Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Az egyetlen dolog, ami mindig egyirányba áramik a folyton változó polaritás ellenére az az energia. Talán ezt befolyásolja valahogyan a kábelek, biztosítékok iránya. Szóval az energia az, ami egy érpáron mindig azonos irányú, minden pillanatban.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5221
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1505

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

zoli73 írta:
2023.11.18., szomb. 12:02

1. A szketikusságot meg had engedjem meg magamnak. Amíg nem hallok különbséget a kábelek irányaban, addig ez így is marad.
2. Különben sem volt ez mindig így. Nem is volt ez olyan régen, csak már felejtünk, biztos korral jár. :D
1. Persze, mindenki abban nem hisz, amiben akar.
2. Azért mert nem tudtunk róla, a fizika valószínűleg hasonlóan működött.
Én a hifizést azzal együtt inkább onnan számolom - nyolcvanas évek második fele - mikor már feliratos speciál kábeleket használtunk és nagyon hamar rájöttünk, hogy a feliratnak nem csak a gyártó azonosítása miatt van jelentősége.
Elég régen volt már.
3. A korábbi kérdéseidre adott válaszaim lényege, azért remélem átment.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2023.11.18., szomb. 18:55-kor.

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4110
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2244

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Itt is egy.
product_448471.jpg
product_448471.jpg (3.18 KiB) Megtekintve 1180 alkalommal

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7072
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6349
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

zoli73 írta:
2023.11.18., szomb. 18:33
Persze lehet, hogy van árnyekolt hanfalkábel, csak én nem tudok róla...
Valóban van árnyékolt hangfalkábel, de szerintem is elég ritka. Egyik, ami most eszembe jut, az a Supra Ply 3.4 S
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4779
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3370
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

new_dualcs5000 írta:
2023.11.18., szomb. 18:13
Amúgy mit kellene tapasztalnom, hallanom? gondolkodik.gif


Ebbe az utcába, nehari én nem megyek bele most.

Fogalmam sincs neked mit kellene hallanod.

Elég, ha tudsz róla;
árnyékolt kábelt készít ma már a gyártók legtöbbje...
Valamit felvetettél, de megmagyarázni már nem akarod, nem haragszom, miért is tenném, csak nem értem.
Ebben én nem vagyok biztos, hogy árnyékolt kábelből készülne több.
Kérdeztem azt is, hogy ugye ez a hanfalkábelekre nem igaz, de erre sem kaptam választ.
Persze lehet, hogy van árnyekolt hanfalkábel, csak én nem tudok róla...
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5221
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1505

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Aszpirin írta:
2023.11.18., szomb. 18:07
fapaci írta:
2023.11.18., szomb. 17:14
A készülékek tápegységébe ültetett biztosíték jellemzően csak az erősáramú tápbekötés egyik ágába kerül, elméletileg a fázis ágába. Ennek fényében mit szól a tuningbiztosíték jelölt iránya ahhoz, ha a tápkábel villásgugóját megfordítjuk a konnektorban?
31_1_21.gif
Talán a biztos recept, ha NEM fordítjuk meg a villásdugót, hanem hagyjuk helyes polarítással bekötve... gondolkodik.gif :D

Avatar
new_dualcs5000
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 177
Csatlakozott: 2018.11.22., csüt. 14:18
Értékelés: 238

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: new_dualcs5000 »

Amúgy mit kellene tapasztalnom, hallanom? gondolkodik.gif


Ebbe az utcába, nehari én nem megyek bele most.

Fogalmam sincs neked mit kellene hallanod.

Elég, ha tudsz róla;
árnyékolt kábelt készít ma már a gyártók legtöbbje...

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4779
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3370
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

fapaci írta:
2023.11.18., szomb. 17:14
zoli73 írta:
2023.11.18., szomb. 09:37
Igen, ez valóban érdekes kérdés, hogy mi határozza meg, a gyártó mi alapján dönti el, hogy mi legyen egy frissen elkészült kábel iránya?
A Luxor kábelekhez használt huzal közvetlenül egy japán öntödéből érkezik. A fém vezetőnek nyilván van egy húzásiránya, de ezt az öntödében nem jelölik, maximum a dobra tekerés irányát lehet tudni, azaz hogy melyik réteg van belül. Ez sem stabil viszonyítási alap, hiszen ki tudja, hányszor tekerték át a dobokat...

