NJ_ írta: ↑2024.02.28., szer. 11:54
kammerer írta: ↑2024.02.27., kedd 12:38
[
antihifisták...] akik
-
mozgalmárias buzgósággal,
- aktivista lendülettel,
- hivatásszerűen,
- helyenként messiástudattal, helyenként érdekek mentén,
- rendszeresen tesznek, tevékenykednek
[
a hifisták hifistasága és a hifisták személye ellen]
Nem semmi vaker!
Már csak a pszicho jellemrajzokban felbukkanó
csodavárás reményében maradt ki..
Ezek fényében elegánsra sikerült a végjáték..
U., J
>
Pedig ez egy kifejezetten "semmi vaker". Szikár tudományos definíciót adtam.
Például a minap hivatkozott prohardveres valahai hifirőláltalánosságban-topikban, "amióta megváltozott a topik szellemisége" (és neve!), nap mint nap (mondjuk kb. átlag hetente) létrehoznak egy-egy önmagában fővő szövegfolyamot, amelyekben azon lamentálnak hétről hétre memetikusan visszatérő szövegpanelekkel, hogy "a hifisták", élen az AVX-szel en bloc milyenek, és hogy meg kell menteni a hifistákat, egyrészt a vuduval megtévesztődött ezoterikus önmaguktól, másrészt az őket vuduval notóriusan megtévesztőktől, élen az AVX-en e topikban is ugyebár meghatározó aknamunkás ördögi elemektől (az itt Diagnet által is folyamatosan pellengérre állított gyártók-kereskedők), akik mindenféle vudut akarnak rásózni a vuduval megtévesztett szegény/kőgazdag ezoterikus hifista tömegekre. (Mondtam múltkor, abban a topikban nemrég megszüntették a hifisták által kidolgozott, sokoldalas, információval és szemlélettel teli topikösszefoglalót, és "írtak" helyette egy hárombekezdéseset, amelyben két bekezdés arról szól, hogy ott mostantól vudunak helye nincs (mint utaltam rá, a vudu például ott kezdődik, ha egy RCA-kábel többe kerül, mint ezer forint, hiszen abban a topikban hangminőségi különbség nem lehetséges RCA-kábelek, hangszórókábelek... között - sem).
Ezekben a szövegfolyamaikban hifista egyén nem szerepel, a hifisták eleve egy tömegmassza, döntésképes személyisége egyiknek sincsen (hozzáteszem, a vuduhitek mentén folytatott egymásközti veszekedéseiket is tömeglényként végzik a hifisták). Minden hifista tégla a falban, minden hifista minden ízében azonosan tömeglény a hifisták en bloc halmazával mint tömegmasszával. A hifisták ügyében két feladata van az antihifistának:
1. Ügynöki munka: le kell leplezni a vuduhívővallásos a hifistákat a digitálistudomány minden határok közt megkérdőjelezhetetlenül bitperfekt erejével;
2. Messiásmunka: ki kell rángatni a hifistákat a vuduval megtévesztettség mélybehúzó mocsarából, hogy lelkeik ne kárhozzanak el végleg.
Csak egy apró példa csak az utóbbi egy napból.
Az említett topikban valami okból még ottmaradt, de utóvédharcokat már nem folytató kettő darab hifista egyike aktuális okból (fapaci minapi könyvolvasós-nyomdászos-ebookos-tornáciolvasólámpásos hifizmusmetaforikai borongásának ottani megörömködéséhez kapcsolódóan) odaidézett egy "vudut":
"
Megérkezett már pár napja a switch. Bekötöttem mihamarabb, de nem annyira figyeltem, hogy van-e változás. Tegnap estére bekötöttem a router és a wifi-mesh közé, hogy járódjon. Ma hallgattam egy kicsit zenét, úgy, hogy nem volt bekötve. Délután volt időm hallgatózni a bekötött switch-el is. Tetszik amit hallok. Azt vettem észre, hogy már nem a hangfalból jön a zene, hanem egy szép egységes, széltében nagyobb szinpadom lett. Jó felé vitte a rendszer hangját. Még a végén lehet kipróbálok két switch-et is, hogy annak milyen hatása van."
A hamar érkező reakciók hatására kolléga persze azonnal törölte is a hozzászólást.
