizik.
Általam emlegetett márkák, ok.. régen volt már gyári erősítőm, de pár éve volt egy akkor nem túl öreg Marantz KI Pearl erősítőm. Egy igazi foshalmaz volt. Akkoriban probalgattam PM11S3-at is, nem vágtam hanyatt tőle magam. Jellemzően nem tartok gyári készülékeket, mert nem rúgnak labdába, de volt bőséges lehetőségem próbálgatni minfenféle dolgokat. Audio Note végfokoktól kezdve hibrideken (pl Acoustic Plan Mantra) át, jöttek szembe félvezetős cuccok is, pl Sugden. Elég sűrűn szoktam szoktam ugyanis hurcolni a cuccaimat összehasonlitani.
Az említett Marantz-oknál pl az volt a tapasztalat, hogy a régebbiek jobbak voltak, mint az újak. Úgy Marantz 8B-ig bezárólag, mert azt is volt lehetőségem tesztelni.
Értem én, hogy nehéz túljutni azon, hogy dràga volt a cuccod és az az istencsászár, de hagyjuk már ezt..

[gomolalaci]

Hogy lehet az, hogy ezekbol a csoda termekekbol nem nagyon latok a felsobb kategorias rendszerek polcain ezekbol?

Csak idő kérdése.
A dinoszaurusz autógyártók is röhögtek anno az első Tesla esetében, hogy mit akarnak itt a laptop akkukkal, meg minden.
Aztán most látjuk, mi lett belőle az autó piacon.
A koreai autók is minimum megmosolyogtatók voltak még 20 évvel ezelőtt, most meg már kis túlzással lányomtak mindenkit a legfontosabb kategóríákban. Hogy az S Merci és Rolls-Royce szinten nincsenek ott, az nem is volt (még?) cél.

Szerintem nem kell fel válról venni a dolgot.

,,A dinoszaurusz autógyártók is röhögtek anno az első Tesla esetében, hogy mit akarnak itt a laptop akkukkal, meg minden."

KI
Én most is röhögök ezen a szánalmas, trágya amerikai, autónak nevezett divatcikken. A piac majd dönt, mint midig!
BE

[Mézga Aladár]

https://www.accuphase.com/company_profi ... shment.pdf

Köszönöm de én erre gondoltam "A konstans profitigény a minőséget elvitte csúnyán, mint a cica."

[sutemenyx]

Jah, értem. Tehát nektek semmi szerepetek nem volt benne... Éppen hogy beestetek a kábeles-kondis-tápos-clockos dögevés utolsó perceire. Milyen kár... Pedig az elmúlt 8 év igencsak tanulságos volt.

Ha az Accuphase-nek utananeznel, ott kiderulne, hogy az eredeti főtervező a Trio nevü márkábol ugrott ki és inditott uj vallalkozast. Az elso nehany keszulekkel meg is alapozta az elismertseget. Mostanra még kb annyit lehet mondani rá, hogy szép. A konstans profitigény a minőséget elvitte csúnyán, mint a cica.

Az Accuphase sztorit légyszíves fejtsd ki bővebben!

https://www.accuphase.com/company_profi ... shment.pdf

[sutemenyx]

https://www.accuphase.com/company_profi ... shment.pdf

[Mézga Aladár]

Azt masok mar megtettek, tul vagyunk rajta.

Jah, értem. Tehát nektek semmi szerepetek nem volt benne... Éppen hogy beestetek a kábeles-kondis-tápos-clockos dögevés utolsó perceire. Milyen kár... Pedig az elmúlt 8 év igencsak tanulságos volt.

Ha az Accuphase-nek utananeznel, ott kiderulne, hogy az eredeti főtervező a Trio nevü márkábol ugrott ki és inditott uj vallalkozast. Az elso nehany keszulekkel meg is alapozta az elismertseget. Mostanra még kb annyit lehet mondani rá, hogy szép. A konstans profitigény a minőséget elvitte csúnyán, mint a cica.

Az Accuphase sztorit légyszíves fejtsd ki bővebben!

[diagnet]

Esetleg érdemes volna utánanézned, hogy nagy gyártók hogy kezdték. Egy példát tudok említeni, csak neked: a Marantz úgy indult, hogy egy srác önerőből csinált a konyhaasztalon az akkori többféle lemezjátszó korrekcióhoz egy olyan előerősítőt, ami tudott többfélét is kezelni, és jól szólt.

