Kábelezzünk

[Voyager]

Uraim!

Milyen kábelre érdemes cserélni a subwofer-hez kapott (H-Level input) kábelt? Jelen pillanatban van egy csomó alapanyagom, de nyitott vagyok új elképzelés kivitelezésére is.

Képkivágás (Kicsi).JPG (34.34 KiB) Megtekintve 1953 alkalommal

[asebestyen]

Az újévi OFF partynak ezennel vége. A topicot kipucoltam. Az általában a hifiről topicban lehet folytatni az általános elmélkedést. Ami még abba se fér bele, az az OFFban.

[denesdr]

De, mehet. Csak ahogy már írtam, babaház a Színház mellett. Ez már többről szól mint a zene? Szerintem erről kellene, hogy szóljon.

Kíváncsi lennék, hogy a hangmérnök tud-e erről. Mármint, hogy amit hall a hanganyag készítésekor a hangsugárzókból, az ezek szerint csak egy fakó másolata annak, amit valójában csinál(t). Mert, hogy egy stúdióban nem nincsenek méterenként többmilliós (vagy akár százezres) kábelek az szinte biztos, bár lehet, hogy tévedek.
Oké, a stúdió nem egyenlő az otthoni zenehallgatással, de vajon a hangmérnöknek nem kellene mégis tisztában lennie azzal, hogy hogyan fog szólni a keze alól kikerülő hanganyag?
Vagy épp ezért tudnak szólni egész máshogy a különféle felvételek, mert a különféle, relatív olcsó kábelek színezése miatt fals információkat hallanak a hangmérnökök?

Ha már többen is felvetették, én is megkérdezném nyíltan. Nem kell, hogy az egész hifi láncot felsorold, de legalább azt áruld el, hogy milyen kábeleket használsz! Nem baj, ha nem ismeri itt senki őket, viszont hátha másnak is örömet okozna saját rendszerben való kipróbálásuk és esetlegesen a hosszabb távú használatuk.

Szerencsére a hangmérnöknek viszonylag kevés befolyása van ezekre a dolgokra. Remélhetőleg.... Egyébként, ha sikerül a hanganyag, akkor büszkék rá, ha nem, akkor mindenki más az oka amiért nekik ilyet kellett csinálni. Leggyakoribb: a tömegeknek ez az igénye!
Kb röhejes.
Szóval amiről szeretném ha tapasztalnátok, hogy mi van még a lemezeken a hangjegyeken kívül, azok olyan dolgok amikhez nagyon sokat segít ha igazán jók a kábelek a rendszerben. És azt hiszem találó hasonlat volt a babaház-színház kifejezés, de talán a koncertteremmel még jobb lehet, mert ott már a kezdő téma sincs maszatolva.

A kiemelt részhez kérnénk segítséget tőled konkrét ajánlásokkal vagy akár a saját kábeleid/rendszered megnevezésével.

[SoundMania]

...Nekem az kell, hogy átlássam a művet. "elmesélje" mi hozta létre, ki hozta létre, milyen lekiállapotban, és aki előadja épp milyenben van...

És ez nem megy százezres, milliós kábelek nélkül? Biztos, hogy ez a zenéről szól?

De, mehet. Csak ahogy már írtam, babaház a Színház mellett. Ez már többről szól mint a zene? Szerintem erről kellene, hogy szóljon.

[juliush]

...Nekem az kell, hogy átlássam a művet. "elmesélje" mi hozta létre, ki hozta létre, milyen lekiállapotban, és aki előadja épp milyenben van...

És ez nem megy százezres, milliós kábelek nélkül? Biztos, hogy ez a zenéről szól?

[SoundMania]

A "pedig de" nélkül számomra korrekt, persze 20 éve is hallottam 1 milliós kábelt Wadia mögött, ami elvitte a hangot. Ez persze nem mond ellent annak amit mondasz. Nekem az lett a vége, hogy nem a kábelek viszik a prímet, hanem próbáltam ugyanolyan ligát összeszedni.
Nagy általánosságban így logikus, számomra. Hogy ez százalékosan mennyi az nem jó kérdés, mivel mint Te is és alább én is leírtam, az ár és a kapott hanghűség nem egyenesen arányos. Ez van a hifiben, idealizálunk....