Szemelvények a reakciókból, mint mondtam, az ilyen szövegfolyam ott legalább heti átlagban létrejön [szögletes zárójelben kammerer magyarázó kiegészítvényei]:
"De a beépíthető táp sem rossz, amikor majd elkezd az első elkó púposodni és eljött az idő.. az nagy nap lesz :DDD
Értem már, miért nem látogat ide." [fapaci által kínált MZ/X táp volt idézve.]
"Amugy ezeket nem lehetne valahol feljelenteni? Ez netto vasarlo szandekos megtevesztese.
https://luxoraudio.hu/index.php/hu/aruh ... tch-detail"
"Szerintem semmi konkrétat nem mond, így nincs értelme. Ettől valóban sokkal durvábbak vannak.
Na de ugye most már világos, pl miért is számít mégis a dzsiTtTerRr többet, mint amit bárki tudományosan igazolna??"
"De globálisan, bolygó szerte kellene. [feljelenteni]
Egyébként nekem csak az 1Gbit a bajom ezzel, az alaplapom ugyanis tudja a 2.5Gbit-et, a kábel a falban meg a 40-et. :U És minél nagyobb a sebesség, annál több ideig lehetnek a bitek a memóriában, ahol tisztulnak, regenerálódnak a hosszú utazás után, mielőtt újra útjukra indulnának a DAC irányába, végső feldolgozásra. "
"Szerintem akkor lesznek a leg nyugodtabbak a bitek, ha a routert meleg vízbe teszed, hogy a bitek is tudjanak lubickolni!!4!"
"Egyébként ez nem rossz ötlet, így előkondicionálni őket, később úgyis bájtokba kell állniuk."
"De erted, keves igazan szabvanyos dolgot sikerult vilagszerte bevezetni, de az OSI model az pont beletartozik ebbe.
En tenyleg nem ertem ezeket, ennyire ostobak(erre tenyleg nincs mas szo), vagy teljesen tisztaban vannak vele, es pont ezert csinaljak?"
"Mi ez a proliság, ez a prosztóság, ez a csóróság, hogy csak 2 switch??? 
Úgy tudom, hogy minimum 4, de inkább 8 vagy 16 kell a hálózatba hogy egyáltalán elkezdhessünk zenehallgatásról beszélgetni!"
"Olajjal töltött unikumos üveg minden valamire való hifistánál van, abba kell meríteni a sorba kötött szviccseket! :Y
Na ebből mekkora országos szintlépés lehetne. 1x valaki bedobott egy poén baromságot ezotériás topikba, aztán nem "poén" lett belőle, hanem sikersztori."
"Fuuu kepzeld ezek hogyan szolhatnak... SFP-vel LACP-ba kotve. ;] Plusz ezek kurva nehezek is, tehat van benne anyag."
"Wi-Fi is jó ha van hozzá drága fa alátét a tápegységnek"
"Ez is jo melo lehet. Engem csak az basz fel, hogy ez tenyleg le van irva pontosan hogyan mukodik."
"Hiába írták le. Süketek írták. Melyik RFC/IEEE Std. említi a Hi-Fi láncokat? Na ugye! Ahhoz nem értettek akkor se, meg nem értenek mosse! Jól csak a fülével lát az ember, nemigaz?! OSI a francokat... Hol ír az OSI a HiFi-ről? Ne fárasszál már. HiFi láncba HiFi switch kell, nem valami OSI szutyok. Hallanád te is, ha nem lennél csóró meg süket..."
" " [Teli foggal vigyorgó emoji]
"Szerintem - no offense - ostobák, minden tisztelettel.
Egyszerûen nem értik. :((( Azt hiszik, az audio világ digitális oldala ugyanazon megközelítéssel írható le és menedzselhetô, mint az évtizedekig jól betanult analóg.
Ezzel nincs gond, ha valaki valamit nem ért, vagy agyi kapacitás, vagy lustaság miatt. Csak akkor ne szólaljanak meg, pláne ne vezessenek meg rengeteg más embert mindenféle mondvacsinált megoldásokkal és termékekkel, módszerekkel.
Én sem vagyok agysebész, sem fogorvos, nem is lamentálgatok arról, hogy a 2 bölcsességfogamat hogyan mûtse ki a szájsebész az ínybôl, de ha érdekel, szájsebészt kérdezek, aki kompetens benne. Ez a fajta konzisztencia nincs meg az audio világban, mert vuduéknál a mérnöki szemlélet nem elfogadott.