De ha tudnánk is a húzás irányát, honnan tudjuk, hogy a kábelekben milyen irányba nézzenek a vezetőszálak? A húzási iránnyal azonos irányba kössük be a őket, vagy fordítva? Az audio kábeleknél minimum 2-3 ér fut párhuzamosan, ezek nézhetnek azonos irányba, de egymással szembe is. Melyik a jó? Annak idején sokat kísérleteztem az irányokkal és arra jutottam, új korában a huzaloknak nincs "hallható" iránya, legalábbis én nem hallottam különbséget köztük, irányultságuk csak a bejáratás végére alakult ki. Viszont már új korukban is jól hallható volt, hogy a kábelben lévő vezetők egymáshoz képest merre néznek.

Én irányjelöléssel látom el a kábeleimet, de ez nem azt jelenti, hogy csak úgy lehet őket használni, sőt új korukban kb mindegy, merre néznek. A jelölés inkább arra szolgál, hogy a bejáratott kábelt már ne forgassuk.

Másik érdekes kalandom az itt is sokat emlegetett Wireworld Platinum kábelekkel esett. Ezeknél a külső szigetelésen a harisnya alatt van nyomtatott irányjelölés, a szöveg olvasási iránya is ezt jelzi. Egy időben több rendszert is ilyen kábellel szereltünk, több száz méteres bundokban vásároltuk a gyártótól, a maradékot meg eladtam méterre, itt az AVX-en is sokan vettek belőle.

Mikor megérkezett hozzánk az egyik WW szállítmány, a kábel végén volt egy utólag felragasztott matrica egy nyíllal, ami történetesen a szigetelésre nyomtatott iránnyal szembe mutatott. Mint kiderült, az amerika forgalmazó ragasztotta rá, mert szerinte a helyes bekötési irány a nyomtatott iránnyal ellentétes. Csak hát a gyári szerelésű WireWorld kábeleket mindenki a nyomtatott irány szerint használja, a gyártó is ennek megfelelően szereli fel a csatalkozókat, tehát szerintem nem kis zavart okoz az erőben a forgalmazó
Ezek alapján arra számíthatunk, hogy egy új kábelnél mindegy az irány? Vagy vannak gyártók, akik alkalmaznak valamiféle "irányba állítást", bejáratást?
Nem vagyok egy katalógus búvár, így nem is találkoztam erre utaló marketing anyaggal, ettől még lehet.
Ezzel együtt az új, és használtan beszerzett kábeleimet, irányjelölésnek megfelelően használom.
Egyrészt, rend a lelke mindennek, másrészt, ha az előző gazdája is helyes irányban használta, semmi nem magyarázza, hogy én máshogy tegyek.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7072
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6349
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

fapaci írta:
2023.11.18., szomb. 17:14
A készülékek tápegységébe ültetett biztosíték jellemzően csak az erősáramú tápbekötés egyik ágába kerül, elméletileg a fázis ágába. Ennek fényében mit szól a tuningbiztosíték jelölt iránya ahhoz, ha a tápkábel villásgugóját megfordítjuk a konnektorban?
31_1_21.gif
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15917
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11255
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

zoli73 írta:
2023.11.18., szomb. 09:37
Igen, ez valóban érdekes kérdés, hogy mi határozza meg, a gyártó mi alapján dönti el, hogy mi legyen egy frissen elkészült kábel iránya?
A Luxor kábelekhez használt huzal közvetlenül egy japán öntödéből érkezik. A fém vezetőnek nyilván van egy húzásiránya, de ezt az öntödében nem jelölik, maximum a dobra tekerés irányát lehet tudni, azaz hogy melyik réteg van belül. Ez sem stabil viszonyítási alap, hiszen ki tudja, hányszor tekerték át a dobokat...

De ha tudnánk is a húzás irányát, honnan tudjuk, hogy a kábelekben milyen irányba nézzenek a vezetőszálak? A húzási iránnyal azonos irányba kössük be a őket, vagy fordítva? Az audio kábeleknél minimum 2-3 ér fut párhuzamosan, ezek nézhetnek azonos irányba, de egymással szembe is. Melyik a jó? Annak idején sokat kísérleteztem az irányokkal és arra jutottam, új korában a huzaloknak nincs "hallható" iránya, legalábbis én nem hallottam különbséget köztük, irányultságuk csak a bejáratás végére alakult ki. Viszont már új korukban is jól hallható volt, hogy a kábelben lévő vezetők egymáshoz képest merre néznek.