Hagyjuk már ezeket az 50-70 évvel ezelőtti romantikus történeteket.
Az egyedüli oka, hogy még most is a cd100-kat tudjátok túrni, hogy anno a philips sokmillió dollárt égetett el a projektre.
Semmiféle konyhaasztal nem volt már akkor sem, főleg nem manapság. Amit most a konyhaasztalon lehet végetni az a netto kuruzslás. A philips bedőlését pontosan az a minőség inflálás és piaci higulás okozta amit itt sokan képviselnek, gyakorolnak.
A jelenlegi piaci körülmények között létre sem jöhetett volna.

A minőségbeli hasonlatokra majd térjünk vissza akkor, ha az általad emlegetett márkák mostani szériái valamelyikével valaha is rendelkeztél és a szükséges segédberendezések birtokában objektív összevetéseken vagy túl.
A hifi történelemből én is tudnék storyzgatni, csak az akkor volt, ma meg holnap van.

[diagnet]

Arulunk kabelt az baj… kinaiak arulnak ezek hamisitott valtozatait, az jo, tamogatando pelda.
Arulunk dac-ot az baj… kinaiak arulnak dac-ot (20-ad aron ugyanazt, sot jobbat ugye). Az jo. Sot az naaaaggyonnn jo!

Tőlem soha nem olvashattál kábel, vagy bármilyen hamisitást támogató irományt. Elvből elutasítok minden ilyen jellegű dolgot. Olyat viszont már hallottam, hogy a hamis kábeleket vásárlók nagy többsége észre sem veszi a különbséget. Mint ahogy én se veszem észre, hogy lakatos armando eredeti vagy török gucciban nyomja, mert a vizuális élményen nem változtat.

Olyat sem olvashattál, hogy bajom lenne azzal, ha egy magyar kereskedő dacot, vagy bármit árul. A baj ott kezdődik, mikor az import költségeket leszámítva a kínai és a magyar fogyasztói ár között még mindig többszöröse a különbség. De még ez is érthető, mert "kell a péz". Csak ott kezdődnek az igazán nagy bajok, mikor az egyik oldalon az amiros mérésekben is szereplő kínai dacok hangját, minőségét és létjogsultságát fikázzátok, a másik oldalon meg ugyanazokat ajánlgatjátok audiophile kategóriában.

És erre most rájön az, hogy mivel a komplett középréteg elfordult ettől a világszinten hirhedt okkultizmusba ívelő hifis ámokfutástól és szinte már csak a belépő szintű digitális cuccokat veszik, egyesek megcélozták a lowend termékek pimpelését. Azt terjesztve, hogy kategóriákkal emelik a hangminőségüket.
Ez rövid távon megint marhajó üzletnek tűnik, lehet vele nyerni pár milliót, úgy ahogy a nagyobbak anno pár százmilliót kivettek kábelekből és egyéb kiegészítőkből. Csak ugye idővel az élet itt is benyújta a számlát.
Ebben a szegmensben nagyon hamar kiderül, ha a streamereknek, dacoknak és a további hozzákapcsolt eszközöknek a pimpelések ellenére ugyanolyan hibás, zavaró,vagy unalmas marada hangja.(Elég ha valahol meghallanak egy valóban magasabb kategóriát) Ők nem fognak éveket küzdeni további felesleges körökkel. Kivágják az egészet és vesznek egy soundbart, vagy azt se. Aztán onnantól kezdve már ebben a kategóriában sem lesz kinek ígérgetni.

Vagy gondolj bele azok helyébe akik az elmúlt években adtak ki 3-8k eurót dac-ra. Elvileg őket véded, nem? Akkor te hogy éreznéd magad mikor azt hirdetnék, hogy az eliexpresses kínai dacot is fel lehet húzni akármilyen szintre?
Kereskedőkét nem zavar, hogy ezzel egyben a drága "EU/USA/japán" dacok vagy az audio pc-k sírját ássátok?

Biztos elkerulte a figyelmedet, de az utobbi 2-3 ev dogevese a kinai markaknal 3 varazsmondat volt: ;)
- linear PSU
- ultra low jitter clock module
- MQA

Ezek a varázsmondatok bármelyik népszerű márkánál is ott szerepelnek a katalógusban.
Önmagukban senkit nem vezetnek félre. Tudod, hogy lineáris tápos, alacsony jitterű clock mellett támogatja az MQA-t. Ennyi. Nincs mögötte 50 oldalnyi fórum bejegyzés, hogy ettől mennyivel jobb lesz a hangmisőgékük.

Durva, hogy kereskedő fejjel még mindig nem értitek, hogy az éremnek két oldala van.

[sutemenyx]

Azt masok mar megtettek, tul vagyunk rajta.

Jah, értem. Tehát nektek semmi szerepetek nem volt benne... Éppen hogy beestetek a kábeles-kondis-tápos-clockos dögevés utolsó perceire. Milyen kár... Pedig az elmúlt 8 év igencsak tanulságos volt.