Nem kell informatikusnak lenni ahhoz, hogy az ember a digitális adatátvitelt megértse, csak vegye a fáradtságot és értse meg, nyissa ki az agyát-tudatát és tanulmányozza úgy, mintha egy újszülött csecsemôt nézne. Ez nem az analóg világ "továbbfejlesztése", hanem az analóg szemléletet a kukába kidobva kell nulláról (!!) nekiindulva tekinteni a digitálra. És igen, tekintettel arra, hogy két eszköz közötti SPDIF is már elgondolkodtató, de még nem IT, egy streamer, a streaming világa, az adattárolás és minden ekörül viszont már hardcore IT és ha érteni akarják, mélyvíz legtöbbeknek.
Mert nem veszik a fáradtságot, hogy egy OSI modellt megértsenek-megtanuljanak és folyamatában értelmezzék, mi történik, amikor lenyomják a play gombot a Tidal-ön, vagy lejön a flac.
Ami marad ilyenkor, az arcvesztés, mert aki analógban nagy hang volt (gyakran ott is fals infók mentén), az digitálban kb. vakon van tanulás nélkül, de az arcot meg akarja tartani, így szüli a hülyeségeket és kész a dezinformáció.
Aki pedig szintén nem érti a dolgot, max. vastag pénztárcája van, azt hiszi, a messiással van dolga és készíti a zsetont a moddolt meg ilyenolyan high-end switch-ekre.. :W :W :W Aaaarrggghhh."
"Sákreválá nojti, kriválá nojti, hóli, hóli!
Szerinted, aki ilyet mond, az az ember is elhiszi, hogy ez egy szent nyelv és egy felső erő vezérli a száját?"
"Az új lakásba beköltözve még nincs netem. Szüleim wifijére látok rá az ablakból, 2-10 Mbit között fluktuál a kapcsolat a szar (gyenge) jel miatt, egy két antennás TPLink motyóval (a beépített antennás ASUS nem is látja). Magyarul, egy hulladék netem van most, de legalább ezt az alacsony sebességet tartogatja, fórumozni elég és Tidal-re is.
Valahogy mégsem éreztem azt zenehallgatás közben, hogy most Nathalie Stutzmann hangja meg-meg bicsaklott volna annak fényében, ahogy a 2.4GHz-es rádiós kapcsolat "minôsége" változik már attól is, ha anyám macskája végigmászik a kerítésük tetején. :U
Hogy csinálhatja ezt az IT ?
De a mérnök, az informatikus az kussoljon, ô süket.
Biztos csak nem hallja.
Hogyne."
"Nem tudom, szerintem amúgy el, mert HISZ.
Vannak az életnek területei, ahol a hitnek van helye.
Máshol meg nemhogy nincs helye, teljesen értelmezhetetlen is. Ilyen a digitál és az IT mint olyan. Legfôképp azért, mert minden leírható benne, bármilyen mélyre ásunk (csak nem szoktak, a komplexitása miatt, ezért szoktak át jobb helyeken a pénteki frissítésekrôl a hétfôire, hogy ne imádkozni kelljen a zavartalan hétvégéért) :)
Ez a "bajom" amúgy a buddhistákkal is, meg mindegyik vallással.. a tanokban sok okosság van, de a nyugati világ lelke romokban, mindenki jár pszichomókushoz már, a keletnek meg van többezer istene és temploma, mégis ha ellátogatsz Indiába, behánysz a kosztól és mocsoktól, a levegôrôl nem is beszélve. Látszik, mennyire segítik ôket az isteneik...
Szóval amúgy minden, ami hit, nettó bálványimádás ma.
Az OSI az TUDÁS. Kizárja a "mi van ha"-t. Ergo, nem lehet vudut építeni rá. Egy olyan fizikai alapokra épülô sziklaszilárd logikai - alkalmazott - modell, mely garantálja a Tidalról Nathalie hangjának bitperfektségét a számítógépem hálózati kártyájáig, onnan meg átveszi az ECC RAM..
És ezt le tudjuk írni.
10-bôl 10x, 100-ból 100x.
Na megyek melóba, folyt köv.