Én irányjelöléssel látom el a kábeleimet, de ez nem azt jelenti, hogy csak úgy lehet őket használni, sőt új korukban kb mindegy, merre néznek. A jelölés inkább arra szolgál, hogy a bejáratott kábelt már ne forgassuk.

Másik érdekes kalandom az itt is sokat emlegetett Wireworld Platinum kábelekkel esett. Ezeknél a külső szigetelésen a harisnya alatt van nyomtatott irányjelölés, a szöveg olvasási iránya is ezt jelzi. Egy időben több rendszert is ilyen kábellel szereltünk, több száz méteres bundokban vásároltuk a gyártótól, a maradékot meg eladtam méterre, itt az AVX-en is sokan vettek belőle.

Mikor megérkezett hozzánk az egyik WW szállítmány, a kábel végén volt egy utólag felragasztott matrica egy nyíllal, ami történetesen a szigetelésre nyomtatott iránnyal szembe mutatott. Mint kiderült, az amerika forgalmazó ragasztotta rá, mert szerinte a helyes bekötési irány a nyomtatott iránnyal ellentétes. Csak hát a gyári szerelésű WireWorld kábeleket mindenki a nyomtatott irány szerint használja, a gyártó is ennek megfelelően szereli fel a csatalkozókat, tehát szerintem nem kis zavart okoz az erőben a forgalmazó üzenete.

Rock60 írta:
2023.11.18., szomb. 11:52
Nem véletlenül van feltüntetve a helyes irány... Nem jó neki. Szegényebb egy élménnyel.
A készülékek tápegységébe ültetett biztosíték jellemzően csak az erősáramú tápbekötés egyik ágába kerül, elméletileg a fázis ágába. Ennek fényében mit szól a tuningbiztosíték jelölt iránya ahhoz, ha a tápkábel villásgugóját megfordítjuk a konnektorban?

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2887
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2854
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

supravox írta:
2023.11.17., pén. 20:57
.....

Sajna a WW-nek csak a platinum szeriás összekötői és tápkabelei a figyelemreméltóak.
Alatta talán még a Gold8 összekötők.A többiek igen gyenguszok.
Főleg a digit kábelek.
Szóval azt a derótot nem volt nehéz megugrani.
Mondom én aki WW fan vagyok.
Én be vagyok oltva ezüst ellen, amiket próbáltam szinte egyik sem tetszett Vdh mcs 1000 volt ami egyedül bejött. De az meg ritka kihalt jószág. A Sütié ehhez hasonló szerintem. RCA-ban összehallgattam Vdh mcs 1000-rel a Süti RCA ját. Hasonlóan mentes a "rossz" ezüst kábelek hibáitól mint a Vdh mcs 1000.

Hydra Next Silver-Ceramia USB kábelem is van még. Szerintem ez egy jó USB kábel. Többször több körben megfuttattam őket, a Hydra sem rossz de az kicsit magasba húz. Hosszútávon a Süti USB-je jobb szerintem.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4779
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3370
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Rock60 írta:
2023.11.18., szomb. 11:12
zoli73 írta:
2023.11.18., szomb. 09:37

