Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Sztereó erősítők

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1550
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 918
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fererencz »

gomolalaci írta:
2024.01.26., pén. 20:45


Egy jó rendszernek kis hangerőnél is van mély hangja, amennyi kell. A hangnyomás nem helyettesítheti az ún. ,,ütős" basszust...
Az lenne tehát a jó rendszer, amiben "Loudness" funkció van?
800px-Lindos1.svg.png
800px-Lindos1.svg.png (137.11 KiB) Megtekintve 3146 alkalommal
https://en.wikipedia.org/wiki/Loudness
Nem szotkam hibázni.

Avatar
gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 945
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 371
Tartózkodási hely: Szada

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

fererencz írta:
2024.01.26., pén. 19:05
hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 18:57


Csatolok egy képet a potiról, ebben az állásban szoktam hallgatni, szóval nincs egyáltalán megerőltetve a Cambridge.
IMG_2883.jpeg
Semmilyen köze nem kellene, hogy legyen a hangzási balanszhoz, hogy a számodra kellemes hangerőt milyen potiállással éred el, esetleg a két oldal hangereje fog eltérni egymáshoz képest. Viszont, pl kisebb hangerőn kevésbé vagyunk érzékenyek a mélyekre, vagyis halkabbnak érzékeljük a többihez képest, aztán ez nagyobb hangerőn helyreáll.
Szerintem ne azt szűrd le, hogy erősítőt kell cserélned...
,,Viszont, pl kisebb hangerőn kevésbé vagyunk érzékenyek a mélyekre, vagyis halkabbnak érzékeljük a többihez képest, aztán ez nagyobb hangerőn helyreáll."

Egy jó rendszernek kis hangerőnél is van mély hangja, amennyi kell. A hangnyomás nem helyettesítheti az ún. ,,ütős" basszust...
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5407
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2945
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Szerintem meg kezdd azzal, ami ingyen van.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1550
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 918
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fererencz »

hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 18:57


Csatolok egy képet a potiról, ebben az állásban szoktam hallgatni, szóval nincs egyáltalán megerőltetve a Cambridge.
IMG_2883.jpeg
Semmilyen köze nem kellene, hogy legyen a hangzási balanszhoz, hogy a számodra kellemes hangerőt milyen potiállással éred el, esetleg a két oldal hangereje fog eltérni egymáshoz képest. Viszont, pl kisebb hangerőn kevésbé vagyunk érzékenyek a mélyekre, vagyis halkabbnak érzékeljük a többihez képest, aztán ez nagyobb hangerőn helyreáll.
Szerintem ne azt szűrd le, hogy erősítőt kell cserélned...
Nem szotkam hibázni.

hellaflush0818
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 91
Csatlakozott: 2021.09.19., vas. 09:58
Értékelés: 2
Tartózkodási hely: Kecskemét

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: hellaflush0818 »

mishow írta:
2024.01.26., pén. 14:23
hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 05:55
Az Infinity-k előtt egy Indiana Line Nota 260X polcsugárzó párom volt, annak hosszan hallgatható hangja volt.
Jelenleg ez a lánc:
Erősítő: Cambridge Audio Azur 351A
Hangsugárzók: Infinity Reference 31i
Hanszóró kábel: VanDamme Hifi Series UP-LCOFC 4.00mm2
DAC: Ifi Zen DAC V2
Ha volt már olyan hangdobozod, amin nem jelentkezett ez a zavaró probléma, akkor valószínűleg abba az irányba kellene visszafelé indulnod. Én is inkább valamilyen nagymonitorra szavaznék, jó állvánnyal. Régebbi kisebb Tannoy, vagy Mission jó irány lehet, szoktak lenni a hirdetőben az avx-en.
Az alap CA erősítőkkel nekem sajnos pont a dinamika terén voltak rossz tapasztalataim, márpedig ha főleg halkan, vagy közepes szobahangerőn hallgatod, ott ez nagyon zavaró tud lenni. Az Infinityk az adatlap szerint elég érzékenyek, tehát ha nem akarod zavarni a szomszédokat (panel) akkor erősen lecsavart potival kell zenélned - ettől is fel tud borulni a hangzási balansz. Fúrni-farani-tuningolni nem állnék neki, inkább keresnék valami mást, ami belefér a keretbe.
Köszönöm mindenkinek a hasznos információkat! :smile53:

Igazából azonos hangerőhöz az Infinity-k kicsit kevesebb kraftot kérnek mint a korábbi Indiana Line-ok.
Arra is gondoltam már, hogy mivel AB osztályú az erősítő, és halkabban hallgatom a zenét akkor csak A osztályban üzemel (már, hogy ha jól tudom) de ha hangosabban hallgatom akkor egyébként a hangkép sokkal jobb mert akkor már meg van a dinamika és olyankor már nem csak a magas hangok kerülnek előtérbe, viszont ekkora hangerő már számomra is zavaró, nem csak a szomszédoknak.
Ha az erősítőt cserélném, miket ajánlanátok használtan max 100e Ft-ig? :smile53: A melegebb hangkaraktert jobban szeretem mint a "szárazat".

