Kábelezzünk

[asebestyen]

Nincs más szempont, kábelen ne csóróskodjon az ember. Ha valaki rendesen akar hifizni, az a minimum, hogy megépíti a nappaliba a 0kelvin közelébe hűtő infrastruktúrát!

Hajrá!

[Rock60]

A 14Awg az nem 2.5, hanem 2mm2 körül van és 1.5-1.6mm a vezeték átmérője. Neotechből nem baj, mert az OCC rezük eleve nagyon tiszta hangú. Nagyobb készülékhez szerintem a 14awg jó belőle, kisebbhez esetleg a 16awg.

Igen, igaz, 2.08 mm2, rosszul emlékeztem...

A 16 - os 1.32 mm2, a 18 - as 0.82 mm2, a 20 - as 0.52 mm2...
Dac - hoz, phonó - hoz lehet, hogy kiprószálom a 16 - ost.

3 x 0.8 vagy 0.52 hármas fonásban egy szál 2.08 (14SOCP) helyett hozhat bármit hangban ?

[sutemenyx]

Az elméleti maximális legjobb a szupravezető, attól minden rosszabb.

Amennyiben csak a vezetési tulajdonságokat nézzük, de ugye nagyon sok más szempont is van, sőt.

Nincs más szempont, kábelen ne csóróskodjon az ember. Ha valaki rendesen akar hifizni, az a minimum, hogy megépíti a nappaliba a 0kelvin közelébe hűtő infrastruktúrát!

[fülelek]

Érdekes, hogy vannak olyan drága kábelek, amik nem minden felállásban szólnak jobban, mint más, jóval szerényebb társai adott rendszerben. És vannak olyan drága kábelek, amik bármely felállásban jobban szólnak , mint a többi egyszerűbb és olcsóbb kábel, akármennyire is törekedett a tulaj az "audio szinergiára". Elektronikában is van ilyen. Én tudom, mitől van ez, de kiváncsi vagyok a ti (megfontolt) véleményetekre.

[asebestyen]

Az elméleti maximális legjobb a szupravezető, attól minden rosszabb.

Amennyiben csak a vezetési tulajdonságokat nézzük, de ugye nagyon sok más szempont is van, sőt.

[sutemenyx]

Emlékszem mikor megmutattad nálad azt a tápkábelt amit ebből a filléres drótból csináltál Furutech csatlakozókkal a 2 végén. Olyan volt a hangja, mint az ára. Pedig a 2 csatlakozó kb. meg200szorozta az értékét.
Tehát én hitetlenkedve olvasom ezt a megállapítást.
Vannak olyan gyári kábelek amik méterre is kaphatók. Nyilván innentől fogva minden azon múlik milyen módon lesznek szerelve. De olyan soha sem lesz, mint a gyári vagy azzal megegyező szerelés. Tehát ha te egy méterre vásárolt kábel alapján alkotod meg a véleményed, nem árt azt is leírni, illetve részletezni a felhasznált csatlakozókat stb. Így senki sincs félrevezetve és nem terjeszti tovább azt amit nem kellene.
Lehet kapni márkás kábeleket is méterre, amik kiváló ár-érték arányúak.
Másrészt az sem mindegy milyen szintű rendszerben próbálkozunk. A rendszerek, kategóriánként, egy bizonyos szint fölött már nem mutatják ki markánsan a kábelcseréből adódó különbségeket, főleg ha hozzá képest aránytalanul drága kábelekkel próbálkozunk. Ezzel jó tisztában lenni és elfogadni.

Furutech FI-38R és Furutech FI-15R volt a végén.
Igen, emlékszem, viablue hálózati kábelt hoztál. Sokeres, ezüstözött réz sodrat. Azzal ugyan a Hans Zimmer valóban még lehengerlőbben szólt, csak az a baj, hogy az Oscar Peterson - We Get Requests album is át akart menni rajtam úthengerrel. Azt meg annyira nem kéne. Maradjunk annyiban, hogy a villanybolti kábel még az enyhe szürkesége ellenére is fényévekkel neutrálisabb dolog, mint az. Ha egy tápkábeltől minden műfaj rock koncertté változik, az elsőre nagyon izgalmas, de én azt kevéssé preferálom.