Mégis miről van szó? Nehezményezed, hogy valakik itthon lépésről-lépésre fejlesztenek készülékeket? Mit gondolsz mások máshol hogyan csinálják vagy hogyan csinálták? Születésüktől tudták, hogy mit kell csinálni, vagy hogyan gondolod?
Esetleg érdemes volna utánanézned, hogy nagy gyártók hogy kezdték. Egy példát tudok említeni, csak neked: a Marantz úgy indult, hogy egy srác önerőből csinált a konyhaasztalon az akkori többféle lemezjátszó korrekcióhoz egy olyan előerősítőt, ami tudott többfélét is kezelni, és jól szólt. Először a haveroknak kellett belőle aztan masoknak is, egyre több embernek. Aztán lettek más cuccok, végfok, stb.. majd összeállt a Sequerra-val és megcsinálták “A” világverő tunert, a 10B-t. Csak kicsit sokba kerult és csődbe mentek. Végül megvették a céget a japók, akik meglovagolva a márkanevet, elkezdtek másodvonalas cuccokat (superscope) gyártani és eladni. Kesobb aztan volt a Philips tulajdona is a márka, harmadvonalbeli cuccokra került a logó. Mostmár Denon-Marantz holdingban van, vagy volt 10éve, és gyakorlatilag MediaMarkt szinvonalra sikerült lerugni a márkanevet. Erről nem az eredeti fejlesztők tehetnek, nekik a márka bejáratását köszönhetjük.
Ha az Accuphase-nek utananeznel, ott kiderulne, hogy az eredeti főtervező a Trio nevü márkábol ugrott ki és inditott uj vallalkozast. Az elso nehany keszulekkel meg is alapozta az elismertseget. Mostanra még kb annyit lehet mondani rá, hogy szép. A konstans profitigény a minőséget elvitte csúnyán, mint a cica.
A legtöbb amerikai és europai marka ugy kezdodik, hogy (jo ertelemben) nagyon meg akarjak mutatni, hogy vilagvero cuccot csinalnak. Ezen dolgozik a mindenki, szerintem a CoreAudio is. Mi ezzel a problémád?
Na van akire ez mind nem igaz, ezek a kinaiak. Ők fogjak, lemasolnak mindent, megcsinaljak okosba, eladjak direkt ertekesitessel, kikerulve minden europai minositesi normát.
Mostmar persze meg tudjak szepre is csinalni, lassan mar egesz jora is. A gyartokapacitasuk es gyartasi minoseguk magas szintet kepvisel, de naluk nem az volt a kezdomotivacio soha, hogy minel jobbat csinaljanak. Ez mostanaban kezd alakulni.
Tehat tovabbra is nem értem mi a problemad. Kivancsian varoma valaszod.

[wittao]

Azt masok mar megtettek, tul vagyunk rajta.

Jah, értem. Tehát nektek semmi szerepetek nem volt benne... Éppen hogy beestetek a kábeles-kondis-tápos-clockos dögevés utolsó perceire. Milyen kár... Pedig az elmúlt 8 év igencsak tanulságos volt.

Meg mielott atesnel megint a masik lo masik oldalara:
Arulunk kabelt az baj… kinaiak arulnak ezek hamisitott valtozatait, az jo, tamogatando pelda.
Arulunk dac-ot az baj… kinaiak arulnak dac-ot (20-ad aron ugyanazt, sot jobbat ugye). Az jo. Sot az naaaaggyonnn jo!
Szerencsere te az Accuphase es B&W gyemantok tamogatasaval kihuztad magad ebbol a klubbol!

Biztos elkerulte a figyelmedet, de az utobbi 2-3 ev dogevese a kinai markaknal 3 varazsmondat volt:
- linear PSU
- ultra low jitter clock module
- MQA
De nyomhatod meg a hazai gyartoellenes propagandadat nyugodtan, a szokasos lajkolasokat az Amirbarat tamogatoktol begyujtod es mindenki tovabblephet.
Magam reszerol lezarnam ezt az elmes vitatkozast, vegyetek kinai dac-ot, hasznaljatok egeszseggel (te meg add el a jappany es angol cuccokat, mert eddig sem volt tul hiteles az iromanyod ezen infok birtokaban )

[diagnet]

Azt masok mar megtettek, tul vagyunk rajta.

Jah, értem. Tehát nektek semmi szerepetek nem volt benne... Éppen hogy beestetek a kábeles-kondis-tápos-clockos dögevés utolsó perceire. Milyen kár... Pedig az elmúlt 8 év igencsak tanulságos volt.