Csatolok egy képet a potiról, ebben az állásban szoktam hallgatni, szóval nincs egyáltalán megerőltetve a Cambridge.
IMG_2883.jpeg

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2097
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1129

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: denesdr »

fapaci írta:
2024.01.26., pén. 15:28

Viszont az agyunk kompenzáló tevékenysége munkavégzést jelent, ami idővel fáradtságot okoz, ezért egy kevésbé sikerült rendszeren nem sokáig tudjuk élvezni a zenehallgatást. Úszni is nehezebb árral szemben, mint állóvízben.


Mérni sokféleképpen és sokmindent lehet. A csúszófrekvenciás szinuszos mérőhang egyetlen eszköz a sok közül, de ez is sokféle hibát képes megmutatni. Hosszasan sorolhatnám azon eseteimet, mikor akusztikai mérés közben bukott ki hangsugárzók átviteli hibája, pl. egy torzító magassugárzó, amit a tulajdonos hónapok alatt sem tudott detektálni, pedig folyamatosan zavarta. A magas torzítást sokan egyfajta zavaró energiatöbbletként élik meg, ezért ha valaki sok magashangra panaszkodik, ott nem haszontalan dolog egy tozításmérést végezni, mielőtt eltévedünk az erdőben.
Igen, és van hogy nem harmónikus torzítás okozza a problémát, hanem pl intermodulációs torzítás, amit sokkal nehezebb mérni (mivel nincs rá mérési szabály, hogy milyen frekvenciákat milyen frekvenciákkal, stb kombiniáljunk) és állítólag sokkal zavaróbb tud lenni, mert kevésbé maszkolódik a tipikus hanganyag által.

Apró megjegyzés: nem az úszás a nehezebb a sodrással szemben, hanem az előrehaladás. :D

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16093
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

sutemenyx írta:
2024.01.26., pén. 13:03
De, képes. Ahogy a 10-20dB-vel kevesebbet is simán. Amikor elfordulsz vagy egy tereptargy mögül hallgatsz egy dolgot, nem fog kényelmetlenséget okozni. És a zavaró fostorz magasakat nem fogja megmutatni egy szinuszos sweep meres. Az teljesen más jellegű, és többnyire aktív elektronika generálja, ami nem képződik szinuszjel átvitelekor.
Hogy valamit elviselsz, az nem azonos azzal, hogy nem is veszed észre. Ha egy széles spektrumú hangjelenségnél (pl. zenekari hangzás) egy regiszter, frekvencia tartomány 10 dB SPL többletet mutat, azt órák elteltével is ki fogod hallani, az agyunk ekkora eltérést nem képes, nem is akar elfedni. Ha olvasás közben reflektorral világítanak a szemedbe, azt nem fogod megszokni hosszabb idő alatt sem. Ha egy koncertet akusztikai takarásból hallgatsz, a buli végén is érezni fogod, hogy hiányoznak a magas hangok.

A többletet könnyebben észleljük, de ha egy szűk frekvenciasávban mutatkozik hiány, azt néha észre sem vesszük, mert nem tudjuk, hogy ott valaminek lennie kell. (Lásd a saját eseted, mikor nálad jártam!) De ha szélesebb, kb oktávnyi sávban van ilyen hiány, az mindenkinek feltűnik, ilyenkor mondjuk, hogy kevés a magas, vagy a mély. A tapasztalatlanabb hobbitársak ezt gyakran úgy élik meg, hogy pl. egy basszushiányos rendszerben nem a mély hangokat hiányolják, hanem a közép/magasakat sokallják, vagy éppen fordítva. A fülünk nem mérőműszer, abszolut értékeket (frekvenciában, hangnyomásban, időben) nem tud meghatározni, de nagyon érzékeny az arányokra, különbségekre (pl. lemezjátszó, magnószalag nyávogása, hamis zenei hangok).

