Kábelezzünk

[MrCollector]

Nálam például a Te táp és xlr összekötőkábeleid sokáig állták a sarat Stealth Entreq meg a WW különböző árkategóriájú kábeleivel szemben.
Némelyik 20x némelyik "csak" 5x annyiba került.
Aztán jött a Viablue ami egyszerűen jobban illeszkedett a rendszerbe mint tápkábel.
Most főleg az ATC-ről írok.
Aztán lett Hydrasound táp ami eszelősen jó emberi áron.
Összekötőknek meg ww platinum8 ami szintén kegyetlen jó k...a sok pézé.

Melyik Viablue és miért?

X40 X60
A miért kérdésedet nem tudom értelmezni.

Miért azok? Miben adnak többet, amiért ezek mellett döntöttél? Egyébként gyári kivitelben?

[supravox]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Nálam például a Te táp és xlr összekötőkábeleid sokáig állták a sarat Stealth Entreq meg a WW különböző árkategóriájú kábeleivel szemben.
Némelyik 20x némelyik "csak" 5x annyiba került.
Aztán jött a Viablue ami egyszerűen jobban illeszkedett a rendszerbe mint tápkábel.
Most főleg az ATC-ről írok.
Aztán lett Hydrasound táp ami eszelősen jó emberi áron.
Összekötőknek meg ww platinum8 ami szintén kegyetlen jó k...a sok pézé.

Melyik Viablue és miért?

X40 X60
A miért kérdésedet nem tudom értelmezni.

[pärt]

Tapintatról hallottál már...?
De OK, az enyémről tudok nyilatkozni, a többiről a gazdájuk talán hallgatni fog.... mert átgondoltad a jövőbeli eladhatóságot, hogy ez mennyiben befolyásolná??
Én csak azért osztom meg ezt, mert a blogon már régen ott a cikk:



AZ Absolute hangfalkábel:

zen.jpg

Az ár passzol a hivatalos árlistával, vegyük a külföldit, amire a magyar forgalmazó nem rak 100% felárat,
https://acousticzen.com/

Az $3900, az kb. 3900×350 az 1.365M Ft, bár, erre plusz 11% vám és 27% ÁFA, plusz posta, ezt ne kelljen kiszámolni...

A különbség?
Lealázás, hidd el, nincs per pillanat jobb kifejezés, pedig valamennyire művelem a szép nyelvünket.

Egy helyen hallottam még, sk, előtte és utána, ahol ettől drágábbat váltott le, a helyzet legfinomabban fogalmazva 'erősen jobb', a többi, amit nem hallottam, az nyilván csak legenda.:)

Kedvet kaptam az ajánlóhoz, de a további böngészéstől kicsit elment a kedvem. Nem konyítok a blogíráshoz, de így kívülállóként megkockáztatnék egy javaslatot: akiknek nem szánod a mondandód, azokat felesleges egy cikkben ennyiszer megszólítani.

"Miféle lejátszó ez?
Hát, leginkább olyan, hogy a legtöbbőtöknek soha nem lesz ilyen kaliberű lejátszója, ez a keserű igazság.
Soha."

"Legtöbbeteknek, hifiseknek ezek a zenék kínaiul vannak, erről én nem tehetek, nem az én dolgom..."

"Mert amikor a rendszer hangja elér egy szintet, ami sokatoknál nincs meg, ahol még a vergődés meg a csere-bere megy..."

"Én, nem pedig ti, tehát, nem kell megsértődni, hogy a ti véleményetek egyáltalán nem érdekel és nem releváns."

"Fogalmatok sincs róla, miféle hangszer ez, de nem baj..."

"Ez kissé rétegzene, legtöbbetek soha az életben nem fogja hallgatni, ez tény. Nem számít, hogy emiatt ez nektek használhatatlan információ."

"Hogy ti miért nem hallgatjátok, még a komolyzenekedvelők sem nagyon, abban a rossz hifi is nyakig benne van."

"Próbálom elképzelni, hogy mi tetszik ezen nektek, mármint nem a zenén, mert az tényleg ízlés kérdése, hanem a hangon, de sehogy sem tudom kitalálni."



