Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Hálózati audio lejátszók

Avatar
s4tch
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 802
Csatlakozott: 2008.07.30., szer. 18:02
Értékelés: 310

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: s4tch »

fapaci írta:
2024.01.20., szomb. 00:27
Nem értem ezt a baljós hangulatot, amit páran pedzegettek.
Erről szó sincs. Alex feldobott valamit, erre válaszul próbáltam a témának adni egy másik szemszöget, ennyi történt.

Egyébként nekem is tetszik a Fiio R7 és az Eversolo megoldása, ahol nem a komplett firmware, hanem appok biztosítják a streaming szolgáltatók támogatását. Amennyiben magát a firmware-t nem hanyagolja a gyártó, úgy ezek fogják tudni tartani a lépést.

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5543
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 4212

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

s4tch írta:
2024.01.19., pén. 19:21

Szerintem könnyen belátható, hogy egy erősítő, hangsugárzó, drót nehezebben avul el, mint egy streamer. Én régóta szeretnék egy integrált eszközt, de többek között ez is visszatart.
Tehát inkább nem vesztek semmit, mert mi lesz ha...? És ha sosem lesz ha? gondolkodik.gif
Fapaci írta, hogy az Eversolo rengeteg szolgáltatót kezel.
Lindemannok is tudják a Spotify, Deezer, Tudal, Qobuz, HíRes szolgáltatókat kezelni, meg az összes internet rádiót is. Roon Ready mindegyik.
És még biztos van jó pár eszköz, ami sok mindent kezel.

Kivsi esélyét látom, hogy belátható időn belül minden mostani szolgáltató eltűnne, és jönne egy csomó új.

Nekem ez kicsit olyan, mint nyuszika és a medve porszívója :smile29:
Csak a Marantz! :-D

moleszka
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 70
Csatlakozott: 2024.01.19., pén. 22:05
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Délegyháza

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: moleszka »

fülelek írta:
2024.01.19., pén. 22:26
Ha a maximális felbontás és legjobb jel/zaj viszony a fontos, akkor maximális jelszintre kell a digitális forrást állítani. De egy csomó dac csip torzítása hirtelen megnő a -2-0dB kivezérlési tartományban, ezért az én ajánlatom a -2dB szint.
leborulok.gif
Időközben utána olvastam a gyárnál is és megtaláltam a külső dac opciót amivel zárja a szabályzást illetve a órajel igazítást is ki lehet kapcsolni. Így most már teljesen csak futúműként tudom haszálni a streamert.
Köszi a választ a még 1x
36_1_11.gif
Hegel, Dynaudio, Metrum, Wattson, Rotel

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16078
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11489
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

s4tch írta:
2024.01.19., pén. 19:21
Azon túl, amit alto említett: számos streamer eleve korlátozott szolgáltatás-csomaggal érkezik. Pl. régebbi Teac NT modellek tudtommal kb. upnp-t és airplayt tudnak, ez ma már kevés. Vagy megveszed az Auralic eszközét, remek a hang, örülsz neki, és 2 év múlva csődbe megy a Tidal. Mire fogod használni? Vagy buherálsz magadnak egy qobuz fiókot, vagy amazon music, az is csak apple eszközről, egy adott appon keresztül fog működni. Vagy berendezkedsz egy roon végpont használatára (pl. Gustard R26, aminek elég buta a streamer része, viszont állítólag roonnal jó), a roon egyszer árat emel és már irreálisan drága lesz, vagy jön egy olyan versenytárs, amelyet még meg se alapítottak, de lesöpri a piacról a roont, és van egy streamered, ami holnaptól csak dac.

Szerintem könnyen belátható, hogy egy erősítő, hangsugárzó, drót nehezebben avul el, mint egy streamer. Én régóta szeretnék egy integrált eszközt, de többek között ez is visszatart.
Feltételezem, autót, mosógépet, mobiltelefont is használsz, pedig ezek is elavulnak egy idő után. Sajnos.

Nem értem ezt a baljós hangulatot, amit páran pedzegettek. Megnéztem most, az Eversolo lejátszóban nem kevesebb, mint 8 zenei streaming szolgáltatás érhető el alapból (az említett Amazon Music is), további 15 zenei szolgáltatás néhány mozdulattal élesíthető, de van párezer internetes rádió és ha ez nem elég, telepíthető rá további alkalmazás is, még Youtube videót is láttam már a kijelzőjén futni. Aztán ha tényleg minden borul és agresszív űrlények elvágják az internet kábeleket, a gépbe tolt SSD-n van párszáz album, amikkel életem végéig elvagyok, illetve amíg van áram a fali konnektorban.