Az egymáshoz arányló (vagy hogy jellemezted? Azonos liga?) komponensekkel együtt élni való. Amit meg én javaslok az arra, hogy felismerjék az emberek, mire lenne való a kábelezés. Rendes kábelekkel és nem villany- meg játék kábelekkel.
Lehet, hogy "érzékenység" is kell hozzá, da a 3d, meg valóságos, az igazából ott nyer értelmet. Addig/az alatt csak illúzió...próbáltad már így? Ic +power+sp kábelek is.... (ösvény, stb.... Minél hosszabban/több pozícióban egyszerre) szinte mindenhol az a konklúzió, hogy a többi/alap/olcsó kábelekkel csak `babaház egy színház helyett`!

Megtettem, visszaléptem. Sokan vannak így (is).

Remélem nem kényszerből....
Sajnos nem tudok komoromisszumot kötni. (pedig jobb lenne ha meg lehetne úszni) Nekem kevés, ha van elég magas, meg elég mély. Nekem az kell, hogy átlássam a művet. "elmesélje" mi hozta létre, ki hozta létre, milyen lekiállapotban, és aki előadja épp milyenben van..... Ez több mint ha "csak" szól a zene....

[pjm]

Szóval olyat ami sok helyen sok rendszerben, sok készülék között soha nem vérzett el azonos, vagy akár drágább kábelek mellett sem. És ezt a dolgot vidd végig a rendszereden. És tegyél be 1,5M-s árú powerkábelt is. ( szerintem ebből indult az egész most.....) nem azért hogy ezzel tud csak jól szólni a rendszered (pedig de!), hanem hogy halld mi lenne a kábelezés lényege. (nem az, hogy 20-30 ezres kábeleket cserélgetnek az emberek 40-50 ezresek re és csodálkoznak hogy nincs változás, vagy alig van.)
Esetleg még annyit: sokan a készülékeik hangját sem ismerik, így nem is tudnak 1db komponenst kicserélni úgy hogy hibátlan legyen a kapott eredmény. Pontosabban visznek be vele jó dolgot, de rosszat is. Aztán megint jön a csere majd miatta... :)
Kb......

A "pedig de" nélkül számomra korrekt, persze 20 éve is hallottam 1 milliós kábelt Wadia mögött, ami elvitte a hangot. Ez persze nem mond ellent annak amit mondasz. Nekem az lett a vége, hogy nem a kábelek viszik a prímet, hanem próbáltam ugyanolyan ligát összeszedni.
Nagy általánosságban így logikus, számomra. Hogy ez százalékosan mennyi az nem jó kérdés, mivel mint Te is és alább én is leírtam, az ár és a kapott hanghűség nem egyenesen arányos. Ez van a hifiben, idealizálunk....

Az egymáshoz arányló (vagy hogy jellemezted? Azonos liga?) komponensekkel együtt élni való. Amit meg én javaslok az arra, hogy felismerjék az emberek, mire lenne való a kábelezés. Rendes kábelekkel és nem villany- meg játék kábelekkel.
Lehet, hogy "érzékenység" is kell hozzá, da a 3d, meg valóságos, az igazából ott nyer értelmet. Addig/az alatt csak illúzió...próbáltad már így? Ic +power+sp kábelek is.... (ösvény, stb.... Minél hosszabban/több pozícióban egyszerre) szinte mindenhol az a konklúzió, hogy a többi/alap/olcsó kábelekkel csak `babaház egy színház helyett`!

Megtettem, visszaléptem. Sokan vannak így (is).

[SoundMania]

Szóval olyat ami sok helyen sok rendszerben, sok készülék között soha nem vérzett el azonos, vagy akár drágább kábelek mellett sem. És ezt a dolgot vidd végig a rendszereden. És tegyél be 1,5M-s árú powerkábelt is. ( szerintem ebből indult az egész most.....) nem azért hogy ezzel tud csak jól szólni a rendszered (pedig de!), hanem hogy halld mi lenne a kábelezés lényege. (nem az, hogy 20-30 ezres kábeleket cserélgetnek az emberek 40-50 ezresek re és csodálkoznak hogy nincs változás, vagy alig van.)
Esetleg még annyit: sokan a készülékeik hangját sem ismerik, így nem is tudnak 1db komponenst kicserélni úgy hogy hibátlan legyen a kapott eredmény. Pontosabban visznek be vele jó dolgot, de rosszat is. Aztán megint jön a csere majd miatta... :)
Kb......

A "pedig de" nélkül számomra korrekt, persze 20 éve is hallottam 1 milliós kábelt Wadia mögött, ami elvitte a hangot. Ez persze nem mond ellent annak amit mondasz. Nekem az lett a vége, hogy nem a kábelek viszik a prímet, hanem próbáltam ugyanolyan ligát összeszedni.
Nagy általánosságban így logikus, számomra. Hogy ez százalékosan mennyi az nem jó kérdés, mivel mint Te is és alább én is leírtam, az ár és a kapott hanghűség nem egyenesen arányos. Ez van a hifiben, idealizálunk....