Na de a konkrét kábel cseréről. Nincs értelme vitatni egy személyes választás jogosságát - de azt kontextusba helyezhetik a korábbi választások. Már volt néhány erős élményed a damaszkuszi úton, amik után nem vágysz vissza a régi ideálhoz. Azért nem gondolnám, hogy a korábbiakat nullára írtad, csak valószínűleg bizonyos dolgok felértékelődtek számodra - másokat meg kezdtél elengedni, mint nem lényegest. Végső soron ezek a választások nem csak készülékek fölötti ítélkezések, legalább annyira árulkodnak rólunk is. Ha olyan fenemód könnyen rangsorolhatóak lennének a kábelek - meg persze bármi más audio komponens - itt már rég csak kávés fórum élne. Ott talán nem poklos gondolat, hogy két kávé közül - egy bizonyos szint fölött - értelmetlen egyiket jobbnak, másikat rosszabbnak kikiáltani, csak itt nálunk égett be ennyire, hogy a "hangzáshűség" olyan nagyon egzakt, objektív kategória lenne.
Ezzel együtt elsőre én is mindig egy filléres kábelra voksolnék - javíthatatlan plebejus hozzáállásom miatt mindig azoknak szurkolok - ha beköszöntött a mennyei békesség, kár tovább keresgélni - csak legyen bölcsesség észrevenni - ha meg nagyon viszket, lehet feljebb kaparászni apránként. Bár vannak itt is a "Rögön Jó Drágát!" egyháznak apostolai, de mint a fenti példa mutatja, nem biztos, hogy az a garantált út az üdvözüléshez.

[SoundMania]

Az ár összehasonlításnál azért ne felejtsük el, hogy a gyári kábel újkori árában sok esetben benne van 3-4 kereskedői haszonkukcs, meg VÁM, ÁFA, iparűzési adó, bemutatóterrm, meg miegyéb költségek.
Valamint "bolondbiztos" kialakításúnak kell lennie a terméknek, és a világ bármely pontján eladhatónak, különböző szabványoknak és előírásoknak megfelelniük.
Egy boltban 100Ft-ba kerülő termék a legtöbb esetben 30-40Ft körüli összeggel hagyja el a gyárat.

Ellenben a "sufni" kábelek (nem sértő kifejezésnek szántam a megnevezést!) esetében ilyenekről nem beszélhetünk.

Éppen ezért szerintem teljesen felesleges összehasonlítani őket, pláne nem az árakon vitatkozni.
Mindkettőnek megvan a maga vevőköre.

De ha valakit ez szórakoztat, akkor persze hajrá

Hallgass majd meg pár sufnis kábelt. Rájössz, hogy még ilyen árképzés előnnyel sincs komoly előnye majdnem egyiknek sem.
Egy tisztességes hangú kábel elkészítéséhez alig van tapasztalata, meg tudása a jelenlévőknek.

[SoundMania]

Aki kábel diy-erkedésre adja a fejét, az elsősorban anyagi megfontolásból teszi, rendszerint nem is úgy ál neki, hogy ebből termék legyen, eladásra készítse. Az ilyen kábel faragók rend szerint a megfizethető kategóriában ténykednek, bár azért vannak kivételek, például ValhallA.
Ákos kábelei nagyon más kávéház, azok bizony eléggé felső polcosak.
A jó kábelezés sajnos, vagy nem, de megkerülhetetlen, bár ezügyben láttam már érdekes túlkapásokat.
Jártam például egy fórumtársnál, aki annyira a kábelekben látta a megoldás kulcsát, hogy a rendszere arányai szerintem teljesen fel voltak borulva.
Az 1-1 készülékhez tartozó hálózati kábel, többszörös árú volt, mint maga a készülék. A hanfalkábel is több, mint kétszeresébe került, mint a hangsugárzók. Mikor kérdeztem tőle, hogy ez így rendben van-e, határozottan rávágta, hogy "természetesen, mert a készülékek csak így tudják kifutni magukat."
Ez akár igaz is lehet, de a rendszer egészének az értékét nézve, arányosabban elkölve lehetséges, hogy jobb hangú rendszert is össze lehetett volna állítani. Persze a másik véglet sem jobb megoldás, ha készülékekre sokat költünk, a kábelezést meg elspóroljuk. Valami egészséges, arányos középutat kell találni.
Szerintem.