Nem az Eversolo-t akarom isteníteni (mi okom lenne rá?), de vegyük már észre, hol tartanak a mai kütyük! Szóval miért rettegtek ennyire az elavulástól? Engem ez a korabeli "Pár év múlva lejátszhatatlan lesz minden audio CD" bulvárcímekre emlékeztet. Az első streaming-képes eszközömet 8 éve vettem, már abban is volt Qobuz és Spotify, tehát akár ma is tudnám használni. A mostani kütyükhöz képest persze rettenet fapados volt, ez akár nevezhető avulásnak is. Ha egy készülék nem tudja a legújabb formátumokat, szolgáltatásokat, komfortot, attól még nem lesz belőle haszontalan féltégla. Aki meg az értékvesztéstől fél (joggal), az időben kiszállhat nagyobb bukta nélkül.

A streaming jelenleg a zeneipar legtermékenyebb tehene, folyamatosan hízik, visszaesésnek semmi jele és senkinek sem áll érdekében, hogy kipottyanjunk a felhasználók köréből. Ha valamelyik szolgáltató padlót fog, ott van helyette másik féltucatnyi.

Ugyanez igaz a Roon-ra is. 1996 óta hallgatok zenét számítógéppel, azóta jónéhány szoftver megfordult már a környéken, mindig megvolt az aktuális felkapott kedvenc, de idővel mindegyiket leváltotta egy másik. Talán az Adobe Photoshop az egyetlen szoftver, ami évtizedek óta töretlenül tartja a vezető pozícióját, de nincs sok köze a HiFi-hez.

A műfaj örök mozgásban van évtizedek óta. Megértem, ha valakinek mindez riasztó és zavaros. Én a stúdiókban megszoktam, hogy pár évente cserélődtek a cuccok körülöttünk, talán ezért nem élem meg drámaként a HiFi-ben sem.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7243
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5353
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Ha a maximális felbontás és legjobb jel/zaj viszony a fontos, akkor maximális jelszintre kell a digitális forrást állítani. De egy csomó dac csip torzítása hirtelen megnő a -2-0dB kivezérlési tartományban, ezért az én ajánlatom a -2dB szint.

moleszka
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 70
Csatlakozott: 2024.01.19., pén. 22:05
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Délegyháza

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: moleszka »

Sziasztok, egy technikai kérdésem lenne hozzátok. Adott egy média streamer (Bluesound NODE) ami csak futóműként van használva és S/PDIF coaxon van összekötve az erősítővel (HEGEL H-95) és így az erősítő DAC-ját tudom használni. A streameren a hangerő állítható, gondolom ha valaki végfokra kötné így tudja a kivezérelt jelszintet állítani. Az én erősítőm viszont rendelkezik hangerő szabályzási lehetőséggel. Ilyen esetben milyen szintre kell állítatni a futómű hangerő szabályzóját? Köszönöm előre is a hasznos válaszokat!!! :tutiok:
Hegel, Dynaudio, Metrum, Wattson, Rotel

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2207
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1311

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: pali923 »

s4tch írta:
2024.01.19., pén. 19:21
Szerintem könnyen belátható, hogy egy erősítő, hangsugárzó, drót nehezebben avul el, mint egy streamer. Én régóta szeretnék egy integrált eszközt, de többek között ez is visszatart.
Hasonlót írtam le még délután, de elszállt, mikor fel akartam tölteni.
Szerintem vannak olyanok, akiket már most visszatart egy régi gép vásárlásától, hogy félnek az avulástól. Konkrétan elég sok Auralic Mini megjelent most a piacon, és nagyon nyomott áron mentek el. Pedig nem olyan rossz az a streamer, és a Tidal legújabb kavarásaira is azonnal frissítéssel reagált a cég.