Az egymáshoz arányló (vagy hogy jellemezted? Azonos liga?) komponensekkel együtt élni való. Amit meg én javaslok az arra, hogy felismerjék az emberek, mire lenne való a kábelezés. Rendes kábelekkel és nem villany- meg játék kábelekkel.
Lehet, hogy "érzékenység" is kell hozzá, da a 3d, meg valóságos, az igazából ott nyer értelmet. Addig/az alatt csak illúzió...próbáltad már így? Ic +power+sp kábelek is.... (ösvény, stb.... Minél hosszabban/több pozícióban egyszerre) szinte mindenhol az a konklúzió, hogy a többi/alap/olcsó kábelekkel csak `babaház egy színház helyett`! Talán ez kifejező így.

[SoundMania]

Szóval olyat ami sok helyen sok rendszerben, sok készülék között soha nem vérzett el azonos, vagy akár drágább kábelek mellett sem. És ezt a dolgot vidd végig a rendszereden. És tegyél be 1,5M-s árú powerkábelt is. ( szerintem ebből indult az egész most.....) nem azért hogy ezzel tud csak jól szólni a rendszered (pedig de!), hanem hogy halld mi lenne a kábelezés lényege. (nem az, hogy 20-30 ezres kábeleket cserélgetnek az emberek 40-50 ezresek re és csodálkoznak hogy nincs változás, vagy alig van.)
Esetleg még annyit: sokan a készülékeik hangját sem ismerik, így nem is tudnak 1db komponenst kicserélni úgy hogy hibátlan legyen a kapott eredmény. Pontosabban visznek be vele jó dolgot, de rosszat is. Aztán megint jön a csere majd miatta... :)
Kb......

A "pedig de" nélkül számomra korrekt, persze 20 éve is hallottam 1 milliós kábelt Wadia mögött, ami elvitte a hangot. Ez persze nem mond ellent annak amit mondasz. Nekem az lett a vége, hogy nem a kábelek viszik a prímet, hanem próbáltam ugyanolyan ligát összeszedni.
Nagy általánosságban így logikus, számomra. Hogy ez százalékosan mennyi az nem jó kérdés, mivel mint Te is és alább én is leírtam, az ár és a kapott hanghűség nem egyenesen arányos. Ez van a hifiben, idealizálunk....

Az egymáshoz arányló (vagy hogy jellemezted? Azonos liga?) komponensekkel együtt élni való. Amit meg én javaslok az arra, hogy felismerjék az emberek, mire lenne való a kábelezés. Rendes kábelekkel és nem villany- meg játék kábelekkel.
Lehet, hogy "érzékenység" is kell hozzá, da a 3d, meg valóságos, az igazából ott nyer értelmet. Addig/az alatt csak illúzió...próbáltad már így? Ic +power+sp kábelek is.... (ösvény, stb.... Minél hosszabban/több pozícióban egyszerre) szinte mindenhol az a konklúzió, hogy a többi/alap/olcsó kábelekkel csak `babaház egy színház helyett`!

[pjm]

Szóval olyat ami sok helyen sok rendszerben, sok készülék között soha nem vérzett el azonos, vagy akár drágább kábelek mellett sem. És ezt a dolgot vidd végig a rendszereden. És tegyél be 1,5M-s árú powerkábelt is. ( szerintem ebből indult az egész most.....) nem azért hogy ezzel tud csak jól szólni a rendszered (pedig de!), hanem hogy halld mi lenne a kábelezés lényege. (nem az, hogy 20-30 ezres kábeleket cserélgetnek az emberek 40-50 ezresek re és csodálkoznak hogy nincs változás, vagy alig van.)
Esetleg még annyit: sokan a készülékeik hangját sem ismerik, így nem is tudnak 1db komponenst kicserélni úgy hogy hibátlan legyen a kapott eredmény. Pontosabban visznek be vele jó dolgot, de rosszat is. Aztán megint jön a csere majd miatta... :)
Kb......

A "pedig de" nélkül számomra korrekt, persze 20 éve is hallottam 1 milliós kábelt Wadia mögött, ami elvitte a hangot. Ez persze nem mond ellent annak amit mondasz. Nekem az lett a vége, hogy nem a kábelek viszik a prímet, hanem próbáltam ugyanolyan ligát összeszedni.
Nagy általánosságban így logikus, számomra. Hogy ez százalékosan mennyi az nem jó kérdés, mivel mint Te is és alább én is leírtam, az ár és a kapott hanghűség nem egyenesen arányos. Ez van a hifiben, idealizálunk....