1. Például a jelenlegi hangfalkábelem, egy demo darab, mindenféle irányjelőlés vagy felirat nélkül. Mikor hozzám került, nekem kellett döntenem a bekötés irányáról, ez teljesen hasra ütés szerűen ment. Akkor most így jól döntöttem?
2. Vagy van valami metódus, amivel csalhatatlanúl ki lehet választani a helyes irányt?
3. Megmondom őszintén, egy kicsit én szkeptikus vagyok ezekkel az irányokkal kapcsolatban.
4. Ezt az irányt ember(gyártó) dönti el, de ehhez mit "szól" a vezető anyag, az elektronok?
1. A lehetőségeidhez képest jól döntöttél.
Mikor elhoztad, a forgalmazónak meg kellett volna jelölni a kábelt, ha már gyárilag nem tették, hogy tudd, hogy volt ott bekötve.
Ha tudtad volna, hogy van jelentősége, Te is rákérdeztél volna.
2. Ha nem volt gyárilag jelölve, nincsen.
Ahogy elkezded használni, a kábel irányba áll. Praktikus megjelölni, hogy rendszer szétszedés után is tudjad, hogyan volt bekötve.
3. Ne legyél. Ez így van, mióta a hifi az hifi.
4. Köszönik szépen, nem szólnak semmit. Szépen lassan irányba állnak.
Ha megfordítod a kábelt, még lassabban, kelletlenül megfordulnak. :D
Konkrétan erről a kábelről van szó:https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/neotec ... XyEALw_wcB
Annyi különbséggel, hogy az enyém még egy feliratozás mentes, demo darab volt a forgalmazónál. Majd kikerült a demo rendszerükből, sokáig használaton kívül állt.
Én ezt a típusú kábelt kerestem náluk, próbára szerettem volna elhozni(Süti javaslatára, ez úton is köszi! :smile32: ).
Mikor elmondtam, hogy 2x3m-es párra lenne szükségem próbára, akkor azt mondták, hogy "3m-es páruk most pont nincs készre szerelve, csak rövidebb, de van ez a demo példány, amit ide tudnak adni. Természetesen ez ugyanaz a kábel, csak ez kvázi a 0-szériából való, ezért nincs feliratozva. Mivel sokáig volt használaton kívül, így szinte újra be kell járatni." Ott olyan tüzetesen nem nézegettem meg, így csak itthon derült ki, hogy még írányjelölés sincs rajta, és mivel azt mondták, hogy újra be kell járatni, így mindegy is volt, hasra ütés szerűen adtam neki egy irányt.
Azt is elmondták, ha beválik, tetszik, akkor megtarthatom ezt is, de ha úgy döntök, akkor vissza is vihetem, és készítenek nekem egy párat a "széria" kábelből, ami feliratozva van, az általam választott csatlakozókkal.
Mivel a demo/használt mivolta miatt, kaptam rá némi kedvezményt, és kedvem sem volt visszamenni(oda-vissza 140km), így maradt a demo kábel.
Irányjelölnöm nem kell, mert a csatlakozóit én átszereltem, a végerősítőm csak villát fogad, és a hangsugarzó oldali vég is kapott jobb minősegű banándugokat, így az iránya egyértelmű.
A szketikusságot meg had engedjem meg magamnak. Amíg nem hallok különbséget a kábelek irányaban, addig ez így is marad. Különben sem volt ez mindig így. A "hőskorban", amikor még a készülékek összekötésére, csak a hozzájuk kapott "tyúkbelek" álltak rendelkezésre, hangfalkábelnek meg a Keravillban kapható, lámpazsinór szerű kábelt, amin még polaritás jelőlés sem volt, nem hogy irány, akkor ezt a szisztémát még el sem tudtuk képzelni.
Laposelemmel választottuk ki, hogy helyes polaritásban kössük be a hangsugárzókat.
Nem is volt ez olyan régen, csak már felejtünk, biztos korral jár. :D
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5221
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1505

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

gyongyhalas írta:
2023.11.18., szomb. 11:45

Majd jött a bogár és fordítottam a biztin...mindez fél óra elteltével...Minden is jobb lett ,,így maradt a bizti... Na most ha vártam volna ...járattam volna.... lehet magától is megjött volna a hang ....De ezt ismételve magam számára ..újra produkáltam a hallottakat....Ennyi... lehet nem vagyok normális....2cm en ? ....De jó annak akinek nincs ilyen tapasztalata.. gondolkodik.gif
Nem véletlenül van feltüntetve a helyes irány...
Nem jó neki. Szegényebb egy élménnyel.

Avatar
gyongyhalas
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 671
Csatlakozott: 2016.04.25., hétf. 15:01
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Gyöngyös