Kisebb, 1-3 dB-es eltéréseket néhány perc alatt megszokunk, az agyunk ennyi idő alatt kompenzálja őket, onnan már nem fog zavarni, észre sem veszed. Így tudunk megszokni nem teljesen lineáris átvitelű lejátszó rendszereket is. Az ilyen apró eltéréseket tárják fel a gyors cserélgetések, A/B tesztek, meg mikor a HiFi Shown egyik szobából a másikba esünk át, ott is önkéntelenül az előző szobához fogunk viszonyítani, ha nem adunk magunknak elég időt az átállásra. Nyári estéken lassan megy le a Nap, ilyenkor az elhúzódó sötétedés kevésbé észlelhető, mintha lekapcsolnád a szobában a villanyt. Ez is az agyunk kompenzációs képessége és tehetetlensége miatt van így.

Viszont az agyunk kompenzáló tevékenysége munkavégzést jelent, ami idővel fáradtságot okoz, ezért egy kevésbé sikerült rendszeren nem sokáig tudjuk élvezni a zenehallgatást. Úszni is nehezebb árral szemben, mint állóvízben.


Mérni sokféleképpen és sokmindent lehet. A csúszófrekvenciás szinuszos mérőhang egyetlen eszköz a sok közül, de ez is sokféle hibát képes megmutatni. Hosszasan sorolhatnám azon eseteimet, mikor akusztikai mérés közben bukott ki hangsugárzók átviteli hibája, pl. egy torzító magassugárzó, amit a tulajdonos hónapok alatt sem tudott detektálni, pedig folyamatosan zavarta. A magas torzítást sokan egyfajta zavaró energiatöbbletként élik meg, ezért ha valaki sok magashangra panaszkodik, ott nem haszontalan dolog egy tozításmérést végezni, mielőtt eltévedünk az erdőben.

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4851
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2752
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: mishow »

hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 05:55
Az Infinity-k előtt egy Indiana Line Nota 260X polcsugárzó párom volt, annak hosszan hallgatható hangja volt.
Jelenleg ez a lánc:
Erősítő: Cambridge Audio Azur 351A
Hangsugárzók: Infinity Reference 31i
Hanszóró kábel: VanDamme Hifi Series UP-LCOFC 4.00mm2
DAC: Ifi Zen DAC V2
Ha volt már olyan hangdobozod, amin nem jelentkezett ez a zavaró probléma, akkor valószínűleg abba az irányba kellene visszafelé indulnod. Én is inkább valamilyen nagymonitorra szavaznék, jó állvánnyal. Régebbi kisebb Tannoy, vagy Mission jó irány lehet, szoktak lenni a hirdetőben az avx-en.
Az alap CA erősítőkkel nekem sajnos pont a dinamika terén voltak rossz tapasztalataim, márpedig ha főleg halkan, vagy közepes szobahangerőn hallgatod, ott ez nagyon zavaró tud lenni. Az Infinityk az adatlap szerint elég érzékenyek, tehát ha nem akarod zavarni a szomszédokat (panel) akkor erősen lecsavart potival kell zenélned - ettől is fel tud borulni a hangzási balansz. Fúrni-farani-tuningolni nem állnék neki, inkább keresnék valami mást, ami belefér a keretbe.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6501
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 8337
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

sutemenyx írta:
2024.01.26., pén. 13:03
fapaci írta:
2024.01.26., pén. 12:13
sutemenyx írta:
2024.01.26., pén. 10:50
A zavaró magasak az erősítőből jönnek vagy ritkán a forrásból. A hangfalban ha +10dB jelszinten megy a tweeter, akkor sem zavaró ha az előtte lévő lánc jó. Azt az agyad simán kompenzálja.
10 dB hangnyomás különbséget semmilyen agy nem képes kompenzálni. Hogy a konkrét esetben valóban mennyiségi, vagy tozítási probléma van és ezek miből fakadnak, arról napokig lehet találgatni innen a távolból, vagy pár perc alatt kideríteni közelről egy korrekt méréssel. Számomra ez praktikusabb útnak tűnik, mint elkezdeni cserélgetni egységeket, alkatrészeket.
De, képes. Ahogy a 10-20dB-vel kevesebbet is simán. Amikor elfordulsz vagy egy tereptargy mögül hallgatsz egy dolgot, nem fog kényelmetlenséget okozni.
És a zavaró fostorz magasakat nem fogja megmutatni egy szinuszos sweep meres. Az teljesen más jellegű, és többnyire aktív elektronika generálja, ami nem képződik szinuszjel átvitelekor.
Nem képes, és amennyit képes is, azzal is nagyon fáraszt.
Hangszóró is tud nagyon fostorz lenni, sőt, az tud csak igazán. Mikor 5-15kHz között valahol "csillapítatlanul" rezonál.
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Online
Avatar
alto
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5010
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3609
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: alto »