[SoundMania]

Nagyon jól elszórakoztok itt, egyet dobnék be hibának, az, hogy ahogy látom az ár és a minőség között ti egyenes vonalat húztok, miközben ez nálam több rendszeren is borult már. Értsd, több használtan 1000 ojrós kábel bukott egy töredékbe kerülő mellett, nagy rendszeren, több fül szerint, nem egyszer.
Akkor most pl az a Levinson vagy Pass elő végfok ganyé? Vagy az az Octave csöves? Az a Dynaudio Evidence Temptation master, vagy JBL 250 Ti, esetleg maggie vagy Vivid?

Van ami jó, van ami nem, van ami nem illik két szarul illesztett (vagy összeszerelt) készülék közé stb. A kérdés sokismeretlenes, szerintem. Kezdve a sokszor nem jól tervezett eszközöktől az akusztikáig, vagy a felvételek és a hangszerek színezetének, tulajdonságainak ismeretéig. Hit viszont van.
Ezzel csak arra akarok rámutatni, hogy miért lehet annyiféle vélemény. Persze lehet megleszek ezért kövezve, túlélem, már csak azért is, mert az a sok vita, mint ami itt megy az már kissé parttalan. Nem fogjátok egymást meggyőzni, nem is kell. Miért kellene?

És itt ki is szálltam, mert sem tapasztalataink, sem az irány amit keresünk valószínűleg nem ugyanaz.

Nem volt szándékom semmi és senki mellé vagy ellen beállni csak gondoltam színesítem a gondolatokat a megszokott kerékvágáson túl.

Jó szórakozást, sok zenét.

És elnézést. Peace.

Persze, kábellel is mellé lehet nyúlni mint bármi mással. Ezér lett nevesítve a vz. Mert sok rendszerben, stabilan, vele egy árú, sőt drágább kábeleknél stabilan, határozottan jobb volt. De(!) a lényeg, hogy próbálj meg ilyen szintű kábelt a rendszeredben.....
(nem konkrétan te, csak úgy általában....)
Szóval olyat ami sok helyen sok rendszerben, sok készülék között soha nem vérzett el azonos, vagy akár drágább kábelek mellett sem. És ezt a dolgot vidd végig a rendszereden. És tegyél be 1,5M-s árú powerkábelt is. ( szerintem ebből indult az egész most.....) nem azért hogy ezzel tud csak jól szólni a rendszered (pedig de!), hanem hogy halld mi lenne a kábelezés lényege. (nem az, hogy 20-30 ezres kábeleket cserélgetnek az emberek 40-50 ezresek re és csodálkoznak hogy nincs változás, vagy alig van.)
Esetleg még annyit: sokan a készülékeik hangját sem ismerik, így nem is tudnak 1db komponenst kicserélni úgy hogy hibátlan legyen a kapott eredmény. Pontosabban visznek be vele jó dolgot, de rosszat is. Aztán megint jön a csere majd miatta... :)
Kb......

[SoundMania]

Nem tudom mi ebben a bonyolult. Ott a Vz, a power kábelekből meg még válogathatsz is! Hangszóró kábelt meg akkor nem írtam egyelőre, de ezt "jóvá hagytad".

Nem tudom mi abban a bonyolult egy kábel ügyben sokat tapasztaltnak,hogy konkrét ajánlást adjon a nagy semmi helyett. De tudod mit,elengedem.

Na akkor ha ez a vágyad.... A készülékek közé a Vz, a tápkábeleket meg tudod hogy kell bedugni gondolom. Mindegy melyiket választod, meg fogod hallani amit kell!
Ez így már megfelel?

[pjm]

Kíváncsi lennék, ki használ olyan értékű (vagy drágább) kábelezést mint a készülékei összértéke? Drágább kábel nem egyenlő automatikusan a jobb kábellel nekem ez a tapasztalatom.

Örülök, hogy Te is leírtad.

[pjm]

Nagyon jól elszórakoztok itt, egyet dobnék be hibának, az, hogy ahogy látom az ár és a minőség között ti egyenes vonalat húztok, miközben ez nálam több rendszeren is borult már. Értsd, több használtan 1000 ojrós kábel bukott egy töredékbe kerülő mellett, nagy rendszeren, több fül szerint, nem egyszer.
Akkor most pl az a Levinson vagy Pass elő végfok ganyé? Vagy az az Octave csöves? Az a Dynaudio Evidence Temptation master, vagy JBL 250 Ti, esetleg maggie vagy Vivid?