Szerintem teljesen igaza volt az illetőnek. Kellenek a jó kábelek, hogy a készülékek ki tudják futni magukat. Hogy kinek mi a jó arány maga döntse el. De van olyan történetem, amikor Arcam készülékek kaptak komoly kábelt. Nagyon sokat javult a hangja. Amikor kapott félmilliós erősítőcserét a kábel helyett kicsit még javult.A kábel olcsóbb volt..... Legtöbb embernél ez a szerencsén múlik csak. És 99%-uk nem hajlandó megpróbálni sem sokkal drágább kábeleket sem, amivel pedig meghallhatnák mire képes a rendszerük. Mindenesetre szerintem drága rendszereknél, nyugodtan el lehet menni 50 - 60 % árarányig. Olcsó rendszereknél meg még feljebb. Mivel az olcsó kábelek legnagyobb része bántó hangú, a maradék meg hiányokban hemzseg.

Tudod, annál 99%-nál nem a hajlandósággal van a baj, nem azon múlik, hanem a pénztárcán első sorban. Mert hiába szeretne az emberünk meghallgatni több százezres, netám milliós kábeleket, ha neki csak maximum 50 ezresre telik. Persze lehet olyan szerencséje(ha ez szerencse), hogy kölcsönad valaki neki egy ilyet, hallja is a rendszerében a potenciált, de mire megy vele? A kölcsön kábelt vissza kell adni, utána visszakerül a régi, és savanyúan megállapítja, hogy bár baromi jó volt, de önerőből ezt Ő nem tudja meglépni. Egy ilyen próba/meghallgatás, ha nincs mögötte vásárlóerő, akkor csak keserítésre jó, másra nem. Sajnos sok esetben ez a valóság.
Felteszem, a legtöbben azért használnak olyan kábeleket(meg készülékeket is), mert az anyagi lehetőségeik ezeket teszik lehetővé. Szándék biztosan van sokakban, csak az a lehetőségekkel legtöbbször nem találkozik.
Ha lehet, most ne hozakodj elő, a "kis pénz, kis foci" szállóigével, mert ez csak egy hobbi, itt semmi sem muszály, vannak az életnek más, fontos területei, ahová el lehet és kell is költeni a pénzt, mintsem a hobbi élvezzen elsőbbséget.
Nem kérdés, jó kábelezés nélkül nincs jó rendszer, hang, de az, hogy a kábelezés többszörös árú, mint a készülékek, azt én kicsit túlzónak, aránytalannak tartom.

Neked most hogyan is aránylik a lemezjátszód az új kábeléhez? Hogyan is válzozott meg a kábelekről a véleményed? Milyen az a hobby ami úgy kezdődik, hogy van rá max "50 ezer" forintom, de találjam meg életem végére a legjobb készülékeket ennyiért, mert biztosan el lehet jutni azual is a nirvánába mert itt az avx-en mennyinek sikerült ennyiért.....
Felnőtt emberek ennyire hisznek még a mesékben.....

[MrCollector]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Nálam például a Te táp és xlr összekötőkábeleid sokáig állták a sarat Stealth Entreq meg a WW különböző árkategóriájú kábeleivel szemben.
Némelyik 20x némelyik "csak" 5x annyiba került.
Aztán jött a Viablue ami egyszerűen jobban illeszkedett a rendszerbe mint tápkábel.
Most főleg az ATC-ről írok.
Aztán lett Hydrasound táp ami eszelősen jó emberi áron.
Összekötőknek meg ww platinum8 ami szintén kegyetlen jó k...a sok pézé.

Melyik Viablue és miért?

[Alex_Aston]

Az ár összehasonlításnál azért ne felejtsük el, hogy a gyári kábel újkori árában sok esetben benne van 3-4 kereskedői haszonkukcs, meg VÁM, ÁFA, iparűzési adó, bemutatóterrm, meg miegyéb költségek.
Valamint "bolondbiztos" kialakításúnak kell lennie a terméknek, és a világ bármely pontján eladhatónak, különböző szabványoknak és előírásoknak megfelelniük.
Egy boltban 100Ft-ba kerülő termék a legtöbb esetben 30-40Ft körüli összeggel hagyja el a gyárat.

Ellenben a "sufni" kábelek (nem sértő kifejezésnek szántam a megnevezést!) esetében ilyenekről nem beszélhetünk.

Éppen ezért szerintem teljesen felesleges összehasonlítani őket, pláne nem az árakon vitatkozni.
Mindkettőnek megvan a maga vevőköre.