sutemenyx írta:
2024.01.26., pén. 13:03
fapaci írta:
2024.01.26., pén. 12:13
sutemenyx írta:
2024.01.26., pén. 10:50
A zavaró magasak az erősítőből jönnek vagy ritkán a forrásból. A hangfalban ha +10dB jelszinten megy a tweeter, akkor sem zavaró ha az előtte lévő lánc jó. Azt az agyad simán kompenzálja.
10 dB hangnyomás különbséget semmilyen agy nem képes kompenzálni. Hogy a konkrét esetben valóban mennyiségi, vagy tozítási probléma van és ezek miből fakadnak, arról napokig lehet találgatni innen a távolból, vagy pár perc alatt kideríteni közelről egy korrekt méréssel. Számomra ez praktikusabb útnak tűnik, mint elkezdeni cserélgetni egységeket, alkatrészeket.
De, képes. Ahogy a 10-20dB-vel kevesebbet is simán. Amikor elfordulsz vagy egy tereptargy mögül hallgatsz egy dolgot, nem fog kényelmetlenséget okozni.
És a zavaró fostorz magasakat nem fogja megmutatni egy szinuszos sweep meres. Az teljesen más jellegű, és többnyire aktív elektronika generálja, ami nem képződik szinuszjel átvitelekor.
Mondjuk mérni nem csak szinuszos sweeppel lehetséges, lehet fehér vagy rózsajjal, vagy dirac deltával is.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1550
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 918
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fererencz »

sutemenyx írta:
2024.01.26., pén. 13:03


De, képes. Ahogy a 10-20dB-vel kevesebbet is simán. Amikor elfordulsz vagy egy tereptargy mögül hallgatsz egy dolgot, nem fog kényelmetlenséget okozni.
És a zavaró fostorz magasakat nem fogja megmutatni egy szinuszos sweep meres. Az teljesen más jellegű, és többnyire aktív elektronika generálja, ami nem képződik szinuszjel átvitelekor.
Azért ekkora hiány nem annyira fájó, mint ennyi többlet. :rolleyes: Szerintem. Ráadásul a hol és mennyire, az egyéntől is függ.
Lehet, hogy hiányosak az előismereteim, de az előző dobozokkal (Indiana Line Nota 260X) nem volt fárasztó a magas, csak az újakkal.
Amikor én mondtam a kétféle dobozból az egyikre, hogy "fárasztóbb", ott volt többféle forrás/erősítő is (majd kondicsere is), de a karakter állandó volt. Viszont 2-3dB EQ faragás megszünteti (bár nem élek vele).
Nem szotkam hibázni.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5407
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2945
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

fapaci írta:
2024.01.26., pén. 12:13
sutemenyx írta:
2024.01.26., pén. 10:50
A zavaró magasak az erősítőből jönnek vagy ritkán a forrásból. A hangfalban ha +10dB jelszinten megy a tweeter, akkor sem zavaró ha az előtte lévő lánc jó. Azt az agyad simán kompenzálja.
10 dB hangnyomás különbséget semmilyen agy nem képes kompenzálni. Hogy a konkrét esetben valóban mennyiségi, vagy tozítási probléma van és ezek miből fakadnak, arról napokig lehet találgatni innen a távolból, vagy pár perc alatt kideríteni közelről egy korrekt méréssel. Számomra ez praktikusabb útnak tűnik, mint elkezdeni cserélgetni egységeket, alkatrészeket.
De, képes. Ahogy a 10-20dB-vel kevesebbet is simán. Amikor elfordulsz vagy egy tereptargy mögül hallgatsz egy dolgot, nem fog kényelmetlenséget okozni.
És a zavaró fostorz magasakat nem fogja megmutatni egy szinuszos sweep meres. Az teljesen más jellegű, és többnyire aktív elektronika generálja, ami nem képződik szinuszjel átvitelekor.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16093
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

sutemenyx írta:
2024.01.26., pén. 10:50
A zavaró magasak az erősítőből jönnek vagy ritkán a forrásból. A hangfalban ha +10dB jelszinten megy a tweeter, akkor sem zavaró ha az előtte lévő lánc jó. Azt az agyad simán kompenzálja.
10 dB hangnyomás különbséget semmilyen agy nem képes kompenzálni. Hogy a konkrét esetben valóban mennyiségi, vagy tozítási probléma van és ezek miből fakadnak, arról napokig lehet találgatni innen a távolból, vagy pár perc alatt kideríteni közelről egy korrekt méréssel. Számomra ez praktikusabb útnak tűnik, mint elkezdeni cserélgetni egységeket, alkatrészeket.