Van ami jó, van ami nem, van ami nem illik két szarul illesztett (vagy összeszerelt) készülék közé stb. A kérdés sokismeretlenes, szerintem. Kezdve a sokszor nem jól tervezett eszközöktől az akusztikáig, vagy a felvételek és a hangszerek színezetének, tulajdonságainak ismeretéig. Hit viszont van.
Ezzel csak arra akarok rámutatni, hogy miért lehet annyiféle vélemény. Persze lehet megleszek ezért kövezve, túlélem, már csak azért is, mert az a sok vita, mint ami itt megy az már kissé parttalan. Nem fogjátok egymást meggyőzni, nem is kell. Miért kellene?

És itt ki is szálltam, mert sem tapasztalataink, sem az irány amit keresünk valószínűleg nem ugyanaz.

Nem volt szándékom semmi és senki mellé vagy ellen beállni csak gondoltam színesítem a gondolatokat a megszokott kerékvágáson túl.

Jó szórakozást, sok zenét.

És elnézést. Peace.

[SoundMania]

Hát ezzem most megint beljebb vagyunk!
Őszintén remélem egyszer megérjük, hogy leszállsz hozzánk, és hajlandó leszel nyíltan színt vallani, nem csak ködösíteni. Ha ennyire titokban tartod, hogy milyen készülékekből és kábelekből áll a rendszered, akkor ez részedről nagy bizalmatlanságra vall, így ne csodalkozz, ha más is ilyen bizalmatlanúl áll hozzád, és fittyet hány a tanácsaidra, javaslataidra.
Talán megérdemelnénk, hogy egyenrangú félként kezelj bennünket, mint ahogy az egy fórumon elvárható lenne.
A remény bennem még él.

Egyáltalán nem releváns milyen készülékeim vannak.

Akkor számomra a véleményed, javasaslatod sem releváns.
Azt itt ugyanúgy nagyjából bárki elmondhatja magáról, hogy hallott készülékeket, kábeleket A-tól Z-ig, de ez így semmit sem jelent.
Tudod nekem is vannak ismerőseim, barátaim akik sokmilliós készülékeket, kábeleket használnak, de én sem ajánlgatom azokat, csak mert hallottam őket többször is.

Sajnálom ha csak ennyit sikerült kiolvasnod az egészből. De megpróbálom akkor elmagyarázni máshogyan neked...... :)

[Shimano]

Heed dt,heed si3,heed x2,heed grand enigma. Ezt felkábelezni módfelett nehéz lenne.
Pl. rögtön azért, mert ha a DT kapna egy tápkábelt, amit most én nagyon szeretek, az si3 meg lehet, hogy már nem szeretné ugyanazt, ami már a lánc elején ott van... mert a kábelek néha tökfurán viselkednek.
Meg azt kellene megtudni, hogy mit gondol erről az egész zenehallgatásról az, akinél szól. Ez meg akkor sem biztos, hogy kiderülne, ha egymás rendszerét meghallgatnánk.

Akinél szól,az azt gondolja hogy teljesen rendben van a rendszere,és számára egy nagyon szerethető,kerek egészet is mutat.
Ez a kérdés a rendszerem drótozásáról másról szólt,és választ is kaptam rá,még ha nem úgy tűnik.

[SoundMania]

Én pl. akkor a Vz-t pont olyannak hallottam énnálam, ami nagyon jó, csak emezt nem tudja, amit a Heed-ek tudnak, még az olcsóbbak is, de amelyek meg amazt nem tudják esetleg, mint a Vz meg tud, valahol, az Orion csillagképben, csak az amaz meg az emez az teljesen más súlycsoport nálam. Vagyis, a Vz szembenáll a Heed 'metafizikával' számomra.
Másnál meg isteniek együtt.
Ez így van rendben.

Heed dt,heed si3,heed x2,heed grand enigma. Ezt felkábelezni módfelett nehéz lenne.
Pl. rögtön azért, mert ha a DT kapna egy tápkábelt, amit most én nagyon szeretek, az si3 meg lehet, hogy már nem szeretné ugyanazt, ami már a lánc elején ott van... mert a kábelek néha tökfurán viselkednek.
Meg azt kellene megtudni, hogy mit gondol erről az egész zenehallgatásról az, akinél szól. Ez meg akkor sem biztos, hogy kiderülne, ha egymás rendszerét meghallgatnánk.