De ha valakit ez szórakoztat, akkor persze hajrá

[supravox]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Nálam például a Te táp és xlr összekötőkábeleid sokáig állták a sarat Stealth Entreq meg a WW különböző árkategóriájú kábeleivel szemben.
Némelyik 20x némelyik "csak" 5x annyiba került.
Aztán jött a Viablue ami egyszerűen jobban illeszkedett a rendszerbe mint tápkábel.
Most főleg az ATC-ről írok.
Aztán lett Hydrasound táp ami eszelősen jó emberi áron.
Összekötőknek meg ww platinum8 ami szintén kegyetlen jó k...a sok pézé.

[chord_]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Es ne felejtsuk el azt az esetet sem, amikor 5db kabelt kerek a DIY mestertol 2 honapos szunetekkel, es mindegyik mas (jobb, esku!), mint az elozo…

És igen, az sem biztos, hogy le tud gyártani két teljesen egyformát...
Aláírom.
A többségnek nyilván javasolt a biztonságos, reprodukálható minőségű drága gyári kábel, az tényleg ugyanolyan hang lesz kb., ha megvesszük megint használtan pár év elteltével ugyanazt a típust.
Elszakadni sem fog, az 100%.
A használt ár meg prímán tartja magát.
És tényleg léteznek nagyon-nagyon jó hangú drága kábelek, én is tudom, a nép vegye ezeket, az is OK.

De az a pár kalandvágyó, aki nem bír ülni a fenekén, és bekockáztatja, hogy elszakad, meg összeér, meg a nyakán marad, meg kinevetik, meg mekkmesterkábel, meg stb, akik cuppognak szívesen az ingoványban, azoknak javasolt ez az egész. Akik, olykor megtalálnak itt valamit, ami akkora, de akkora pluszt ad a zenehallgatáshoz, nekik, saját maguknak, hogy el sem hitték korábban, hogy ilyen minőségű lemezeik vannak...

[SoundMania]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Tapintatról hallottál már...?
De OK, az enyémről tudok nyilatkozni, a többiről a gazdájuk talán hallgatni fog.... mert átgondoltad a jövőbeli eladhatóságot, hogy ez mennyiben befolyásolná??
Én csak azért osztom meg ezt, mert a blogon már régen ott a cikk:



AZ Absolute hangfalkábel:

zen.jpg

Az ár passzol a hivatalos árlistával, vegyük a külföldit, amire a magyar forgalmazó nem rak 100% felárat,
https://acousticzen.com/

Az $3900, az kb. 3900×350 az 1.365M Ft, bár, erre plusz 11% vám és 27% ÁFA, plusz posta, ezt ne kelljen kiszámolni...

A különbség?
Lealázás, hidd el, nincs per pillanat jobb kifejezés, pedig valamennyire művelem a szép nyelvünket.

Egy helyen hallottam még, sk, előtte és utána, ahol ettől drágábbat váltott le, a helyzet legfinomabban fogalmazva 'erősen jobb', a többi, amit nem hallottam, az nyilván csak legenda.:)

Mi volt jobb ennél az Absolute-nél?

[sutemenyx]

Ajj, mi van már itt megint

[wittao]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Es ne felejtsuk el azt az esetet sem, amikor 5db kabelt kerek a DIY mestertol 2 honapos szunetekkel, es mindegyik mas (jobb, esku!), mint az elozo…

[Tctronic]

Na, pont az ilyen beírások miatt én is kipróbáltam.... Audioquest Rocket 33 ellenében kellett megküzdenie. (Nem egy világ teteje ez a kábel sem, igaz tényleg drágább mint az említett) Nálam, nekem maradt az AQ.... Az igazsághoz hozzátatozik, hogy több kábel is elvérzett az AQ-el szemben... Valahogy nekem nagyon bejön.

Csak, hogy rakjunk a mérleg másik serpenyőjébe is valamit...

[chord_]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Tapintatról hallottál már...?
De OK, az enyémről tudok nyilatkozni, a többiről a gazdájuk talán hallgatni fog.... mert átgondoltad a jövőbeli eladhatóságot, hogy ez mennyiben befolyásolná??
Én csak azért osztom meg ezt, mert a blogon már régen ott a cikk:



AZ Absolute hangfalkábel:

Az ár passzol a hivatalos árlistával, vegyük a külföldit, amire a magyar forgalmazó nem rak 100% felárat,
https://acousticzen.com/

Az $3900, az kb. 3900×350 az 1.365M Ft, bár, erre plusz 11% vám és 27% ÁFA, plusz posta, ezt ne kelljen kiszámolni...

A különbség?
Lealázás, hidd el, nincs per pillanat jobb kifejezés, pedig valamennyire művelem a szép nyelvünket.