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1775
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 738

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Snipi »

hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 05:55
Sziasztok!
Egy kis segítséget/tanácsot szeretnék tőletek kérni.
Szia!

Nem lévén műszaki ember (én) biztos nem mókolnék az erősítő állítgatásával és/vagy hangváltóval, hanem egyszerűen lecserélném valamelyik komponenst. Nos ez esetben a hangfalat. És pontosan tudom, hogy mire. Életem egyik (ha nem A) legjobb "budget" hangja (értsd kis pénzből jót) egy CA erősítő és egy Tannoy R2-es kis állóhangfal volt. Elképesztően muzsikált az árához képest.
Sajnos elég nehéz találni egyet talán nem is véletlenül. De ugyanez a doboz nagyon jól muzsikál régebbi Arcam (Alpha sorozat) modelljeivel is.
Beteszek (megpróbálok) egy képet róla, mert úgy tudom több féle Tannoy R2 is létezik, és így egyértelmű lesz, hogy én melyikre gondoltam.
tannoyr2.jpg
tannoyr2.jpg (7.98 KiB) Megtekintve 2266 alkalommal

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5407
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2945
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 10:13
fererencz írta:
2024.01.26., pén. 08:09
hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 05:55
Sziasztok!
Egy kis segítséget/tanácsot szeretnék tőletek kérni.
Szia!

Én első körben nem az erősítőt (vagy az egyéb kütyüket) cserélném, azzal nem is számíthatsz jelentős változásra (kivéve, ha hibás).
A hangfalakban frissítetted már a váltót? Talán valami átviteli/torzítás gondja lehet. Vagy szimplán csak olyan a karaktere, hogy valahol többet mutat, mint számodra kellemes. Lehet, hogy az előző pl lekerekítette a magasakat. Nálam is van 2 pár hangfal, mindkettő vállalható színvonalú, de az egyiknél van bő 3dB többlet ~13-14kHz-től (a másikhoz képest), ami hasonlóan "fárasztóbbá" teszi, összevetve a másikkal. Lehet, hogy a szoba is pont abban a sávban nem csillapított, mint ahol a dobozzal "gond" van.
Szóval, elő a mikrofonnal! Ki kell próbálni más hangfalakat is. Összehasonlításra már a telefonos mikrofon is jó lehet. Az EQ-tól sem kell félni, nem bánt az. :rolleyes:
Köszönöm a segítséget.
Pont ez a problémám nekem is, hogy a magasak kissé túlzóvá válnak egyes felvételeknél (Amazon Music/Apple Music-ot használok).A hangváltóban még nem voltak cserélve a kondik, érdemes lehet cserélni őket? Ha igen akkor Mundorf MCAP vagy a Jantzen Audio Cross-Cap a jobb választás?
Igazából a polcsugárzók se voltak rendesen kihasználva, ezért is gondolkodtam rajta, hogy lehet inkább újra olyat veszek és kapnak valami állványt is, hogy jobban mozgathatóak legyenek.
A kondi így néz ki:IMG_2605.jpeg
A zavaró magasak az erősítőből jönnek vagy ritkán a forrásból. A hangfalban ha +10dB jelszinten megy a tweeter, akkor sem zavaró ha az előtte lévő lánc jó. Azt az agyad simán kompenzálja. A tranzienstorzitast nem. Epp errol beszeltem 3napja a Parasound kapcsán.
Másik erősítőt próbálnék.
Ha budapesti vagy, akkor tudok adni különféle cuccokat próbálgatni. (Nem eladási szándékkal)
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1550
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 918
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fererencz »

hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 10:13


Köszönöm a segítséget.
Pont ez a problémám nekem is, hogy a magasak kissé túlzóvá válnak egyes felvételeknél (Amazon Music/Apple Music-ot használok).A hangváltóban még nem voltak cserélve a kondik, érdemes lehet cserélni őket? Ha igen akkor Mundorf MCAP vagy a Jantzen Audio Cross-Cap a jobb választás?
Igazából a polcsugárzók se voltak rendesen kihasználva, ezért is gondolkodtam rajta, hogy lehet inkább újra olyat veszek és kapnak valami állványt is, hogy jobban mozgathatóak legyenek.
A kondi így néz ki:IMG_2605.jpeg
Egy másik felületen már írtam a váltóhoz kapcsolódóan, ugyan azt tudnám leírni. ;)
Mielőtt módosítod és tízezreket beleölnél, érdemes lenne megnézni (mérni), hogy van-e gond?
Próbaképpen hangszínszabályzóval faragjál le kicsit a magasból, jobb-e úgy?
Egyébként, 20nm-en már bőven jó lehet egy álló, vagy nagymonitor is. Praktikus okokból (nem fér el más), vagy egyéni ízlés miatt (jobban tetszik) lehet érdemes a kis állványos, nem a szoba és a vázolt dolgok miatt.
Nem szotkam hibázni.