A Heed-eket én pl. nagyon nehezen tudtam átszoktatni másra a pc tápdrótokról. Sokáig mentek aztán Cat5 vastag sodratú hangfalkábelekkel tápkábelileg, egy sokszoros hármasfonatban, csak a végén szétválasztva a két blokknak, ami amúgy elég veszélyes volt, így, visszatekintve. (emlékeztek?, az egyszínűek az egyik pólus, a jelöltek a másik)
De reveláció, amiről pl. rögtön írni kell a blogban, náluk nem nagyon történt. A drágákkal sem, meg azzal sem, amivel most mennek. (még.:))

Igazából itt is csak azt tudom mondani, hogy az egészben nem a Vz lenne a lényeg, ő csak egy stabil pozíciójú példa.
A másik dolog, hogy te olyan magasfokú szinergiáról írsz már, aminek kb annyi az esélye mint 2 lottó 5-ösnek egymás után. De ez azt is jelenti, hogy bármit kiveszel a rendszerből, összedől az egész. Ennyire nem is biztos, hogy érdemes "kihegyezni" a rendszert.

[Tctronic]

Kíváncsi lennék, ki használ olyan értékű (vagy drágább) kábelezést mint a készülékei összértéke? Drágább kábel nem egyenlő automatikusan a jobb kábellel nekem ez a tapasztalatom.

[Shimano]

Nem tudom mi ebben a bonyolult. Ott a Vz, a power kábelekből meg még válogathatsz is! Hangszóró kábelt meg akkor nem írtam egyelőre, de ezt "jóvá hagytad".

Nem tudom mi abban a bonyolult egy kábel ügyben sokat tapasztaltnak,hogy konkrét ajánlást adjon a nagy semmi helyett. De tudod mit,elengedem.

[zoli73]

Hiába írnám, 90%-áról nem is hallottál. A többiek 99,9%-a meg nem hallott ilyeneket. Szóval nem lennél előbbre. Mivel látom, hogy pont a tapasztalataid/tok hiánya miatt gondolkodtak így, ezért bíztatlak bennetek, hogy aki csak teheti, próbáljon ki minél több ilyen kábelt a rendszerében. Addig ugyanis nem fogjátok megérteni ezeket a dolgokat. És akit tényleg érdekel mit tudnak a kábelek, meg a rendszere is persze, az nem úgy áll hozzá mint ti néhányan. Nektek ez csak játék. Csak hobbynak csúfoljátok.

Hát ezzem most megint beljebb vagyunk!
Őszintén remélem egyszer megérjük, hogy leszállsz hozzánk, és hajlandó leszel nyíltan színt vallani, nem csak ködösíteni. Ha ennyire titokban tartod, hogy milyen készülékekből és kábelekből áll a rendszered, akkor ez részedről nagy bizalmatlanságra vall, így ne csodalkozz, ha más is ilyen bizalmatlanúl áll hozzád, és fittyet hány a tanácsaidra, javaslataidra.
Talán megérdemelnénk, hogy egyenrangú félként kezelj bennünket, mint ahogy az egy fórumon elvárható lenne.
A remény bennem még él.

Egyáltalán nem releváns milyen készülékeim vannak.

Akkor számomra a véleményed, javasaslatod sem releváns.
Azt itt ugyanúgy nagyjából bárki elmondhatja magáról, hogy hallott készülékeket, kábeleket A-tól Z-ig, de ez így semmit sem jelent.
Tudod nekem is vannak ismerőseim, barátaim akik sokmilliós készülékeket, kábeleket használnak, de én sem ajánlgatom azokat, csak mert hallottam őket többször is.

[SoundMania]

Mielőtt vesz az ember Thesiseket, érdemes kipróbálni egy ilyen kábelezést. Szerintem olcsóbbra jönne ki. :)

Ha jól értem, az Obelisk és Thesis árkülönbség értékéből kábelt érdemes venni, vagyis még annál is kevesebből. Az így kapott eredmény pedig jobb lesz egy Obelisk erősítővel, mint egy Thesissel (vagy Lagrangeval)?

Ez elvileg fizikai képtelenség.

Aki hallotta az Obelisket és a Lagranget egymás mellett, ugyanabban a rendszerben (én kétfélében is), az legalább is tudatja, hogy bármilyen kábelt is köt az Obelisk elé és mögé, sosem lesz olyan a hang, mint a nagytesók valamelyikével.

De ha te tudsz mutatni élőben ilyet, szerintem sokan kíváncsiak lennének rá.

