Hangdoboz javítás, bemérés, modifikálás

[tamagaba]

A két gödör 2 Ohm-on nem fog jól esni az erősítőnek

Na ja, meg a gödör melletti 4 Ohm, majd' 60 fokos elektromos fáziszöggel. Bár attól függ milyen erősítő, egy "normális" (nem feltétlenül drága) félvezetősnek általában nem gond.

Milyen a jó fázis szögű váltó? Végig 0 fok?
Van olyan egyáltalán?

[denesdr]

A két gödör 2 Ohm-on nem fog jól esni az erősítőnek

Na ja, meg a gödör melletti 4 Ohm, majd' 60 fokos elektromos fáziszöggel. Bár attól függ milyen erősítő, egy "normális" (nem feltétlenül drága) félvezetősnek általában nem gond.

[tamagaba]

Ezt mutatja most:
A közép és a magas meg van mérve impedanciára és átvitelre
A mélynek csak impedanciája van, átvitel majd holnap
A kiemelés 10 kHz-en a magas sugárzó sajátossága
A két gödör 2 Ohm-on nem fog jól esni az erősítőnek

[tamagaba]

Ez túl szép, hogy igaz legyen
Viszont kiindulásnak jó lehet gondolom 
Csak az Ohm-os ellenállást ismerem a tölcsérektől


 

Egy hangszóró a legritkább esetben rezisztív elektromosan, szóval sem a névleges impedancia, sem a DC ellenállásérték nem elég a váltótervezéshez. Persze attól függ mi a cél. :)
Meg kell mérni azt az impedanciagörbét, na és a nyers frekiátvitelt, az már jó lehet kiindulásnak.
 
 

 

Aha, na akkor megvizslatjuk evvel a DATS v3-al külön-külön.
Merthogy kell a simproginak is ZMA és FRD file
 

[denesdr]

Ez túl szép, hogy igaz legyen
Viszont kiindulásnak jó lehet gondolom 
Csak az Ohm-os ellenállást ismerem a tölcsérektől

 

Egy hangszóró a legritkább esetben rezisztív elektromosan, szóval sem a névleges impedancia, sem a DC ellenállásérték nem elég a váltótervezéshez. Persze attól függ mi a cél. :)
Meg kell mérni azt az impedanciagörbét, na és a nyers frekiátvitelt, az már jó lehet kiindulásnak.
 
 

[cooler-mg]

Ez túl szép, hogy igaz legyen
Viszont kiindulásnak jó lehet gondolom 
Csak az Ohm-os ellenállást ismerem a tölcsérektől

 

Túl sok, kimondottan lényeges információ nem nagyon látszik...........
 

[tamagaba]

Ez túl szép, hogy igaz legyen
Viszont kiindulásnak jó lehet gondolom 
Csak az Ohm-os ellenállást ismerem a tölcsérektől

[tamagaba]

Ez 8 mikró per 35 V lehet?

[kempi]

Sziasztok!

Valaki módosított már DALI Ikon 5 MkII hangfalat? Van benne potenciál?

Az A52SE Dynoban volt. Ahhoz kellett volna egy passzoló erősítő.

Meg megvannak a Dynok, nem akarom eladni, es egy Musical Fidelity A3.5-el hasznalom, de terben, melyhangokban most sokkal jobban tetszik a Dali

[Luxor Audio]

Biztos, hogy a dobozon nem lehet, vagy nem érdemes javítani? Ha már kommersz kategóriát említünk, akkor azokban még alig, vagy egyáltalán nincsenek belső merevítések, és a falvastagság sem szokott kiemelkedő lenni. Ez azért sok hangsugáróban kiaknázható terület lehet, például merevítő bordákkal, bitumen lapokkal.

Nem mindig a merev(ített) doboz ad jobb eredményt, mert lehet, hogy olyan tartományba tolod vele a rezonanciákat, ahol zavaróbbak lesznek, mint az eredeti frekvenciákon. A belső csillapítás sem magától értetődő tuning, mert némelyik dobozból kiöli azt a kevés lendületet is, amit sikerült a gyárban beletenni, szóval itt is érdemes különbséget tenni az esetek között. Mondjuk a Dali Ikon sorozatnak kb mindegy.