hellaflush0818
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 91
Csatlakozott: 2021.09.19., vas. 09:58
Értékelés: 2
Tartózkodási hely: Kecskemét

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: hellaflush0818 »

fererencz írta:
2024.01.26., pén. 08:09
hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 05:55
Sziasztok!
Egy kis segítséget/tanácsot szeretnék tőletek kérni.
Szia!

Én első körben nem az erősítőt (vagy az egyéb kütyüket) cserélném, azzal nem is számíthatsz jelentős változásra (kivéve, ha hibás).
A hangfalakban frissítetted már a váltót? Talán valami átviteli/torzítás gondja lehet. Vagy szimplán csak olyan a karaktere, hogy valahol többet mutat, mint számodra kellemes. Lehet, hogy az előző pl lekerekítette a magasakat. Nálam is van 2 pár hangfal, mindkettő vállalható színvonalú, de az egyiknél van bő 3dB többlet ~13-14kHz-től (a másikhoz képest), ami hasonlóan "fárasztóbbá" teszi, összevetve a másikkal. Lehet, hogy a szoba is pont abban a sávban nem csillapított, mint ahol a dobozzal "gond" van.
Szóval, elő a mikrofonnal! Ki kell próbálni más hangfalakat is. Összehasonlításra már a telefonos mikrofon is jó lehet. Az EQ-tól sem kell félni, nem bánt az. :rolleyes:
Köszönöm a segítséget.
Pont ez a problémám nekem is, hogy a magasak kissé túlzóvá válnak egyes felvételeknél (Amazon Music/Apple Music-ot használok).A hangváltóban még nem voltak cserélve a kondik, érdemes lehet cserélni őket? Ha igen akkor Mundorf MCAP vagy a Jantzen Audio Cross-Cap a jobb választás?
Igazából a polcsugárzók se voltak rendesen kihasználva, ezért is gondolkodtam rajta, hogy lehet inkább újra olyat veszek és kapnak valami állványt is, hogy jobban mozgathatóak legyenek.
A kondi így néz ki:
IMG_2605.jpeg

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6125
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1509

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: akvapark »

fererencz írta:
2024.01.26., pén. 08:09
hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 05:55
Sziasztok!
Egy kis segítséget/tanácsot szeretnék tőletek kérni.
Szia!

Én első körben nem az erősítőt (vagy az egyéb kütyüket) cserélném, azzal nem is számíthatsz jelentős változásra (kivéve, ha hibás).
A hangfalakban frissítetted már a váltót? Talán valami átviteli/torzítás gondja lehet. Vagy szimplán csak olyan a karaktere, hogy valahol többet mutat, mint számodra kellemes. Lehet, hogy az előző pl lekerekítette a magasakat. Nálam is van 2 pár hangfal, mindkettő vállalható színvonalú, de az egyiknél van bő 3dB többlet ~13-14kHz-től (a másikhoz képest), ami hasonlóan "fárasztóbbá" teszi, összevetve a másikkal. Lehet, hogy a szoba is pont abban a sávban nem csillapított, mint ahol a dobozzal "gond" van.
Szóval, elő a mikrofonnal! Ki kell próbálni más hangfalakat is. Összehasonlításra már a telefonos mikrofon is jó lehet. Az EQ-tól sem kell félni, nem bánt az. :rolleyes:
Sajnos nem elég, hogy a kondenzátorok öregszenek el, de a végtranzisztorok munkapontja is elmászik. Pontos beállítással jelentős javulás érhető el a hangképben.
Már ha laikusként jól írom le. leborulok.gif
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1550
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 918
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fererencz »

hellaflush0818 írta:
2024.01.26., pén. 05:55
Sziasztok!
Egy kis segítséget/tanácsot szeretnék tőletek kérni.
Szia!