Ezek az elvileg dolgok.....
Lagrandet nem hallottam, de az Obeliskek Vz-vel jóval jobbak mint a nagyobb Obelisk nélküle. Thesis lemezjátszóról nekem nem nagyon tetszett jobban mint Quasar3 Vz-vel.
De hallgasd meg te is, hogy mit mutat vele a rendszered....
Ps. Ugye persze nem a Vz itt a lényeg, hanem hogy mit tud egy készülék/rendszer egy ilyen szintű kábellel és halljátok/tudjátok a meghallgatás után, hogy mi és mennyi ezáltal a plusz! A Vz itt "csak" azért szerepel, mert stabilan tudja ezt, és kb minden alkalommal. Valamint a hasonló tudásúak szerintem még drágábbak ma. Na és egy hasonló jó power kábel ugyanezt teszi. Nem a 300-400 ezresek....mert ezek még csak a "ja, kicsit azért jobb" kategória.

[chord_]

Én pl. akkor a Vz-t pont olyannak hallottam énnálam, ami nagyon jó, csak emezt nem tudja, amit a Heed-ek tudnak, még az olcsóbbak is, de amelyek meg amazt nem tudják esetleg, mint a Vz meg tud, valahol, az Orion csillagképben, csak az amaz meg az emez az teljesen más súlycsoport nálam. Vagyis, a Vz szembenáll a Heed 'metafizikával' számomra.
Másnál meg isteniek együtt.
Ez így van rendben.

Heed dt,heed si3,heed x2,heed grand enigma. Ezt felkábelezni módfelett nehéz lenne.
Pl. rögtön azért, mert ha a DT kapna egy tápkábelt, amit most én nagyon szeretek, az si3 meg lehet, hogy már nem szeretné ugyanazt, ami már a lánc elején ott van... mert a kábelek néha tökfurán viselkednek.
Meg azt kellene megtudni, hogy mit gondol erről az egész zenehallgatásról az, akinél szól. Ez meg akkor sem biztos, hogy kiderülne, ha egymás rendszerét meghallgatnánk.

A Heed-eket én pl. nagyon nehezen tudtam átszoktatni másra a pc tápdrótokról. Sokáig mentek aztán Cat5 vastag sodratú hangfalkábelekkel tápkábelileg, egy sokszoros hármasfonatban, csak a végén szétválasztva a két blokknak, ami amúgy elég veszélyes volt, így, visszatekintve. (emlékeztek?, az egyszínűek az egyik pólus, a jelöltek a másik)
De reveláció, amiről pl. rögtön írni kell a blogban, náluk nem nagyon történt. A drágákkal sem, meg azzal sem, amivel most mennek. (még.:))

[SoundMania]

Hogy mit szeretnék hallani? Hát azt, hogy mik azok(készülékek, kábelek) amik árnyékábol folyton csak degradálsz mindenkit, de nem fogjuk megtudni, mert mindig csak ködösítesz. Vagdalkozol itt milliós kábelekkel, de lehet csak etetsz minket, végülis milliós dolgokat bárki ajánlgathat felelőtlenűl.
Teljesen félreértésben vagy, itt senki nem zárkózik el kategórikusan a kábelezéstől. Ez egy hifis fórum, kábeles topicja, aki itt olvas, ide posztol azt nagyon is érdekel a kábelezés. Azt sem tudom, azt miből gondolod, hogy nálam, vagy bárki másnál nem jól van installálva a kábelezés?
De megfordíthatjuk a kérdést. Lehet, hogy neked azért kell ilyen drága kábeleket használnod(ha egyáltalán ilyeneket használsz, ki tudja?), mert a rendszered csak ezekkel képes elfogadhatóan szólni. Ha ez így van, az elég gáz, mert egy jó készülékekből álló rendszer közepes, vagy akár olcsóbb kábelekkel is jól tud teljesíteni.

Hiába írnám, 90%-áról nem is hallottál. A többiek 99,9%-a meg nem hallott ilyeneket. Szóval nem lennél előbbre. Mivel látom, hogy pont a tapasztalataid/tok hiánya miatt gondolkodtak így, ezért bíztatlak bennetek, hogy aki csak teheti, próbáljon ki minél több ilyen kábelt a rendszerében. Addig ugyanis nem fogjátok megérteni ezeket a dolgokat. És akit tényleg érdekel mit tudnak a kábelek, meg a rendszere is persze, az nem úgy áll hozzá mint ti néhányan. Nektek ez csak játék. Csak hobbynak csúfoljátok.