Neutrális? Inkább lapos, dinamikátlan. Ha te vissza akarod fogni a rendszered az a te dolgod. Egyébként jól írod, egy koncertnek ahol egyszerre megszólal 30 hangszer annak lehengerlően kell szólnia és nem összemosódni egy élvezhetetlen masszává.
Nem véletlen az, hogy ezek a "populáris" tesztzenék ilyen párhangszeres alkotások általában. Még a drágább rendszerek is simán elbuknak ilyen zenékkel. Nyilván, ha valaki csak fuvolát hallgat annak ez nem szempont. Viszont aki tesztszerűen véleményt alkot annak nem árt ezekkel is tisztában lenni illetve megemlíteni a véleményezésnél.
Amúgy mindenki úgy rontja le a rendszerét, ahogy akarja, lényeg, hogy boldog legyen az eredménytől.

Rossz a viszonyítási alapod. Egy először hallott rendszerben esélyed sincs az alapján megítélni egy kábelt, hogy abszolút mértékben mekkorát szól. De egyébként otthon sem. Az egyetlen valós támpont csakis az -bármely rendszerben, bármilyen komponens tesztelésekor-, hogy a teljesen eltérő stúlusú felvételek mennyire tudnak vele máshogy szólni. Minél eltérőbben szólnak, annál jobban a felvételt hallgatod, és minél inkább hasonlóan szólnak, annál inkább a kábel saját hangját hallod. Ugyanis kábellel javítani a rendszeren nem lehet, maximum azt lehet elérni, hogy kevésbé rontson rajta. Az elméleti maximális legjobb a szupravezető, attól minden rosszabb.
A viablue-t elég könnyű volt kiejteni a játékból, mivel bármit hallgatsz, le akar tarolni.

[sutemenyx]

Kérdeznék valamit, hátha mindenkinek hasonló a véleménye róla...
A 3 x 2.5 - es tömör drótból készült tápkábelnél magasabb tónúsú hangja lenne
3 x ( 3 x 1 ), vagy 3 x ( 3 x 0.75 ) - ösnek ? Vagy általában miben lenne más ?
( Elvi szinten, eltekintve a márkától. )

Kevésbé testes, kevesebb mély-es hang, viszont precízebb is.

A 14Awg az nem 2.5, hanem 2mm2 körül van és 1.5-1.6mm a vezeték átmérője. Neotechből nem baj, mert az OCC rezük eleve nagyon tiszta hangú. Nagyobb készülékhez szerintem a 14awg jó belőle, kisebbhez esetleg a 16awg.

[chord_]

Kérdeznék valamit, hátha mindenkinek hasonló a véleménye róla...
A 3 x 2.5 - es tömör drótból készült tápkábelnél magasabb tónúsú hangja lenne
3 x ( 3 x 1 ), vagy 3 x ( 3 x 0.75 ) - ösnek ? Vagy általában miben lenne más ?
( Elvi szinten, eltekintve a márkától. )

Ez a vastag drót = mélyebb tónusú hang, ez a II. vh. környékén már elavult megállapítás volt.:)
Amúgy, itt a geometria / szigetelési megoldások módfelett sokat számítanak.

de ha nagyon kéne válaszolni, eddigi tapasztalataim alapján, nem kizárt, hogy a 3×0.75 lenne a mélyebb tónusú.

[pali923]

A 3 x 2.5 - es tömör drótból készült tápkábelnél magasabb tónúsú hangja lenne
3 x ( 3 x 1 ), vagy 3 x ( 3 x 0.75 ) - ösnek ? Vagy általában miben lenne más ?

Ez annál is érdekesebb kérdés, mert mostanában jöttek elő (vagy csak én nem találkoztam velük) a szalámi vastagságú táp- és egyéb kábelek, mert az az igazi. Vagy mégsem?

[pali923]

Neutrális? Inkább lapos, dinamikátlan. Ha te vissza akarod fogni a rendszered az a te dolgod.

Olvasmányélményeim alapján (legalább) kétféle hifista van kábelügyileg (is). Már leírtam itt egy Supra kábel kapcsán, hogy van aki szürkének és unalmasnak tartja, más meg azt mondja, hogy az így jó, mert nem színez.
Úgy tűnik, hogy ez nem csak a Suprára igaz. Mindenki mást vár el egy kábeltől, no meg mindenkinek más a rendszere, a kedvenc zenéje - meg minden más preferenciája, és ez így van jól.

Sokat kell hallgatózni, próbálkozni, nincs más megoldás, és ez nem csak a kábelekre igaz.

[Rock60]

Vannak olyan gyári kábelek amik méterre is kaphatók. Nyilván innentől fogva minden azon múlik milyen módon lesznek szerelve. De olyan soha sem lesz, mint a gyári vagy azzal megegyező szerelés.

A milyen módon történő szerelés alatt mit értesz ?
A dugó azonosságára vagy különbözőségére, vagy magának a szerelésnek a technológiájára gondolsz ?