Valamilyen streamelő cég mindig lesz, ha valaki eltűnik, jön majd másik, a hardverek meg majd valahogy követik - ebben tud bízni az egyszeri hifista. Wittao már leírta: csak 2037-ig kell kitartaniuk, akkor majd végre tényleg jön a Spoty. 31_1_21.gif
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
s4tch
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 802
Csatlakozott: 2008.07.30., szer. 18:02
Értékelés: 310

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: s4tch »

Alex_Aston írta:
2024.01.19., pén. 11:15
Ha a szolgáltatók nem változnak, és azért látjuk, hogy évek óta stabilak, mi avul el olyan extra gyorsan egy ilyen streamer esetén?
Azon túl, amit alto említett: számos streamer eleve korlátozott szolgáltatás-csomaggal érkezik. Pl. régebbi Teac NT modellek tudtommal kb. upnp-t és airplayt tudnak, ez ma már kevés. Vagy megveszed az Auralic eszközét, remek a hang, örülsz neki, és 2 év múlva csődbe megy a Tidal. Mire fogod használni? Vagy buherálsz magadnak egy qobuz fiókot, vagy amazon music, az is csak apple eszközről, egy adott appon keresztül fog működni. Vagy berendezkedsz egy roon végpont használatára (pl. Gustard R26, aminek elég buta a streamer része, viszont állítólag roonnal jó), a roon egyszer árat emel és már irreálisan drága lesz, vagy jön egy olyan versenytárs, amelyet még meg se alapítottak, de lesöpri a piacról a roont, és van egy streamered, ami holnaptól csak dac.

Szerintem könnyen belátható, hogy egy erősítő, hangsugárzó, drót nehezebben avul el, mint egy streamer. Én régóta szeretnék egy integrált eszközt, de többek között ez is visszatart.

Avatar
ELEX
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 343
Csatlakozott: 2017.04.28., pén. 21:05
Értékelés: 1000
Tartózkodási hely: Budaörs

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: ELEX »

fapaci írta:
2024.01.19., pén. 16:58
.....hogy ami ma valaki szerint a legjobb, az holnapután már kegyvesztett, divatjamúlt lesz és a hálózati lejátszók között nagyon gyorsan fog változni a lista. Ebben a kategóriában fog lejátszódni a következő években az, ami az elmúlt évtizedben a DAC-ok környékén, azaz fejvesztett tempóban jönnek majd ki a cuccok és a többszázféle típusból álló kínálatot senki nem látja majd át.
Hááát, ebben én nem vagyok annyira biztos.
Egy dCS, MSB, Metronome.. mindig is a csúcson voltak, vannak és lesznek.
Ahogy a streamerek között is ma is azok vannak a csúcson, akik 5-10 éve ott vannak.

A "csereberélős" igények kielégítésére szánt készülékek között fennállhat az általad vázolt helyzet.
Ez nagyban függ attól, hogy éppen az aktuális megmondó emberek mit tolnak maguk előtt. Aztán persze jön a csalódás, ahogy mindig és jön az új király.
Ez nyeli a pénzt, viszont jó játék.

Aki nem a kütyüzésben találja meg a boldogságát, azok azért tudnak találni sokáig hallgatható értékes darabokat maguknak. Persze sokkal drágábban.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16078
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11489
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

mishow írta:
2024.01.19., pén. 08:37
Főleg azért, mert felhasználói oldalról teljesen különbözőek lehetnek az elvárások, és főleg hogy melyik júzer mit hajlandó elviselni...
... és miként kezeli a felmerülő gondokat. Aki sok év(tized)e használ számítógépet, vagy arra épülő masinákat, az másként áll hozzá a számítástechnikai problémák megoldásához, mint aki lemezjátszókhoz, békebeli analóg cuccokhoz van szokva. Utánaolvas, kutat a Neten, nem ijed meg egy kis szoftveres kutyulástól, "kierőszakolt" firmware frissítéstől, ne adj' ég, megkérdez valakit. Ettől még nem lesz jobb/rosszabb ember, de merőben más véleménye lesz ugyanarról a készülékről, esetről.