Hát ezzem most megint beljebb vagyunk!
Őszintén remélem egyszer megérjük, hogy leszállsz hozzánk, és hajlandó leszel nyíltan színt vallani, nem csak ködösíteni. Ha ennyire titokban tartod, hogy milyen készülékekből és kábelekből áll a rendszered, akkor ez részedről nagy bizalmatlanságra vall, így ne csodalkozz, ha más is ilyen bizalmatlanúl áll hozzád, és fittyet hány a tanácsaidra, javaslataidra.
Talán megérdemelnénk, hogy egyenrangú félként kezelj bennünket, mint ahogy az egy fórumon elvárható lenne.
A remény bennem még él.

Egyáltalán nem releváns milyen készülékeim vannak. Pont azért mert az ajánlott kábeleket sok helyen, sokféle rendszerben hallottam. Vz-t Kb Denon pma 320-tól Ongaku-ig ( hidakat és rca-kat is bele értve) . Mindenhol megtette a megfelelő hatást. Akkor is mikor más kábelekkel hasonlítottuk össze. Nem lett persze a piac összes kábelével összehasonlítva, de nem volt azonos áron sem hasonló jó még eddig.

[József1960]

Hogy mit szeretnék hallani? Hát azt, hogy mik azok(készülékek, kábelek) amik árnyékábol folyton csak degradálsz mindenkit, de nem fogjuk megtudni, mert mindig csak ködösítesz. Vagdalkozol itt milliós kábelekkel, de lehet csak etetsz minket, végülis milliós dolgokat bárki ajánlgathat felelőtlenűl.
Teljesen félreértésben vagy, itt senki nem zárkózik el kategórikusan a kábelezéstől. Ez egy hifis fórum, kábeles topicja, aki itt olvas, ide posztol azt nagyon is érdekel a kábelezés. Azt sem tudom, azt miből gondolod, hogy nálam, vagy bárki másnál nem jól van installálva a kábelezés?
De megfordíthatjuk a kérdést. Lehet, hogy neked azért kell ilyen drága kábeleket használnod(ha egyáltalán ilyeneket használsz, ki tudja?), mert a rendszered csak ezekkel képes elfogadhatóan szólni. Ha ez így van, az elég gáz, mert egy jó készülékekből álló rendszer közepes, vagy akár olcsóbb kábelekkel is jól tud teljesíteni.

Hiába írnám, 90%-áról nem is hallottál. A többiek 99,9%-a meg nem hallott ilyeneket. Szóval nem lennél előbbre. Mivel látom, hogy pont a tapasztalataid/tok hiánya miatt gondolkodtak így, ezért bíztatlak bennetek, hogy aki csak teheti, próbáljon ki minél több ilyen kábelt a rendszerében. Addig ugyanis nem fogjátok megérteni ezeket a dolgokat. És akit tényleg érdekel mit tudnak a kábelek, meg a rendszere is persze, az nem úgy áll hozzá mint ti néhányan. Nektek ez csak játék. Csak hobbynak csúfoljátok.

Hát ezzem most megint beljebb vagyunk!
Őszintén remélem egyszer megérjük, hogy leszállsz hozzánk, és hajlandó leszel nyíltan színt vallani, nem csak ködösíteni. Ha ennyire titokban tartod, hogy milyen készülékekből és kábelekből áll a rendszered, akkor ez részedről nagy bizalmatlanságra vall, így ne csodálkozz, ha más is ilyen bizalmatlanúl áll hozzád, és fittyet hány a tanácsaidra, javaslataidra.
Talán megérdemelnénk, hogy egyenrangú félként kezelj bennünket, mint ahogy az egy fórumon elvárható lenne.
A remény bennem még él.

A COCOM lista miatt nem oszthat meg több információt...

[Alex_Aston]

Mielőtt vesz az ember Thesiseket, érdemes kipróbálni egy ilyen kábelezést. Szerintem olcsóbbra jönne ki. :)

Ha jól értem, az Obelisk és Thesis árkülönbség értékéből kábelt érdemes venni, vagyis még annál is kevesebből. Az így kapott eredmény pedig jobb lesz egy Obelisk erősítővel, mint egy Thesissel (vagy Lagrangeval)?

Ez elvileg fizikai képtelenség.

Aki hallotta az Obelisket és a Lagranget egymás mellett, ugyanabban a rendszerben (én kétfélében is), az legalább is tudatja, hogy bármilyen kábelt is köt az Obelisk elé és mögé, sosem lesz olyan a hang, mint a nagytesók valamelyikével.

De ha te tudsz mutatni élőben ilyet, szerintem sokan kíváncsiak lennének rá.