Egy helyen hallottam még, sk, előtte és utána, ahol ettől drágábbat váltott le, a helyzet legfinomabban fogalmazva 'erősen jobb', a többi, amit nem hallottam, az nyilván csak legenda.:)

[Luxor Audio]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

[zoli73]

Azért azt őszintén remélem, hogy a mondandómból azért más is megmaradt...

Azt majd megmondják a hozzáértők, én csak egy nyelvtannáci vagyok, a drótokhoz sem értek.

A kábelekhez én sem értek, csak úgy teszek mintha, ahogy ez egy hithű hifistától elvárható!

[pali923]

Azért azt őszintén remélem, hogy a mondandómból azért más is megmaradt...

Azt majd megmondják a hozzáértők, én csak egy nyelvtannáci vagyok, a drótokhoz sem értek.

[zoli73]

muszály

Valaki ehhez a problémához egy egész weboldalt létrehozott.

Bocsánat!

Köszönöm az észrevételt, teljesen jogos.
Azért azt őszintén remélem, hogy a mondandómból azért más is megmaradt...

[fererencz]

Azért egy VDH MCS1000 hármas fonatban WBT-0108-as RCA csatlakozóval szerelve nyugodtan partiban van egy 1 milliós kábellel.

Hát, asziszem, ezt még a tudományosok sem vitassák!

[arzachel]

Elsősorban nem a hangminőségre értettem én sem, hanem a konstrukciókra. És igen, a kábelpiac nagyrésze tévúton jár a hangminőség tekintetében. De ezt kevesen látják be mert nem költenek túl sokat kábelekre. A valóban jók drágák. Persze irreálisan, de legalább nyújtanak valamit. A diyerek meg megelégednek ha 20 ezerért csinálnak olyan jót mint a gyári 60-ért. Ami lássuk be még nagyon alapszint. Csináljon valaki olyat, amit oda lehet tenni bármilyen rendszerben 1milliós mellé. Ez azért még nem nagyon megy... Nemhogy még drágább mellé.

Azért egy VDH MCS1000 hármas fonatban WBT-0108-as RCA csatlakozóval szerelve nyugodtan partiban van egy 1 milliós kábellel.

[chord_]

Aki kábel diy-erkedésre adja a fejét, az elsősorban anyagi megfontolásból teszi, rendszerint nem is úgy ál neki, hogy ebből termék legyen, eladásra készítse. Az ilyen kábel faragók rend szerint a megfizethető kategóriában ténykednek, bár azért vannak kivételek, például ValhallA.
Ákos kábelei nagyon más kávéház, azok bizony eléggé felső polcosak.

Én meg olyanokat is látok, akik valami olyan megoldást nyomnak, amelyik teljesen szembemegy a kánonnal, vagyis, nem azért, mert nincs pénzük, hanem egyszerűen azért, mert nincs a piacon olyan, amit ők megálmodtak.
Aki meg diy kábel hallgatásra adja a fejét, hasonló lehet a szituáció.
Hozzátéve, hogy módfelett élvezetes az a szituáció, amikor egy olyan kábel van bent, aminek a hangja az valami csoda, és akkor is, ha soha nem lehet belőle termék, mert pl. az első óvatlan kihúzáskor elszakad. De aki a hang után fejleszti a rendszerét, az az ilyet simán bevállalja, nem?

Ákos kábelei nagyon igényesek, igen, azok már piacképes kábelek, igen, felsőpolcosak.
Nálam csak annyi volt a gond, hogy akkoriban, amikor nagyon akartam drága és jó XLR összekötőt, az Aura, az akkori (legalább 7-8 évvel ezelőtti) 1200E-s valóságával, az kb. 5 percig volt bent, és tisztán lejött az, hogy az ő kábelfejlesztése meg az én kábel-hang-preferenciám, az nem esik egy egyenesbe.

[pali923]

muszály

Valaki ehhez a problémához egy egész weboldalt létrehozott.

Bocsánat!

[zoli73]

Elsősorban nem a hangminőségre értettem én sem, hanem a konstrukciókra. És igen, a kábelpiac nagyrésze tévúton jár a hangminőség tekintetében. De ezt kevesen látják be mert nem költenek túl sokat kábelekre. A valóban jók drágák. Persze irreálisan, de legalább nyújtanak valamit. A diyerek meg megelégednek ha 20 ezerért csinálnak olyan jót mint a gyári 60-ért. Ami lássuk be még nagyon alapszint. Csináljon valaki olyat, amit oda lehet tenni bármilyen rendszerben 1milliós mellé. Ez azért még nem nagyon megy... Nemhogy még drágább mellé.