A szomszédom azért nem hajlandó frissíteni az öreg rendszert a gépén, mert a barátjánál egyszer lefagyott a Windows 11. Egy ilyen ember teljesen másként fog reagálni a napokban itt felmerült szoftveres problémákra, egyszerűen hibásnak tekinti a készüléket és rásüti, mint itt tegnap valaki, hogy szar az egész. A maga szempontjából igaza van, de felmerül a kérdés, az ilyen készülékek felhasználóitól esetleg elvárható-e némi hozzáértés. Nincs határozott válaszom rá, de hajlok rá, hogy igen.
Ezeket csak azért igyekeztem így egymás mellé akni, hogy megmutassam, a hálózati lejátszók és a szolgáltatók is még nagyon az út elején járnak, mi pedig csak a fejünket kapkodjuk, mit is kellene venni, merre kellene fejleszteni?
A magnókat, lemezjátszókat és a CD-t is évtizedekig csiszolták, mire igazán jók lettek. A héten több olyan beszélgetésem is volt, amiben - bizonyára az Eversolo beharangozása miatt - nekem szegezték a kérdést, hogy milyen lejátszót vegyenek. Közülük ketten is CD-ről váltanának és nekik bizony azt mondtam, várjanak még 1-2 évet, akkor már békésebb lesz a rendszerváltás, a mostani masinákkal azért néha még gépészkedni kell, ami nekem nem gond, nekik viszont intenzív hajhullást is okozhat.

A keresgélést az keserítheti meg leginkább, ha hősünk a LEGJOBB-at akarja megszerezni ahelyett, hogy egyszerűen venne egy JÓ-t. Ilyen esetekben öngyilkosság tanácsot adni, könnyen visszaütnek a kimondott szavak, én is inkább hagyom, hogy fussa a maga köreit és idővel talán belátja, hogy ami ma valaki szerint a legjobb, az holnapután már kegyvesztett, divatjamúlt lesz és a hálózati lejátszók között nagyon gyorsan fog változni a lista. Ebben a kategóriában fog lejátszódni a következő években az, ami az elmúlt évtizedben a DAC-ok környékén, azaz fejvesztett tempóban jönnek majd ki a cuccok és a többszázféle típusból álló kínálatot senki nem látja majd át.

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1615
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 754
Tartózkodási hely: Göd
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

wittao írta:
2024.01.19., pén. 12:31
2037 környékére prognosztizálják a Spotify HD-t, ott sok hardver el fog hasalni.
Ugyanez történt az alto által említett MQA - HirRes FLAC is okozott meglepetést néhány hardvergyártónak. Ez benne van a pakliban, amikor a hardver nem annyira rugalmas/erőforrás tartalékokkal rendelkezik.
2037 :D :D
Akkorra már át fogja venni a hatalmat a Skynet
Focar Diablo Reference - Chordel Solaris Signature - Esoteriq Titan Quantum Supreme
Deviant Mirage Pro - Chronos Master Virtuoso IV
Adrya Resor Centaury 6 - Bauers & Wilkans Etherium 9 - Griffon Hyperion II

Avatar
suminator968
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2823
Csatlakozott: 2009.11.12., csüt. 17:44
Értékelés: 1085
Tartózkodási hely: Szeged

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: suminator968 »

suminator968 írta:
2024.01.18., csüt. 16:29
fapaci írta:
2024.01.18., csüt. 16:13
suminator968 írta:
2024.01.18., csüt. 15:11
Upsz. Én kényszeríteni akartam a frissítésre, de azt mondja napra kész :) Ja, hogy usb-n lehet rá kényszeríteni :)
Önmagától csak a főverzió váltásokat csinálja meg, a kis hibajavításokat nem, azokat offline módszerrel lehet megetetni vele.

Amúgy hogy érted, hogy "nehézkes a bemenet váltás"? Konkrétan két kattintás.
Mondjuk szól a Tidal, váltanék airplay-re, megszólal, de pár másodperc után megint a Tidal szól. A WiiM -en ilyen sosem fordul elő.
Hogy ne csak a rosszat írjam le :)
Megcsináltam a frissítést, és minden flottul működik. Most már , ha indítom a lejátszást az Apple Tv-n, automatikusan át is vált az Eversolo airplay-re, és tökéletesen működik. Jött egy csomó új dolog is, na ehhez voltam szokva a WiiM-nél :)
Már csak a roon ready hiányzik. :)
Sabo Audio Streamer 23--Mzx PRE-NR1--Mzx SS Illuminator Activ Speaker—2xDynavoice Challenger sub
Táp:UnKnow Helix Reference Ultra, Viablue X-60 Silver, Viablue EP-7 Ethernet,
Audio cable:Sabo Audio Solar XLR
Úton: IPhone 13Pro Max-Tidal—-Apple Airpods Pro2