[zoli73]

Az összes kommersz hangsugárzó doboz erős kompromisszumok gyűjteménye, mindegyiken lehet javítani, de ha nem megfelelő kezekbe kerül, akkor akár rontani is. Én csak akkor javaslom, ha amúgy meg vagy elégedve vele és nem tervezed a lecserélését pár éven belül, mert különben plusz bukta. A beépített hangszórók minőségén valamint a dobozon nem lehet érdemben javítani, a keresztváltón, a kábelezésen, a csillapítóanyagon viszont igen. De elgondolkodtató, ha valaki tuning költségként a használtpiaci értékkel összemérhető pénzt kér el, akármit is ígér...

Biztos, hogy a dobozon nem lehet, vagy nem érdemes javítani?
Ha már kommersz kategóriát említünk, akkor azokban még alig, vagy egyáltalán nincsenek belső merevítések, és a falvastagság sem szokott kiemelkedő lenni.
Ez azért sok hangsugáróban kiaknázható terület lehet, például merevítő bordákkal, bitumen lapokkal.
Abban igazad van, hogy egy ilyen tuningot nagyon át kell gondolni, mert a megtérülése a nullához konvergál(sőt), és csak olyan sugárzónak szabad nekiállni, amivel hosszú távra tervezünk.
Saját tapasztalatból tudom.

[asebestyen]

Sziasztok!

Valaki módosított már DALI Ikon 5 MkII hangfalat? Van benne potenciál?

Az A52SE Dynoban volt. Ahhoz kellett volna egy passzoló erősítő.

[fülelek]

Az összes kommersz hangsugárzó doboz erős kompromisszumok gyűjteménye, mindegyiken lehet javítani, de ha nem megfelelő kezekbe kerül, akkor akár rontani is. Én csak akkor javaslom, ha amúgy meg vagy elégedve vele és nem tervezed a lecserélését pár éven belül, mert különben plusz bukta. A beépített hangszórók minőségén valamint a dobozon nem lehet érdemben javítani, a keresztváltón, a kábelezésen, a csillapítóanyagon viszont igen. De elgondolkodtató, ha valaki tuning költségként a használtpiaci értékkel összemérhető pénzt kér el, akármit is ígér...

[kempi]

Sziasztok!

Valaki módosított már DALI Ikon 5 MkII hangfalat? Van benne potenciál?

[tunerman]

Javításra hoztak egy JBL L212 (1977) ultrabass sugárzót, hogy nincs igazából mélye
Bekapcsoltam és hanggeneràtorral 100Hz-től lefelé végigtekertem - és valóban nem volt combos 50Hz alatt. Kivettem a beépìtett erősítő modult, végigmérve az elektrolit kondenzátorokat kiderült, hogy az NFB 330uF-os Philips elkói végelgyengülést mutatnak. Beforrasztottam 2 db 470uF-ot, hogy sokáig brummogjon hiba nélkül a korai JBL 2.1 szubja
És most jön a beírás lényege - ahogy végsöpröm a mélyebb frekvenciákat 100Hz alatt, vagy két ponton is olyan zörgés jön a dobozból hogy csak na...
Újra szétszedem és ráütegetéssel tesztelem, hogy mi zöröghet - hát a 4 db ősrégi, panelba forrasztott pufferelkó mint valami hangolt orgonasíp adja a hangokat
Rezonanciacsökkentés gyanánt közéjük ragasztok habosìtott csomagolóanyag csíkokat, és már szépen duruzsol is a nagyfater
TJ.

[tamagaba]

Lassan lejövök már a szerről
Fekete panel milyen lehet? Bent a dobozban mindegy mondjuk
EasyEDA-ban csináltam végül, nem Eagle-ben. Még nézegetem, hátha kiderül még valami

[tamagaba]

Kösz mindenkinek
Ma egész nap megy - igaz Rádió1 pop zene - elég hallgathatóan adja elő
Kicsit batta a csőrömet az a hupli 2k környékén, viszzább kéne vennem középen és mégis jobban ráengedni a magasat
Eagle-be meg kell még néznem hogy lehet gerbert importálni és abba tudok rakni Quadral logót, meg Vulkán feliratot képként
Még egy kört futok a panellal. Egy rögzítő furat és H magos tekercseknek oldalsó kivezetéshez forrpont a panelon
Volt az eredetin csak nem vettem észre és a gyári tekercsen alul jött ki a drót
Aztán elengedem már ezt a projektet :)

[Luxor Audio]

53 Hz-nél az a doboz belső rezonancia ugye?
Persze, hogy nem áll meg 300ms-nál, feljebb vittem lássam végig a lecsengést. 1 méterről mérek magas tengelypoziban

Ahogy István is írta, kevés az információ, ezért nincs tuti válasz, de szerintem is a szoba hatása csap be. Mélytartományt egészen közel, néhány cm távolságból szoktam mérni. A doboz viselkedését meg a dobozon belül.