Tök jó lenne, ha az audiofil közösség régi, nagy veteránjai is elfogadnák azokat, amikrôl ebben a fórumban beszélgetünk olykor és lejönnének a szerrôl, hogy hifi switch & Co. Végeredményben pont ôket akarjuk megvédeni az értelmetlen lehúzásoktól.."
"Nem a hitre akartam kihegyezni. Vagyis valaki hisz benne, oké. De aki kiáll oda, az tudja, hogy nem szedi ki a démont a tömegben random összeeső emberből, és tudja (hogy ne tudná?), hogy nem Isten vezérli, hanem saját maga halandzsázik angollal keverve."
"Szerintem valamilyen szinten tudja. Csak mivel sok a megmagyarázhatatlan dolog az ember érzékelésében, így valamilyen szinten saját magát is meg tudja győzni, hogy hát ez az a rész ami hozzá csatlakozik, tehát ez az ami okozza. Az ember a saját tudása alapján próbál megmagyarázni dolgokat, akár van bármi köze a valósághoz akár nincs. Ember szereti tudni mi miért van és ha nem tudja az frusztrációt okoz, különben értelmetlen az egész. Főleg ha ez a szeretett hobbija. Emiatt jönnek a "magyarázatok". Jönnek az "ez akár még igaz is lehet" dolgok.
Az meg a másik amit Fercsa ír. Szimplán egy kötődési pont más emberekkel. Tartozik egy csoporthoz, ahol ő a tapasztalt nagyokos aki mindent is tud.
Kicsit mint a CrossFit"
"Végeredményben pont ôket akarjuk megvédeni az értelmetlen lehúzásoktól..
De ők (vagy más, hasonló szemléletű), nem akarják, hogy meg legyenek védve az értelmetlen kiadásoktól (persze ők nem ennek látják), az nem esne jól nekik. Kereslet-kínálat, mindenki jól jár, a kereskedő/gyártó elad, a vevő kap egy kis placebót, mindketten örülnek... egy ideig, aztán jöhet az újabb adag."
"Egyébként én elgondolkodtam már nem egyszer, mert ugye többször feltették ezek az emberek a kérdést: Miért küzdünk ez ellen?"
"Én most találtam erre a szálra.
Eddig pár hete a "Fejhallgató erősítő és DAC topik" -ban olvasgattam / írogattam.
Eddig bírtam, ami ott folyik az elképesztő...
Magukat villamos mérnöknek, informatikusnak bemutató emberek olyan olképesztő áltudományos mantrákat nyomnak, hogy csak a szememet meresztem."
"Hát, akkor üdvözlünk itt! :R
Megértem a helyzetet, mert ha pusztán tudományos oldalról közelítenénk meg, akkor ASR szintű diskurzusok, grafikonok és számok lennének, mert hogy az emberi hallás korlátjait elvileg (szvsz gyakorlatilag) már évtizedekkel ezelőtt túlléptük erősítő és DAC terén. Mondjuk pl egy fejhallgató, hangfal, szoba esetén ez nem mondható el."
"Ez egy igazan jo kerdes. De tenyleg baromira duhito, hogy ilyenek vezetnek meg embereket. Mert az, hogy ok elhiszik ezt a sok baromsagot az oke, mindenki azt hisz amit akar. De kozben ok a leghangosabbak, es ez itt a problema."
"Én már egy ideje elengedtem ezt a dolgot. Ha nekik jó, vegyék-vigyék-egyék. Megváltoztatni emberek gondolkodását ritkán lehet, ha mégis van valakiben fogékonyság, akkor meg magától is megtalálja az utat előbb-utóbb szvsz."
"Hogy ne butuljon el az emberiseg, csak vannak akik boldogak a kis buborekukban, mint marika neni es a zsak krumplija..
Es itt a pont kerem szepen, errol szol az egesz hifi mizeria:
"vevő kap egy kis placebót, mindketten örülnek... egy ideig, aztán jöhet az újabb adag"
A folyamatos cserelgetes, mint anno oviban a matchbox csere-bere."
"+1
Amúgy én sem a (vallásos) hittel való párhuzamra hegyezném ki a dolgot. Nyilvánvaló, hogy az erkölcs, lelki-szellemi fejlődés, spirituális élmények, a transzcendenssel való kapcsolat (tudom, ez oximoron) nyilván nem egzakt, távolról sem termeszettudományos "diszciplina", nem kompatibilis a tudományos módszertannal - ennek ellenére úgy gondolom, ezek a kérdések ember mivoltunk "élményéhez", lényegéhez alapvető részt adnak, és ilyeténképpen fontosak és érdekesek.