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1994
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2260

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: wittao »

Alex_Aston írta:
2024.01.19., pén. 11:15
mishow írta:
2024.01.19., pén. 10:31

Egyébként a hozzászólásod azon részével, hogy a streamer (bárhogy csavarjuk) elsődlegesen informatikai eszköz, ami extra gyors technikai avulásnak van kitéve, amit a hifi-építésnél nem árt figyelembe venni, tökéletesen egyetértek :smile53:
Ha a szolgáltatók nem változnak, és azért látjuk, hogy évek óta stabilak, mi avul el olyan extra gyorsan egy ilyen streamer esetén?
Vinkler adta nekem kölcsön a kb. 15 éves Linn all in one streamerét anno, és működik a mai napig, mert van rá gyári frissítés.
Lindemann Musicbook régi DSD eszközt is lehet upgradelni Musicbookra. A Musicbook Source is már vagy 4-5 éve van piacon, nem látom, hogy mi avul el bennük, ami miatt nem lehet velük hosszú távon gondolkodni. gondolkodik.gif
2037 környékére prognosztizálják a Spotify HD-t, ott sok hardver el fog hasalni.
Ugyanez történt az alto által említett MQA - HirRes FLAC is okozott meglepetést néhány hardvergyártónak. Ez benne van a pakliban, amikor a hardver nem annyira rugalmas/erőforrás tartalékokkal rendelkezik.
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4996
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3579
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: alto »

Alex_Aston írta:
2024.01.19., pén. 11:15
mishow írta:
2024.01.19., pén. 10:31

Egyébként a hozzászólásod azon részével, hogy a streamer (bárhogy csavarjuk) elsődlegesen informatikai eszköz, ami extra gyors technikai avulásnak van kitéve, amit a hifi-építésnél nem árt figyelembe venni, tökéletesen egyetértek :smile53:
Ha a szolgáltatók nem változnak, és azért látjuk, hogy évek óta stabilak, mi avul el olyan extra gyorsan egy ilyen streamer esetén?
Vinkler adta nekem kölcsön a kb. 15 éves Linn all in one streamerét anno, és működik a mai napig, mert van rá gyári frissítés.
Lindemann Musicbook régi DSD eszközt is lehet upgradelni Musicbookra. A Musicbook Source is már vagy 4-5 éve van piacon, nem látom, hogy mi avul el bennük, ami miatt nem lehet velük hosszú távon gondolkodni. gondolkodik.gif
Itt a lényeg a gyártó hosszútávú elköteleződése a rendszeres firmware és vezérlő app frissítés mellett, akár 10+ éves készülékek esetén. Létezik (sajnos nem is kevés) olyan gyártó, aki erről öt év elteltével hajlamos elfeledkezni.

De, változnak a szolgáltatók és változnak egyes szolgáltatók funkciói is. A legutóbbi példa a Tidal, amikor bevezette a MQA mellé (helyett ??) a magasabb felbontás esetén a HD Flac streaminget. A streamer gyártóknak ehhez módosítani kellett a firmware-t. Bizonyos gyártók egyes régebbi streamere a firmware frissítés hiánya miatt soha nem fogja tudni ezeket lejátszani.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4996
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3579
Kapcsolat:

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: alto »

pali923 írta:
2024.01.19., pén. 10:44
mishow írta:
2024.01.19., pén. 10:31
Egyébként a hozzászólásod azon részével, hogy a streamer (bárhogy csavarjuk) elsődlegesen informatikai eszköz, ami extra gyors technikai avulásnak van kitéve, amit a hifi-építésnél nem árt figyelembe venni, tökéletesen egyetértek :smile53:
Nem tudom, mennyire lesz majd egyszer általános, amit a Schiit csinál, igaz, egyelőre nem streamereknél. Van néhány gépe, amiben alkatrészeket lehet cserélni, és lesz egy újabb verziód. Választhatsz, hogy elküldöd a gyárba, és felturbózva visszaküldik, vagy kapsz egy csomagot a leírással. Már cseréltem USB-panelt a Bifrost dac-ban, de van olyan gépely, amihez egy chipet küldenek, csak ki kell cserélni egy csipesszel. Elvileg működik, szoftvert frissíteni meg manapság nem olyan nagy kaland, a legtöbb esetben a netről, vagy akár egy pendrive-ról.