[denesdr]

53 Hz-nél az a doboz belső rezonancia ugye?
Persze, hogy nem áll meg 300ms-nál, feljebb vittem lássam végig a lecsengést. 1 méterről mérek magas tengelypoziban

Valószínűleg szobai módus lesz.

[istvan01]

53 Hz-nél az a doboz belső rezonancia ugye?
Persze, hogy nem áll meg 300ms-nál, feljebb vittem lássam végig a lecsengést. 1 méterről mérek magas tengelypoziban

Ebből az egy mérésből nem lehet megállapítani. Lehet mélysugárzó rezonanciája, lehet a szoba mód (állóhullámok) mérési ponton kiemelése is. Legkevésbé a magának a doboznak a rezonanciája. A doboz méretezése, térfogata, reflexcsöve a hangszóró saját rezonanciáját hivatott csillapítani, de ezt sem mindig képes eltüntetni. Ha 50cm-erekkel bármelyik irányba elviszed a mikrofont több pontra is, az állóhullámok helye, magassága, völgye nagyon sokat változik. Van, amikor a mélysugárzó saját rezonanciája együtt emeli a szoba egyik pontján az állóhullámot, de van, ahol éppen egymást kioltják.

[tamagaba]

53 Hz-nél az a doboz belső rezonancia ugye?
Persze, hogy nem áll meg 300ms-nál, feljebb vittem lássam végig a lecsengést. 1 méterről mérek magas tengelypoziban

[tamagaba]

A 2-7 kHz közötti tartomány adja a hangzás fényét, érdemes vele foglalkozni. 2 % torzítás vállalhatatlan, én nem törődnék bele! A mikrofon elhelyezése kritikus, én több helyzetben és távolságból is szoktam mérni.

Én most végeztem a nagy Wilson Benesch toronnyal, a torzítás végig fél százalék alatt van 40 Hz felett.

Ott 0,5 körül van

[Luxor Audio]

Megcsináltam a Left-et is ugyan arra az értékekre és alkatrész tipusokra, a tekercsek maradtak
Látszódik a felső váltásnál, ahogy elválasztottam őket, hogy lent tartsam torzikát
Így lett egy 4-5dB-s huppli, amit majd hallgatással kiderítek, hogy zavar-e
Meg ha összeengedem őket és emiatt felmegy a váltásnál 1.5-2%-ra a torzítás - viszont lineárisabb az átvitel - akkor mi van

A 2-7 kHz közötti tartomány adja a hangzás fényét, érdemes vele foglalkozni. 2 % torzítás vállalhatatlan, én nem törődnék bele! A mikrofon elhelyezése kritikus, én több helyzetben és távolságból is szoktam mérni.

Én most végeztem a nagy Wilson Benesch toronnyal, a torzítás végig fél százalék alatt van 40 Hz felett.

[tamagaba]

Megcsináltam a Left-et is ugyan arra az értékekre és alkatrész tipusokra, a tekercsek maradtak
Látszódik a felső váltásnál, ahogy elválasztottam őket, hogy lent tartsam torzikát
Így lett egy 4-5dB-s huppli, amit majd hallgatással kiderítek, hogy zavar-e
Meg ha összeengedem őket és emiatt felmegy a váltásnál 1.5-2%-ra a torzítás - viszont lineárisabb az átvitel - akkor mi van
A szintkülönbség mikrofon pozi miatt lehet, + az egyik doboz nagy felületű ablak közelében van
Fura, hogy két 8,2-es vasmagos tekercs van szerintem funkcióra eltérő helyen.
Lehet, hogy rosszul mértem és nem is egyforma a kettő és nem mindegy melyik hova kerül
Jó lenne olyanra vasalni, mint amilyen a TAD-é :)

[tamagaba]

Ooo, a másik oldalamon valami nem jó
Elég sokat szenvedtem a két vasmagos tekercs levételével, erősebben volt ragasztva
El is tört az egyik kivezetése, vissza kellett kicsit fejtenem a huzalozást
Megkapargattam a drótot, úgy láttam a nagyítós szemüveggel, hogy jól fogja az ón
Van a Sono-ban 8.2mH, inkább kidobom a régieket
Felül nem Janzen audio kondi van, hanem egy sima 3.3-as MKP - ott a kereszteződés szerintem meg fog javulni, ha cserélem 2,7-re
Lesz még evvel meló