[Rock60]

Kérdeznék valamit, hátha mindenkinek hasonló a véleménye róla...
A 3 x 2.5 - es tömör drótból készült tápkábelnél magasabb tónúsú hangja lenne
3 x ( 3 x 1 ), vagy 3 x ( 3 x 0.75 ) - ösnek ? Vagy általában miben lenne más ?
( Elvi szinten, eltekintve a márkától. )

[MrCollector]

Azt kevesen tudják, de a villanybolti tömörréz vezetékből készített kábelek nagyjából egy közepes Audioquest szintjén mozognak. Mondjuk egy Mackenzie, vagy egy Rocket 33/44 szintjét simán hozzák.
És ez bizony bőven jobb, mint a legolcsóbb kategóriájú hifi kábelek.

Emlékszem mikor megmutattad nálad azt a tápkábelt amit ebből a filléres drótból csináltál Furutech csatlakozókkal a 2 végén. Olyan volt a hangja, mint az ára. Pedig a 2 csatlakozó kb. meg200szorozta az értékét.
Tehát én hitetlenkedve olvasom ezt a megállapítást.
Vannak olyan gyári kábelek amik méterre is kaphatók. Nyilván innentől fogva minden azon múlik milyen módon lesznek szerelve. De olyan soha sem lesz, mint a gyári vagy azzal megegyező szerelés. Tehát ha te egy méterre vásárolt kábel alapján alkotod meg a véleményed, nem árt azt is leírni, illetve részletezni a felhasznált csatlakozókat stb. Így senki sincs félrevezetve és nem terjeszti tovább azt amit nem kellene.
Lehet kapni márkás kábeleket is méterre, amik kiváló ár-érték arányúak.
Másrészt az sem mindegy milyen szintű rendszerben próbálkozunk. A rendszerek, kategóriánként, egy bizonyos szint fölött már nem mutatják ki markánsan a kábelcseréből adódó különbségeket, főleg ha hozzá képest aránytalanul drága kábelekkel próbálkozunk. Ezzel jó tisztában lenni és elfogadni.

Furutech FI-38R és Furutech FI-15R volt a végén.
Igen, emlékszem, viablue hálózati kábelt hoztál. Sokeres, ezüstözött réz sodrat. Azzal ugyan a Hans Zimmer valóban még lehengerlőbben szólt, csak az a baj, hogy az Oscar Peterson - We Get Requests album is át akart menni rajtam úthengerrel. Azt meg annyira nem kéne. Maradjunk annyiban, hogy a villanybolti kábel még az enyhe szürkesége ellenére is fényévekkel neutrálisabb dolog, mint az. Ha egy tápkábeltől minden műfaj rock koncertté változik, az elsőre nagyon izgalmas, de én azt kevéssé preferálom.

Neutrális? Inkább lapos, dinamikátlan. Ha te vissza akarod fogni a rendszered az a te dolgod. Egyébként jól írod, egy koncertnek ahol egyszerre megszólal 30 hangszer annak lehengerlően kell szólnia és nem összemosódni egy élvezhetetlen masszává.
Nem véletlen az, hogy ezek a "populáris" tesztzenék ilyen párhangszeres alkotások általában. Még a drágább rendszerek is simán elbuknak ilyen zenékkel. Nyilván, ha valaki csak fuvolát hallgat annak ez nem szempont. Viszont aki tesztszerűen véleményt alkot annak nem árt ezekkel is tisztában lenni illetve megemlíteni a véleményezésnél.
Amúgy mindenki úgy rontja le a rendszerét, ahogy akarja, lényeg, hogy boldog legyen az eredménytől.

[Rock60]

Ha össze van fonva, akkor minek rá spirál ?

Nem kell neked mindent tudni

Há' oszt meg má' mé' nöm ?
Értem én, hogy gőzgép, de mitő mön ?
Mindögy...

Végül is, most a legfontosabb kérdés, mit ajánlunk Supertrump mesternek ?

[Rock60]

Igen, igazad van, nem jo a vastagabb, valóban mosottá teszi a hangot. Ahová több kéne(hangfalkábel), ott több eret érdemes használni párhuzamosan. Hármasfonatban jól működik 1mm-es (0.75m2) vezetőből.
Hálózati kábelnek még elfér az erenként 1.5-es vezető.

Ez most csak a villanyboltiról írod, vagy minden tömörről ?

Te anno a SOCP 14 - et ajánlottad hálózatinak az meg kb. a 2.5 - nek felel meg.
Képet is linkeltél a sajátodról...