Az meg másik kérdés, hogy mennyire érdeke a gyártóknak, hogy így tartsák életben a régebbi masinákat - vagy jobban járnak, ha veszel egy új gépet. :rolleyes: gondolkodik.gif
Van ilyesmi más gyártóknál is. Említhetném pl. a Heed Audio dac és streamer kártyáit, melyek utólag kicserélhetők az újabb típusokra, vagy újabban a McIntoshok egy része ahol a DAC funkciók egy cserélhető DAC kártyán vannak, vagy a NAD Master szériában a cserélhető BluOS modulok.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5543
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 4212

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

mishow írta:
2024.01.19., pén. 10:31

Egyébként a hozzászólásod azon részével, hogy a streamer (bárhogy csavarjuk) elsődlegesen informatikai eszköz, ami extra gyors technikai avulásnak van kitéve, amit a hifi-építésnél nem árt figyelembe venni, tökéletesen egyetértek :smile53:
Ha a szolgáltatók nem változnak, és azért látjuk, hogy évek óta stabilak, mi avul el olyan extra gyorsan egy ilyen streamer esetén?
Vinkler adta nekem kölcsön a kb. 15 éves Linn all in one streamerét anno, és működik a mai napig, mert van rá gyári frissítés.
Lindemann Musicbook régi DSD eszközt is lehet upgradelni Musicbookra. A Musicbook Source is már vagy 4-5 éve van piacon, nem látom, hogy mi avul el bennük, ami miatt nem lehet velük hosszú távon gondolkodni. gondolkodik.gif
Csak a Marantz! :-D

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3963
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 964
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Talan jo otlet volna ha modulokbol lehetne osszeallitni egy mindentudo szerkezetet es akkor eleg lenne csak a streamer reszt cserelgetni parevente, bar lehet ez meg a gyartonak nem erne meg.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2207
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1311

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: pali923 »

mishow írta:
2024.01.19., pén. 10:31
Egyébként a hozzászólásod azon részével, hogy a streamer (bárhogy csavarjuk) elsődlegesen informatikai eszköz, ami extra gyors technikai avulásnak van kitéve, amit a hifi-építésnél nem árt figyelembe venni, tökéletesen egyetértek :smile53:
Nem tudom, mennyire lesz majd egyszer általános, amit a Schiit csinál, igaz, egyelőre nem streamereknél. Van néhány gépe, amiben alkatrészeket lehet cserélni, és lesz egy újabb verziód. Választhatsz, hogy elküldöd a gyárba, és felturbózva visszaküldik, vagy kapsz egy csomagot a leírással. Már cseréltem USB-panelt a Bifrost dac-ban, de van olyan gépely, amihez egy chipet küldenek, csak ki kell cserélni egy csipesszel. Elvileg működik, szoftvert frissíteni meg manapság nem olyan nagy kaland, a legtöbb esetben a netről, vagy akár egy pendrive-ról.

Az meg másik kérdés, hogy mennyire érdeke a gyártóknak, hogy így tartsák életben a régebbi masinákat - vagy jobban járnak, ha veszel egy új gépet. :rolleyes: gondolkodik.gif
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2207
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1311

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: pali923 »

mishow írta:
2024.01.19., pén. 10:23
hát igen, a streaming elkényelmesíti a lusta hifistát :rolleyes:
+1 :D
Hát igen, 99%-ban streamert hallgatok én is, pedig nem is olyan régen ruháztam be egy Heed phonoba. Nagyon nagyon sok előnye van ennek az óriási választéknak, ami a neten van, immáron legálisan, ráadásul megfizethető áron.