Én első körben nem az erősítőt (vagy az egyéb kütyüket) cserélném, azzal nem is számíthatsz jelentős változásra (kivéve, ha hibás).
A hangfalakban frissítetted már a váltót? Talán valami átviteli/torzítás gondja lehet. Vagy szimplán csak olyan a karaktere, hogy valahol többet mutat, mint számodra kellemes. Lehet, hogy az előző pl lekerekítette a magasakat. Nálam is van 2 pár hangfal, mindkettő vállalható színvonalú, de az egyiknél van bő 3dB többlet ~13-14kHz-től (a másikhoz képest), ami hasonlóan "fárasztóbbá" teszi, összevetve a másikkal. Lehet, hogy a szoba is pont abban a sávban nem csillapított, mint ahol a dobozzal "gond" van.
Szóval, elő a mikrofonnal! Ki kell próbálni más hangfalakat is. Összehasonlításra már a telefonos mikrofon is jó lehet. Az EQ-tól sem kell félni, nem bánt az. :rolleyes:
Nem szotkam hibázni.

hellaflush0818
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 91
Csatlakozott: 2021.09.19., vas. 09:58
Értékelés: 2
Tartózkodási hely: Kecskemét

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: hellaflush0818 »

Sziasztok!
Egy kis segítséget/tanácsot szeretnék tőletek kérni.
Van egy Cambridge Audio Azur 351A típusú integrált erősítőm és sok helyen azt olvastam, hogy a Cambridge-eknek "száraz" hangkarakterük van amit jelenlegi hangsugárzóimon is tapasztalok (Infinity Reference 31i /8"mélyközép/) mert hosszabb távon kissé fárasztóvá válnak, viszont ebben lehet az is közbejátszik, hogy csak kb 20m2 a szoba és nem fussák ki magukat rendesen (olyan hangerőn hallgatom amitől alig mozognak a membránok), ha meg annyira feltekerném a hangerőt az már a szomszédokat zavarná, meg lehet engem is (panel lakás).
Ti mit cserélnétek a rendszerben az alábbiak közül?
Bevallom őszintén, hogy az erősítőn és a hangsugárzókon is elgondolkodtam már.
Lehet, hogy jobban járnék megint valami polcsugárzóval ekkora szobába?
Az Infinity-k előtt egy Indiana Line Nota 260X polcsugárzó párom volt, annak hosszan hallgatható hangja volt.

Jelenleg ez a lánc:
Erősítő: Cambridge Audio Azur 351A
Hangsugárzók: Infinity Reference 31i
Hanszóró kábel: VanDamme Hifi Series UP-LCOFC 4.00mm2
DAC: Ifi Zen DAC V2

Előre is köszönöm a segítséget. :smile53:

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 14278
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 6728
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: tonee73 »

Peczek írta:
2024.01.25., csüt. 18:47
Alex_Aston írta:
2024.01.24., szer. 19:11
Peczek írta:
2024.01.24., szer. 18:49

Köszi nektek, mondjuk szerintem 30m2, nagy belmagasság, akkor azért ez a pici mission elvérzik, sőt, ha hozzászámolom mögötte az etkezőt, van az 40 m2 is. Amibe beleszerettem még a 90-es években a Hifi shown az a Zsolt Audio -nak az állódobozos Standart -ja. Ezt a nagyobbik HK-t én is kinêztem, de akkor a kolléga még egybe árulta.
Ezek esetleg?

viewtopic.php?f=33&t=198153&p=2845976&h ... n#p2845976

viewtopic.php?f=33&t=199256&p=2847293&h ... n#p2847293

Nekem 703-asom volt anno. Jó ez a Mission széria is, talán a 702e jobb lehet, mert nem 3 utas.
Tesztet, véleményt nem nagyon lehet ezekről fellelni sehol, bár tudom, hogy meghallgatni kell
Lassan átmegyünk "milyen hangsugárzót"-ba...
Ha mindenképp Mission a cél akkor sorry, de ezt azért betenném a kalapba:
viewtopic.php?f=33&t=194767
Érzékeny (viszonylag) könnyen hajtható doboz alapból is jó hanggal, de a fülelek tuning szerintem csak javíhatott rajta.
Mindez az árához képest értendő, szerintem rengeteg hangsugárzó egy százesér'...
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Avatar
Peczek
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 21
Csatlakozott: 2011.11.15., kedd 15:38
Értékelés: 0

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Peczek »