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: gyongyhalas »

sutemenyx írta:
2023.11.18., szomb. 10:32
zoli73 írta:
2023.11.18., szomb. 09:37
Nekem kicsit furcsak is az olyan megjegyzések, mikor azt írjak, hogy " éreztem, hogy valami nincs rendben és kiderült, hogy véletlenül fordítva dugtam be a kábelt." Ez ennyire szignifikáns különbséget eredményezne?
Velem történt pedig ilyen. A nagy kábelpróbálgatások közepette valakihez elvittem egy analog interconnectet, aztán amikor visszahoztam órákig hallgattam, hogy valami nem stimmel. Addig-addig, hogy rájöttem, hogy fordítva dugtam be. Megfordítottam és akkor jó lett, amilyen előtte is volt. Ez a hificollective-en árul Audio Note ezüst belső vezetékből gyártott interconnecttel történt, pedig annak úgy nincs jelölt iránya, eleve én fontam belőle kábelt. Aztán a bejáratás után úgytűnik mégiscsak lesz neki iránya. Na azóta jelölöm, hogy hogy kötöm be először, hogy utána is ugyanúgy kössem be.
Na már hogy még fokozom a dilinyómat...Vásároltam anno egy használt furutech biztit...Betéve a dac üvegbizti helyére a hang siralmasan bántóvá vált...na mondom ennyi kész kidobtam 10 en ezret ...Majd jött a bogár és fordítottam a biztin...mindez fél óra elteltével...Minden is jobb lett ,,így maradt a bizti... Na most ha vártam volna ...járattam volna.... lehet magától is megjött volna a hang ....De ezt ismételve magam számára ..újra produkáltam a hallottakat....Ennyi... lehet nem vagyok normális....2cm en ? ....De jó annak akinek nincs ilyen tapasztalata.. gondolkodik.gif

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4779
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3370
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

new_dualcs5000 írta:
2023.11.18., szomb. 10:09
"a legtöbb kábel nem árnyékolt. A hangfalkábelek meg tudtommal egyik sem."

Hát,de.
Már hosszú évek óta, muszáj ebben a rohadt elektroszmogban...
Mármint hangfalkábel? Azt mi értelme árnyékolni?
Érdekes dolog ez az elektroszmog, én nem érzem, hogy szenvednék tőle, pedig egy kivételével, árnyékolatlan kábelekt használok.
Pedig van a házban wifi, jónéhány kapcsolóüzenű tápegységről müködő eszköz. Egyszer próbaképpen minden ilyen eszközt "kiüzemeltem", majd vissza, kvázi A-B teszt gyanánt, de én nem vettem észre semmi változást.
A nappaliban, ahol a rendszer van, ott található a tv/net modem/rooter, set-top-box, tv "okosító", stb. ezek ugyanarról az áramforrásról üzemelnek, mint a hifi, de mégsem veszek észre semmilyen káros hatást. Ez az ág elé, hogy magamat megnyugtassam, hogy ezeknek az eszközöknek ne legyen visszahatása a villamos hálózatra, a rendszer irányába, beiktattam eléjük egy barátom által épített hálózati szűrőt. A rendszeren ennek a szűrőnek az esetleges pozitív hatását sem tapasztalom, csak annyit vettem észre, hogy a tv képminősége egy picit javult.
Azt nem vonom ketségbe, hogy ezeknek a kapcsolóüzemű tápegységeknek, wifinek, stb. ne lenne valami hatása(felteszem élettanilag sem használ), de én szerencsére nem veszem észre. Ezt sem.
Amúgy mit kellene tapasztalnom, hallanom? gondolkodik.gif
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5221
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1505

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

zoli73 írta:
2023.11.18., szomb. 09:37

1. Például a jelenlegi hangfalkábelem, egy demo darab, mindenféle irányjelőlés vagy felirat nélkül. Mikor hozzám került, nekem kellett döntenem a bekötés irányáról, ez teljesen hasra ütés szerűen ment. Akkor most így jól döntöttem?
2. Vagy van valami metódus, amivel csalhatatlanúl ki lehet választani a helyes irányt?
3. Megmondom őszintén, egy kicsit én szkeptikus vagyok ezekkel az irányokkal kapcsolatban.
4. Ezt az irányt ember(gyártó) dönti el, de ehhez mit "szól" a vezető anyag, az elektronok?
1. A lehetőségeidhez képest jól döntöttél.
Mikor elhoztad, a forgalmazónak meg kellett volna jelölni a kábelt, ha már gyárilag nem tették, hogy tudd, hogy volt ott bekötve.
Ha tudtad volna, hogy van jelentősége, Te is rákérdeztél volna.
2. Ha nem volt gyárilag jelölve, nincsen.
Ahogy elkezded használni, a kábel irányba áll. Praktikus megjelölni, hogy rendszer szétszedés után is tudjad, hogyan volt bekötve.
3. Ne legyél. Ez így van, mióta a hifi az hifi.
4. Köszönik szépen, nem szólnak semmit. Szépen lassan irányba állnak.
Ha megfordítod a kábelt, még lassabban, kelletlenül megfordulnak. :D
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2023.11.18., szomb. 11:15-kor.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Rock60 írta:
2023.11.18., szomb. 10:49
sutemenyx írta:
2023.11.18., szomb. 10:02