Én valaha balga fejjel amatőrként azt gondoltam, hogy a streamer majdnem mindegy, ha veszünk mellé egy jófajta dac-ot, akkor a hang úgyis olyan lesz, amit a dac varázsol. Rá kellett jönnöm, hogy ez nagyon nem így van. Igaz, nem jártak itt világbajnok tudású és árú streamerek, de a különbség hallható az olcsóbbak között is. Jobb/rosszabb, vagy inkább csak más.
Időnként elgondolkodom, hogy kéne egy olyan streamer, ami mellé már nem kéne dac, kicsit egyszerűbb lenne a rendszer, aztán lebeszélem magam. Minek, ha most is élvezem a zenehallgatást azzal, ami van?
Az más tészta lenne, ha tényleg minden mást ki lehetne dobni egy készülék helyett, de az még nagyon messze van, nekem biztosan.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4846
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2744
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: mishow »

ZolaBA írta:
2024.01.19., pén. 09:58
mishow írta:
2024.01.19., pén. 08:37
mi legyen egybeépítve mivel? All-in, dac - streamer, erősítő + dac, dac + streamer + előfok, dac + előfok ... a variáció végtelen, MINDEN választás kompromisszum.
Ha valaki mindig meg tudja venni a legújabb, legdrgább megoldást, akkor nem lesz hiányérzete...
Bárcsak így lenne! :rolleyes: Volt, hogy meg tudtam venni a drága hifit, és mégis mellément :smile51:
Egyébként a hozzászólásod azon részével, hogy a streamer (bárhogy csavarjuk) elsődlegesen informatikai eszköz, ami extra gyors technikai avulásnak van kitéve, amit a hifi-építésnél nem árt figyelembe venni, tökéletesen egyetértek :smile53:

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4846
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2744
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: mishow »

pjm írta:
2024.01.19., pén. 09:44
Zárójelben jegyzem meg nem is értem miért nincs CD játszód ;)
Volt, egy Heed DT futómú - nem alsópolcos technika. A streaming kényelme, és az ajánlólisták izgalmas napi pörgése miatt végül vagy két évig nem volt benne lemez, és amikor mégis akartam hallgatni, akadozni kezdett a fiók. Visszavittem átnézni, Huszti Zsolt mondta, hogy van most bent vagy négy hasonló, ugyanilyen okból. Ott vannak a polcon, senki nem kérte vissza. Még én se ...
Halkan hozzáteszem, a jó kis Edwards Audio LP lejátszómon a második szíj nyúlik ki állásában. Néha átforgatom, megy pár órát, hogy legalább a szerkezet ne álljon be, közben a szíj a fiókban egy fekete zacskóban - hát igen, a streaming elkényelmesíti a lusta hifistát :rolleyes:
Mert ezek a cégek mindig kitalálnak valamit, és nem a vas lesz a gond hanem a szoftver
36_1_11.gif
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára mishow 2024.01.19., pén. 10:33-kor.

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1920
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1760
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

mishow írta:
2024.01.19., pén. 08:37
mi legyen egybeépítve mivel? All-in, dac - streamer, erősítő + dac, dac + streamer + előfok, dac + előfok ... a variáció végtelen, MINDEN választás kompromisszum.
A kompromisszum mindig is a pénztárca volt. Ha valaki mindig meg tudja venni a legújabb, legdrgább megoldást, akkor nem lesz hiányérzete... Szóval csak a maradék 99% problémáit kell megoldani :D

A legjobb megoldás a megfelelő szemlélet. Egyrészt, egy kis pozitív hozzáállás, hogy nem "minden kompromisszum" hanem, hogy "sokféle megoldás remekül működik". Másrészt pedig az elköltendő pénz beosztása egyéni elveket kíván.

Tudjuk, hogy én pl. a kicsinyes és rosszindulatú véleményeket osztom, talán néha még vezetem is :smile29:
Ilyen kérdés pl. a fenti streamer / dac / előfok / végfok / kábelek esete. Az én elvem szerint pl. a mostani 10-20 éves dac-ok, előfokok, végfokok, kábelek remekül helyt állnak. Tehát ha most ilyenre költ valaki, akkor nagy valószínűséggel nem rohan el mellette a technika.
Na de a streamer? Az informatika... elavul, elfárad, bugos és lejár a terméktámogatás, bármikor beeshet egy sechole aminek a javítására a hardver vagy a szoftver környezet már nem alkalmas vagy nem öl bele energiát a gyártó. Sajnos ugyan ez igaz az egyben streamer-dac eszközökre is, az informatikai része öregedni fog...