Aki kábel diy-erkedésre adja a fejét, az elsősorban anyagi megfontolásból teszi, rendszerint nem is úgy ál neki, hogy ebből termék legyen, eladásra készítse. Az ilyen kábel faragók rend szerint a megfizethető kategóriában ténykednek, bár azért vannak kivételek, például ValhallA.
Ákos kábelei nagyon más kávéház, azok bizony eléggé felső polcosak.
A jó kábelezés sajnos, vagy nem, de megkerülhetetlen, bár ezügyben láttam már érdekes túlkapásokat.
Jártam például egy fórumtársnál, aki annyira a kábelekben látta a megoldás kulcsát, hogy a rendszere arányai szerintem teljesen fel voltak borulva.
Az 1-1 készülékhez tartozó hálózati kábel, többszörös árú volt, mint maga a készülék. A hanfalkábel is több, mint kétszeresébe került, mint a hangsugárzók. Mikor kérdeztem tőle, hogy ez így rendben van-e, határozottan rávágta, hogy "természetesen, mert a készülékek csak így tudják kifutni magukat."
Ez akár igaz is lehet, de a rendszer egészének az értékét nézve, arányosabban elkölve lehetséges, hogy jobb hangú rendszert is össze lehetett volna állítani. Persze a másik véglet sem jobb megoldás, ha készülékekre sokat költünk, a kábelezést meg elspóroljuk. Valami egészséges, arányos középutat kell találni.
Szerintem.

Szerintem teljesen igaza volt az illetőnek. Kellenek a jó kábelek, hogy a készülékek ki tudják futni magukat. Hogy kinek mi a jó arány maga döntse el. De van olyan történetem, amikor Arcam készülékek kaptak komoly kábelt. Nagyon sokat javult a hangja. Amikor kapott félmilliós erősítőcserét a kábel helyett kicsit még javult.A kábel olcsóbb volt..... Legtöbb embernél ez a szerencsén múlik csak. És 99%-uk nem hajlandó megpróbálni sem sokkal drágább kábeleket sem, amivel pedig meghallhatnák mire képes a rendszerük. Mindenesetre szerintem drága rendszereknél, nyugodtan el lehet menni 50 - 60 % árarányig. Olcsó rendszereknél meg még feljebb. Mivel az olcsó kábelek legnagyobb része bántó hangú, a maradék meg hiányokban hemzseg.

Tudod, annál 99%-nál nem a hajlandósággal van a baj, nem azon múlik, hanem a pénztárcán első sorban. Mert hiába szeretne az emberünk meghallgatni több százezres, netám milliós kábeleket, ha neki csak maximum 50 ezresre telik. Persze lehet olyan szerencséje(ha ez szerencse), hogy kölcsönad valaki neki egy ilyet, hallja is a rendszerében a potenciált, de mire megy vele? A kölcsön kábelt vissza kell adni, utána visszakerül a régi, és savanyúan megállapítja, hogy bár baromi jó volt, de önerőből ezt Ő nem tudja meglépni. Egy ilyen próba/meghallgatás, ha nincs mögötte vásárlóerő, akkor csak keserítésre jó, másra nem. Sajnos sok esetben ez a valóság.
Felteszem, a legtöbben azért használnak olyan kábeleket(meg készülékeket is), mert az anyagi lehetőségeik ezeket teszik lehetővé. Szándék biztosan van sokakban, csak az a lehetőségekkel legtöbbször nem találkozik.
Ha lehet, most ne hozakodj elő, a "kis pénz, kis foci" szállóigével, mert ez csak egy hobbi, itt semmi sem muszály, vannak az életnek más, fontos területei, ahová el lehet és kell is költeni a pénzt, mintsem a hobbi élvezzen elsőbbséget.
Nem kérdés, jó kábelezés nélkül nincs jó rendszer, hang, de az, hogy a kábelezés többszörös árú, mint a készülékek, azt én kicsit túlzónak, aránytalannak tartom.