Mondjuk ha még motor is volt a képben, ami hasonlóan elektromágneses dolog, mint a hangszóró, akkor azért minimum furcsa a kérdésed, hogy váltóáram megy-e a hifi kábeleken.
Nem volt a képben motor. Generátor volt.
Úgy tűnik, senki sem mentes a furcsa kérdésektől.
Pl, hogy van - e a bejáratott kábelnek jellemzően használandó iránya, ha meg van jelölve gyárilag, ha nem... Ez evidencia.
A jó pap is holtig tanul.
Jajaja, vágom! Nem rovar volt, hanem bogár..
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5221
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1505

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

sutemenyx írta:
2023.11.18., szomb. 10:02

Mondjuk ha még motor is volt a képben, ami hasonlóan elektromágneses dolog, mint a hangszóró, akkor azért minimum furcsa a kérdésed, hogy váltóáram megy-e a hifi kábeleken.
Nem volt a képben motor. Generátor volt.
Úgy tűnik, senki sem mentes a furcsa kérdésektől.
Pl, hogy van - e a bejáratott kábelnek jellemzően használandó iránya, ha meg van jelölve gyárilag, ha nem... Ez evidencia.
A jó pap is holtig tanul.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

zoli73 írta:
2023.11.18., szomb. 09:37
Nekem kicsit furcsak is az olyan megjegyzések, mikor azt írjak, hogy " éreztem, hogy valami nincs rendben és kiderült, hogy véletlenül fordítva dugtam be a kábelt." Ez ennyire szignifikáns különbséget eredményezne?
Velem történt pedig ilyen. A nagy kábelpróbálgatások közepette valakihez elvittem egy analog interconnectet, aztán amikor visszahoztam órákig hallgattam, hogy valami nem stimmel. Addig-addig, hogy rájöttem, hogy fordítva dugtam be. Megfordítottam és akkor jó lett, amilyen előtte is volt. Ez a hificollective-en árul Audio Note ezüst belső vezetékből gyártott interconnecttel történt, pedig annak úgy nincs jelölt iránya, eleve én fontam belőle kábelt. Aztán a bejáratás után úgytűnik mégiscsak lesz neki iránya. Na azóta jelölöm, hogy hogy kötöm be először, hogy utána is ugyanúgy kössem be.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
firka0511
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 285
Csatlakozott: 2013.10.25., pén. 14:49
Értékelés: 51

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: firka0511 »

Üdv!
Másodkézből vettem nemrég egy Dunaudio/Hivox, szénszálas ic kábelt. Ledöbbentem, mennyire jó. Eltűnt minden fátyolosság a zenéből, tisztább és gyorsabb lett
a muzsika. Egyértelmű nyereség minden paraméterben. :)
Eddig Klotz MC5000 volt a rendszerben, amiről úgy gondoltam, hogy jobb nem is kell.

Avatar
La_Valse
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1148
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 732

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: La_Valse »

Az irány jelölésének nem mindig ilyen fennkölt oka van. Sokkal prózaibb, ha valaki ál-szimmetrikus RCA-RCA
összekötőt használ, ott az árnyékolás csak az egyik végén van bekötve, ezt ismerni kell.
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Avatar
new_dualcs5000
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 177
Csatlakozott: 2018.11.22., csüt. 14:18
Értékelés: 238

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: new_dualcs5000 »

"a legtöbb kábel nem árnyékolt. A hangfalkábelek meg tudtommal egyik sem."

Hát,de.
Már hosszú évek óta, muszáj ebben a rohadt elektroszmogban...