Szóval a kicsinyes szemlélet, hogy srtreamerre annyit érdemes költeni ami már tetszik de még nem nagyon fáj... és ha valaki a pár évente szokásosan elszórt pénznél nagyobb beruházást tervez, az ne informatikai eszköz legyen, inkább tegye klasszikus eszközbe. Természetesen szigorúan imho. ;)
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 737
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 391

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: pjm »

kupecke írta:
2024.01.19., pén. 09:30
Most lassan már egy hónapja olyan külső dac-kal zenélgetek, ami nem tudja a nagy felbontást. Amin , mint korábban versenyszerűen cserélgető, magamon is meglepődtem, nem hiányzik... :napsut:
Ilyen amikor nem számokat hanem zenéket hallgatsz. :smile32:

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 737
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 391

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: pjm »

mishow írta:
2024.01.19., pén. 08:37
Ki merem jelenteni, hogy a magam részéről lassan már kezdek elveszni, és újra azon gondolkodom, talán mégis venni kellene CD pörgetőt, olyan rendes régi 16/44,1-es dackal, és megvárni, amíg a fiatal bikák megküzdenek egymással a hegyen, hogy nekünk öreg bikáknak már csak a készre kelljen felmászni ...
:kapdelm:
Többek között nekem is ezért van olcsó streamerem, ami hallhatóan a leggyengébb láncszem a rendszerben, de nem látom hosszú távon mit lenne érdemes. És itt jön képbe a támogatottság. Mennyire fejleszthető pl egy eszköz hosszú távon.
Mert ezek a cégek mindig kitalálnak valamit, és nem a vas lesz a gond hanem a szoftver.

Mert ha belegondolsz még mindig lehet igen jó hangot egy 20-30 éves DAC vagy CD játszó segítségével kapni. Csak most már bagóért. Ha belegondolsz most vittek el egy valaha 1500 fontos Mission DAC-ot 50 ezerért... Ez a jó a divatban. Van ami lemaradt. De attól szólhat jól...

Zárójelben jegyzem meg nem is értem miért nincs CD játszód ;)

Avatar
kupecke
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1501
Csatlakozott: 2016.08.26., pén. 19:38
Értékelés: 1356

Re: Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: kupecke »

mishow írta:
2024.01.19., pén. 08:37
"kabátgombtól" nem rossz teljesítmény. Hozzáteszem azt is, amíg Spotify-t hallgattam, azt az "ügyesen" tömörített hangot egy CCA is szépen hozta. Akkoriban épp Heed Dactilus III + PX táp volt, ebbe kötöttem filléres noname optikaival a CC Audiot, és meg kell mondanom, az egyik leginkább szerethető hang volt azok közül, ami itthon szólt. Tudta a legfontosabbat: a hátradőlős zenehallgatást!
...
Ki merem jelenteni, hogy a magam részéről lassan már kezdek elveszni, és újra azon gondolkodom, talán mégis venni kellene CD pörgetőt, olyan rendes régi 16/44,1-es dackal, és megvárni, amíg a fiatal bikák megküzdenek egymással a hegyen, hogy nekünk öreg bikáknak már csak a készre kelljen felmászni ...
:kapdelm:
Barátom, ma is élvezettel olvastam hozzászólásod! Az öreg bölények már lassan kivesznek a fórumról. :smile29:
Legtöbbet az újdonságokról lehet olvasni, - ami örvendetes -, de mindig az a vége, mennyivel jobb, mint a korábbi.
A szint emelkedik, ahogy az árcédula is, az még jobban...
Bevallom őszintén, talán soha nem fogom megtudni, itthon hogyan is szólna egy jó Lumin, vagy a most szóbakerült A6-A8 ( vakartam a fejem, hogyan kerültek ide az autók :D )
Szerintem sokan vagyunk itt, akik az alsó szegmensben bóklászunk, erre vonatkozó információkra vadászunk. A szintén dícsért Taga-ról is simán léptem vissza a CC-re, összehallgattam és amire nekem kellett, füles mellé, háttérzenére, jobban tetszett. Az erre vonatkozó kifejezés, a mishow általi is használt "szerethetőbb" hang.
A kis Auralic mini ( az eddigi legjobb streamerem) is ezért ment. Nem volt külső dac-om, de hosszabb távon nem tudtam megszeretni a tetszetős hangképét. Most lassan már egy hónapja olyan külső dac-kal zenélgetek, ami nem tudja a nagy felbontást. Amin , mint korábban versenyszerűen cserélgető, magamon is meglepődtem, nem hiányzik... :napsut:

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”