[SoundMania]

Nos, itt valami nagyon félrement. Ti(Chord és Te) valamit nagyon félreértettetek, én egy szóval sem minősítettem Rudi Bácsi kábeleit, pláne nem ledegradáljam, az pont nem én vagyok, aki minősíti bárkinek bármilyét is. Tisztában vagyok vele, hogy sokan szeretik és használják a kábeleit, sőt mást mondok, nekem is voltak Power-R kábeleim. Két féle rca összekötő pár, és egy digitális, ár/értek arányban szenzációsak voltak! Az akkor használt, gyári összekötő kábelemnél(drágább) bizony jobb volt. A kivitelükkel, mechanikai tartósságukkal volt mindössze aggájom.
Képzeld, még azt is elhiszem amit Chord írt, hogy egy 3000€ értékű kábelnél is jobban illeszkedett az adott rendszerbe. Ez is a szükséges szinergiát bizonyítja, na meg azt, hogy még egy 3000 Eurós kábel sem mindenható, és jó minden rendszerbe.
Igen, az is igaz, hogy bőven van gyári kábel, amit lehet ekézni(és nem csak kábelt), objektíven bármibe bele lehet kötni, viszont az olyan kijelentéseket nem értem, és nem is akarom elfogadni, hogy "az egész audio kábel ipar totális tévúton jár, ellenben én minden titkok tudója vagyok, így én tudom, hogy kell jó kábelt készíteni".
Nagyon sokan tudják, diy-erek és kábelgyártók is.

Ui.: Semmit sem reklámoztam, mivel nincs árú, így reklám sincs.

Elsősorban nem a hangminőségre értettem én sem, hanem a konstrukciókra. És igen, a kábelpiac nagyrésze tévúton jár a hangminőség tekintetében. De ezt kevesen látják be mert nem költenek túl sokat kábelekre. A valóban jók drágák. Persze irreálisan, de legalább nyújtanak valamit. A diyerek meg megelégednek ha 20 ezerért csinálnak olyan jót mint a gyári 60-ért. Ami lássuk be még nagyon alapszint. Csináljon valaki olyat, amit oda lehet tenni bármilyen rendszerben 1milliós mellé. Ez azért még nem nagyon megy... Nemhogy még drágább mellé.

Aki kábel diy-erkedésre adja a fejét, az elsősorban anyagi megfontolásból teszi, rendszerint nem is úgy ál neki, hogy ebből termék legyen, eladásra készítse. Az ilyen kábel faragók rend szerint a megfizethető kategóriában ténykednek, bár azért vannak kivételek, például ValhallA.
Ákos kábelei nagyon más kávéház, azok bizony eléggé felső polcosak.
A jó kábelezés sajnos, vagy nem, de megkerülhetetlen, bár ezügyben láttam már érdekes túlkapásokat.
Jártam például egy fórumtársnál, aki annyira a kábelekben látta a megoldás kulcsát, hogy a rendszere arányai szerintem teljesen fel voltak borulva.
Az 1-1 készülékhez tartozó hálózati kábel, többszörös árú volt, mint maga a készülék. A hanfalkábel is több, mint kétszeresébe került, mint a hangsugárzók. Mikor kérdeztem tőle, hogy ez így rendben van-e, határozottan rávágta, hogy "természetesen, mert a készülékek csak így tudják kifutni magukat."
Ez akár igaz is lehet, de a rendszer egészének az értékét nézve, arányosabban elkölve lehetséges, hogy jobb hangú rendszert is össze lehetett volna állítani. Persze a másik véglet sem jobb megoldás, ha készülékekre sokat költünk, a kábelezést meg elspóroljuk. Valami egészséges, arányos középutat kell találni.
Szerintem.

Szerintem teljesen igaza volt az illetőnek. Kellenek a jó kábelek, hogy a készülékek ki tudják futni magukat. Hogy kinek mi a jó arány maga döntse el. De van olyan történetem, amikor Arcam készülékek kaptak komoly kábelt. Nagyon sokat javult a hangja. Amikor kapott félmilliós erősítőcserét a kábel helyett kicsit még javult.A kábel olcsóbb volt..... Legtöbb embernél ez a szerencsén múlik csak. És 99%-uk nem hajlandó megpróbálni sem sokkal drágább kábeleket sem, amivel pedig meghallhatnák mire képes a rendszerük. Mindenesetre szerintem drága rendszereknél, nyugodtan el lehet menni 50 - 60 % árarányig. Olcsó rendszereknél meg még feljebb. Mivel az olcsó kábelek legnagyobb része bántó hangú, a maradék meg hiányokban hemzseg.