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Rock60 írta:
2023.11.18., szomb. 09:36
asebestyen írta:
2023.11.18., szomb. 07:33

A váltóáram ezen szintje általános iskola 8. oszályos fizika. :rolleyes: https://zrinyi-encs.edu.hu/fizika/fizik ... z_ram.html
Ne erőlködj, mint már említettem, tudom mi a váltóáram.
Elektrotechnika érettségi tételem a váltakozó áramú generátorok kollektorain mérhető pillanatnyi feszültségnek a kiszámítása az elfordulási szög függvényében.
Kitűnőre vizsgáztam, 45 év után is felmondhatom, ha gondolja tanár úr...
Hallott ilyesmiről ? :kiss:

A hifi összekötőkábeleken futó áram milyenségéről nem tanultunk, de valahogy túlélem.
Ami késik, nem múlik.
Mondjuk ha még motor is volt a képben, ami hasonlóan elektromágneses dolog, mint a hangszóró, akkor azért minimum furcsa a kérdésed, hogy váltóáram megy-e a hifi kábeleken.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5221
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1505

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

chord_ írta:
2023.11.18., szomb. 09:29

Na, ez a terület az, ahol a legfurcsább dolgok tudnak történni...
Még viccnek is rossz...
Ha nem hallanám a nem kis pozitív különbséget a foglalat kiiktatása után, még el is hinném.

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4779
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3370
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Aszpirin írta:
2023.11.18., szomb. 08:47
Rock60 írta:
2023.11.18., szomb. 05:39
Az IC kábelek és hangszórókábelek bejáratásából adódó bekötési irányáról volt szó, nem tápkábelről - az én olvasatomban.
Azokban is váltóáram menne ?
Ezt hogy magyarázták a középiskolában ? :napsut:
Igen, természetesen az IC-kábelekben is váltóáram megy a rendszer működése közben. Meg a hangfalkábelekben is.

A töltések összegzett mozgásának irányultságára magyarázatot ad pl. egy egyenáramú komponens (ha nem tiszta váltóáramról van szó), ami egy IC-kábelnél LEHET, hogy kapcsolatba hozható a kábel helyes bekötési irányával, ezért pl. olyan jellegű magyarázatot, hogy az nemnulla egyenáramú komponens (ha van) okozza azt egy idő után, hogy a kábelek egy adott irányban bekötve jobban szólnak, mint a másikban, simán elfogadnék :)

(a bejáratás alatti történések jól magyarázhatóak, ezért a bejáratás hatása is. Hogy ez határozza meg a kábelek bekötési "iránytottságát" is, azt nem tudtam - eddig)
Igen, ez valóban érdekes kérdés, hogy mi határozza meg, a gyártó mi alapján dönti el, hogy mi legyen egy frissen elkészült kábel iránya? Ha kezünkbe kerül egy kábel, ami irányjelölt, akkor általában ehhez tartjuk is magunkat, de kis számban ugyan, de olyan is akad, ami nincs irányjelölve, itt mi a teendő? Önhatalmúan kinevezünk egy irányt, akkor az irányjelölt kábeleknél is mindegy melyik irányt válasszuk?
Töredelmesen bevallom, én eddig még egy kábelnél sem hallottam különbséget, a "helyes", és fordított bekötés között.
Két kábel között, viszont nagy biztonsággal tudok különbséget tenni. Nekem kicsit furcsak is az olyan megjegyzések, mikor azt írjak, hogy " éreztem, hogy valami nincs rendben és kiderült, hogy véletlenül fordítva dugtam be a kábelt." Ez ennyire szignifikáns különbséget eredményezne? Rengeteg változtatás(kábelek, alátetek, stb.) hatását hallom a rendszerem hangján, de a fordított irányt nem.
Például a jelenlegi hangfalkábelem, egy demo darab, mindenféle irányjelőlés vagy felirat nélkül. Mikor hozzám került, nekem kellett döntenem a bekötés irányáról, ez teljesen hasra ütés szerűen ment. Akkor most így jól döntöttem? Vagy van valami metódus, amivel csalhatatlanúl ki lehet választani a helyes irányt?
Megmondom őszintén, egy kicsit én szkeptikus vagyok ezekkel az irányokkal kapcsolatban. Ezt az irányt ember(gyártó) dönti el, de ehhez mit "szól" a vezető anyag, az elektronok?
Ha árnyékolt kábelről beszélünk akkor érthető, mert azoknak megvan a bekötési módja, ami összefügg az iránnyal, de a legtöbb kábel nem árnyékolt. A hangfalkábelek meg tudtommal egyik sem.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”