Alex_Aston írta:
2024.01.24., szer. 19:11
Peczek írta:
2024.01.24., szer. 18:49

Köszi nektek, mondjuk szerintem 30m2, nagy belmagasság, akkor azért ez a pici mission elvérzik, sőt, ha hozzászámolom mögötte az etkezőt, van az 40 m2 is. Amibe beleszerettem még a 90-es években a Hifi shown az a Zsolt Audio -nak az állódobozos Standart -ja. Ezt a nagyobbik HK-t én is kinêztem, de akkor a kolléga még egybe árulta.
Ezek esetleg?

viewtopic.php?f=33&t=198153&p=2845976&h ... n#p2845976

viewtopic.php?f=33&t=199256&p=2847293&h ... n#p2847293

Nekem 703-asom volt anno. Jó ez a Mission széria is, talán a 702e jobb lehet, mert nem 3 utas.
Tesztet, véleményt nem nagyon lehet ezekről fellelni sehol, bár tudom, hogy meghallgatni kell

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2944
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2926
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

Voyager írta:
2024.01.24., szer. 20:50
......
A hideg ráz ki attól a hangtól! No, és ugye nagyon távol is van a jó D-től.
Jó D rossz D. Jó A rossz A, Jó AB rossz AB. Jó csöves rossz csöves......A végtelenségig lehetne sorolni. És milyen rendszerben, milyen zenével, milyen akusztikával. Még az is lehet hallottam jó D-t, de azt se tudtam hogy az az volt. Én kiragadtam egyet kb találomra amit itthon meg tudtam fülelni. Lehet rosszul választottam, de nem fogom törni magam hogy keresgéljek. ;) Inkább csak a kíváncsiság hajt mint az előre lépési kényszer. Már nagyon sok pénzt és energiát kellene bele fektetnem és akkor se biztos hogy előrébb lennek. Persze szigorúan csak a saját ízlésem alapján. ;) (Az elmúlt egy évben bármit cseréltem le a rendszeremben csak rosszabb lett, ment is vissza minden régi dolog. Ez nem csak erősítőre vonatkozik. Kezd bosszantó lenni ez a hobbi :D )
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4977
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2169
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Tctronic írta:
2024.01.24., szer. 10:34
Snipi írta:
2024.01.24., szer. 10:24
Mindenféle előítélet nélkül írom : én valamikor még régen hallottam a Bodor Feri rendszerét (Presence nagy batár hangfal) A osztályú erősítővel. Életem egyik legjobb hangja volt. Majd 1-2 év múlva ugyanazt (ugyanolyan?) hangfalat, annyi különbséggel, hogy D-osztályú Feri-féle erősítő (asszem 2x400 wattos volt) hajtotta a két hangtornyot. Az meg - nekem - olyan "semmilyense" volt.
Persze nem vitatom, hogy lehet van olyan akinek meg pont az tetszett jobban.
Szóval úgy érzem itt igazából csak ízlések ütköztetése történik. (A műszaki maszlaghoz nem értek.)
Erre az "ízléses" dologra a legbölcsebb és meghatározó élményem "Discus" (nem tudom a vezetéknevét) Ottótól származik, akinek egyszer mondtam, hogy nagyon szépen szól a rendszere csak nekem egy kicsit sok. (Olyan bummbeleminden.) Ő erre azt válaszolta : tudom-tudom, de hát nekem pont ez (így) tetszik. Ez volt hifis pályafutásom egyik legbölcsebb megnyilvánulása. Ezt elfogadva és magamévá téve sokkal színesebbnek és vidámabbnak látom a világot. :napsut:
Egyetértek. Számomra is pl a Parasound jobban tetszett mint a D osztályú XTZ Edge A2-300. Nincs kész recept semmire úgy érzem.
A hideg ráz ki attól a hangtól! No, és ugye nagyon távol is van a jó D-től.

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5555
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 4231

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Peczek írta:
2024.01.24., szer. 18:49

Köszi nektek, mondjuk szerintem 30m2, nagy belmagasság, akkor azért ez a pici mission elvérzik, sőt, ha hozzászámolom mögötte az etkezőt, van az 40 m2 is. Amibe beleszerettem még a 90-es években a Hifi shown az a Zsolt Audio -nak az állódobozos Standart -ja. Ezt a nagyobbik HK-t én is kinêztem, de akkor a kolléga még egybe árulta.
Ezek esetleg?

viewtopic.php?f=33&t=198153&p=2845976&h ... n#p2845976

viewtopic.php?f=33&t=199256&p=2847293&h ... n#p2847293

Nekem 703-asom volt anno. Jó ez a Mission széria is, talán a 702e jobb lehet, mert nem 3 utas.
Csak a Marantz! :-D

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”