[zoli73]

Akkor most megtetted a reklámozást te is!
Valóban nagyon sok gyári kábel konstrukcióját lehet kritizálni. Akár 1-1 összetevőjét, annak hiányosságait, vagy akár a teljes szerkezetet, kivitelezést. De majd biztos lesz aki mond róla valami jót amire ráugorhatnak akiknek pont ez került a látóterébe. Szóval igen, van igazságalapja Cables kritikáinak is. És valóságalapja is, hisz nem elegek az ujjaim hogy összeszámoljam az övénél rosszabb kábeleket és mégis állnak azok a gyárak is még most is. Ha ezt nem érted, nem látod be, akkor kár volt 2-nél több kábelt csinálnod még magadnak is.

Nos, itt valami nagyon félrement. Ti(Chord és Te) valamit nagyon félreértettetek, én egy szóval sem minősítettem Rudi Bácsi kábeleit, pláne nem ledegradáljam, az pont nem én vagyok, aki minősíti bárkinek bármilyét is. Tisztában vagyok vele, hogy sokan szeretik és használják a kábeleit, sőt mást mondok, nekem is voltak Power-R kábeleim. Két féle rca összekötő pár, és egy digitális, ár/értek arányban szenzációsak voltak! Az akkor használt, gyári összekötő kábelemnél(drágább) bizony jobb volt. A kivitelükkel, mechanikai tartósságukkal volt mindössze aggájom.
Képzeld, még azt is elhiszem amit Chord írt, hogy egy 3000€ értékű kábelnél is jobban illeszkedett az adott rendszerbe. Ez is a szükséges szinergiát bizonyítja, na meg azt, hogy még egy 3000 Eurós kábel sem mindenható, és jó minden rendszerbe.
Igen, az is igaz, hogy bőven van gyári kábel, amit lehet ekézni(és nem csak kábelt), objektíven bármibe bele lehet kötni, viszont az olyan kijelentéseket nem értem, és nem is akarom elfogadni, hogy "az egész audio kábel ipar totális tévúton jár, ellenben én minden titkok tudója vagyok, így én tudom, hogy kell jó kábelt készíteni".
Nagyon sokan tudják, diy-erek és kábelgyártók is.

Ui.: Semmit sem reklámoztam, mivel nincs árú, így reklám sincs.

Elsősorban nem a hangminőségre értettem én sem, hanem a konstrukciókra. És igen, a kábelpiac nagyrésze tévúton jár a hangminőség tekintetében. De ezt kevesen látják be mert nem költenek túl sokat kábelekre. A valóban jók drágák. Persze irreálisan, de legalább nyújtanak valamit. A diyerek meg megelégednek ha 20 ezerért csinálnak olyan jót mint a gyári 60-ért. Ami lássuk be még nagyon alapszint. Csináljon valaki olyat, amit oda lehet tenni bármilyen rendszerben 1milliós mellé. Ez azért még nem nagyon megy... Nemhogy még drágább mellé.

Aki kábel diy-erkedésre adja a fejét, az elsősorban anyagi megfontolásból teszi, rendszerint nem is úgy ál neki, hogy ebből termék legyen, eladásra készítse. Az ilyen kábel faragók rend szerint a megfizethető kategóriában ténykednek, bár azért vannak kivételek, például ValhallA.
Ákos kábelei nagyon más kávéház, azok bizony eléggé felső polcosak.
A jó kábelezés sajnos, vagy nem, de megkerülhetetlen, bár ezügyben láttam már érdekes túlkapásokat.
Jártam például egy fórumtársnál, aki annyira a kábelekben látta a megoldás kulcsát, hogy a rendszere arányai szerintem teljesen fel voltak borulva.
Az 1-1 készülékhez tartozó hálózati kábel, többszörös árú volt, mint maga a készülék. A hanfalkábel is több, mint kétszeresébe került, mint a hangsugárzók. Mikor kérdeztem tőle, hogy ez így rendben van-e, határozottan rávágta, hogy "természetesen, mert a készülékek csak így tudják kifutni magukat."
Ez akár igaz is lehet, de a rendszer egészének az értékét nézve, arányosabban elkölve lehetséges, hogy jobb hangú rendszert is össze lehetett volna állítani. Persze a másik véglet sem jobb megoldás, ha készülékekre sokat költünk, a kábelezést meg elspóroljuk. Valami egészséges, arányos középutat kell találni.
Szerintem.