A Hi-Fi "hit" területén viszont szinte teljesen helytelen ez a szubjektív megközelítés, hiszen 3 klikkre lenne a foobar ABX plugin vagy a nuance, és a sok "szerintem" pillanatok alatt "tudom"-ra cserélődhetne.
Ahol pedig a szubjektív elem nem eliminálható, az már nem a hallásról, hangképről, audio technikáról szól, hanem az emberről, mint a zene alanyáról. És a zene igazi lényege a technikai minőségen túl van.
Én nem azért sajnálom a Hi-Fi embereket, mert fölöslegesen költenek halom pénzeket, hanem azért, mert ennek ellenére lemaradnak a zene igazi lényegéről. Hiszen ha nem így lenne, nem a hangzás vélt tökéletességét hajszolnák - hiába...
"Én sem a vallással vontam a párhuzamot, hanem a vallásosságra, hitre hajlamos emberek jóhiszeműségével való visszaélőkre, akiket sokszor nem a hit motivál, hanem valamilyen érdek."
"Csak más "szüzeket" viszont ne fertőzzenek, mert ez ekvivalens lesz akkor kb. a lapos Föld elmélettel. Annak is határt kell szabni (sőt, ideális esetben eltörölni).. "
"A szubjektivitáshoz egy gondolatom: teljesen van helye a hifiben. A nap végén ott ülsz tényleg egy fotelben, székben, mindegy miben és beszívod a hallottakat, emésztgeted kis analóg biológiai szervecskéiddel, hangulatod, vérnyomásod, energiaszinted és sokmindeneddel együtt árnyalva (vagy nemárnyalva).
És ez tök oké.
A bizti akkor megy ki nálam, amikor egy teljes reprodukáló láncban, aminek van tudományosan megalkotott és magyarázható része - mint a digitális adattovábbítás - és van szubjektív része - mint a szoba, a hangszóró membránja, stb... - olyat kezdenek el "tuningolni", ami TOTÁL, nem 99% hanem 101%-ban immunis arra, és másokat megvezetni, majd lehúzni ezáltal, vagy bevinni a sűrűbe a hívek gyűjtése érdekében.
Ezt undorítónak tartom.
1 switch vagy 10 switch ? Csak a hibák arányát növeli a 10, mert ha 1 kimegy, a sorosan egymásután kötés miatt az egész lánc bukik. Az információ - tegyük fel, jól működnek - nem fog sérülni, de javulni sem. 100% egzaktul ugyanazt az adatot fogja kapni a lejátszó alkalmazás 1 switch után kötve a gépem, mint 10 után kötve, vagy többszázezer után kötve.
Viszont nagyon ritka még hifiben az, hogy "srácok, van xy erősítőm, X négyzetméter és alakú-formájú szobám, x erősítőm x hangszóróval és DAC-al (vagy analóg forrással) és a kérdésem az lenne, hogy milyen anyagot ajánlanátok nekem és hova, milyen mértékben elhelyezni a szobába, hogy drasztikusat javuljon a meglévő szettemmel a percepcióm?"
Ilyet nem olvasunk.
Igen. Mondanám, hogy akik a lapos Földet elhiszik, hát mitbánomén, higyjék. Csak tudjátok, hogy van ez. Ha eleget mantrázzák elég sokan, az előbb-utóbb bekerül egy könyvbe. Szóval nem biztos, hogy ez az út a fejlődésben."
"(És egyébként a hangszóró sem szubjektív, a szoba sem, minden agyon mérhető és számítható olyan pontossággal, ami meghaladja fülünk képességeit, csak ezt azért soroljuk itt a szubjektivitás oldalra, mert ilyen mélységben a büdös életben nem fog foglalkozni vele a hifisták 99.99999%-a)."
És persze megy tovább azóta is (kábelek irányhatása...), és persze menni fog újra jövő héten is, és azután is... Itt is.
Tehát nem "nem semmi vaker", hanem tudományos definíció:
- mozgalmárias buzgósággal,
- aktivista lendülettel,
- hivatásszerűen,
- helyenként messiástudattal, helyenként érdekek mentén,
- rendszeresen tesznek, tevékenykednek...
...sztem baj van.. 