[sutemenyx]

Ha nem Japánból kellene behozatni, pontosan ilyen célra lenne jó a Belden 9497....

Nem, az tompa, részlettelen hangú. Jellemzően arra jó, hogy betegyék rikácsoló tölcsérek elé vagy karcos hangú erősítők mögé, aztán legalább elviselhető hangot csinál. Amúgy nagyon másra nemjó. Nem véletlenül 3forint a legenda státusza ellenére.

[sutemenyx]

Azt kevesen tudják, de a villanybolti tömörréz vezetékből készített kábelek nagyjából egy közepes Audioquest szintjén mozognak. Mondjuk egy Mackenzie, vagy egy Rocket 33/44 szintjét simán hozzák.
És ez bizony bőven jobb, mint a legolcsóbb kategóriájú hifi kábelek.

Emlékszem mikor megmutattad nálad azt a tápkábelt amit ebből a filléres drótból csináltál Furutech csatlakozókkal a 2 végén. Olyan volt a hangja, mint az ára. Pedig a 2 csatlakozó kb. meg200szorozta az értékét.
Tehát én hitetlenkedve olvasom ezt a megállapítást.
Vannak olyan gyári kábelek amik méterre is kaphatók. Nyilván innentől fogva minden azon múlik milyen módon lesznek szerelve. De olyan soha sem lesz, mint a gyári vagy azzal megegyező szerelés. Tehát ha te egy méterre vásárolt kábel alapján alkotod meg a véleményed, nem árt azt is leírni, illetve részletezni a felhasznált csatlakozókat stb. Így senki sincs félrevezetve és nem terjeszti tovább azt amit nem kellene.
Lehet kapni márkás kábeleket is méterre, amik kiváló ár-érték arányúak.
Másrészt az sem mindegy milyen szintű rendszerben próbálkozunk. A rendszerek, kategóriánként, egy bizonyos szint fölött már nem mutatják ki markánsan a kábelcseréből adódó különbségeket, főleg ha hozzá képest aránytalanul drága kábelekkel próbálkozunk. Ezzel jó tisztában lenni és elfogadni.

Furutech FI-38R és Furutech FI-15R volt a végén.
Igen, emlékszem, viablue hálózati kábelt hoztál. Sokeres, ezüstözött réz sodrat. Azzal ugyan a Hans Zimmer valóban még lehengerlőbben szólt, csak az a baj, hogy az Oscar Peterson - We Get Requests album is át akart menni rajtam úthengerrel. Azt meg annyira nem kéne. Maradjunk annyiban, hogy a villanybolti kábel még az enyhe szürkesége ellenére is fényévekkel neutrálisabb dolog, mint az. Ha egy tápkábeltől minden műfaj rock koncertté változik, az elsőre nagyon izgalmas, de én azt kevéssé preferálom.

[sutemenyx]

Nekem a 2s11 van,és soha rosszabbat,jó kábel nagyon.Én ezt megcsináltam úgy ahogyan ajánlottad anno,külső köpeny le,sűrűbb fonás,és rá a kábelrendező spirál.

Ha össze van fonva, akkor minek rá spirál ?

Nem kell neked mindent tudni
Nem vagyok járatos Audioquest kábelekben, anno a Midnight blue-t hallgattam többször is, egész jó volt, de a Revelation meg sokkal jobb volt kb. ugyanannyiért. Nagy valószínűséggel nem egyformán súlyozzuk egy kábel kvalitásait és gyengeségeit, nekem a vastag tömör drót (>1mm) mindig rosszul teljesít a magastartományban, egy kivétel van, de az is a múlté.

Igen, igazad van, nem jo a vastagabb, valóban mosottá teszi a hangot. Ahová több kéne(hangfalkábel), ott több eret érdemes használni párhuzamosan. Hármasfonatban jól működik 1mm-es (0.75m2) vezetőből.
Hálózati kábelnek még elfér az erenként 1.5-es vezető.

[fülelek]

A pamut valóban sokkal jobb, mint a pvc, csakhogy a pamut átengedi a levegőt és elég hamar oxidálódik a rézdrót, amitől aztán végképp szarul fog szólni. A zománchuzal ilyen vastagságban szintén nem jó, egyszerűen torzít 1kHz felett, ezt jól hallani.

[MrCollector]

Azt kevesen tudják, de a villanybolti tömörréz vezetékből készített kábelek nagyjából egy közepes Audioquest szintjén mozognak. Mondjuk egy Mackenzie, vagy egy Rocket 33/44 szintjét simán hozzák.
És ez bizony bőven jobb, mint a legolcsóbb kategóriájú hifi kábelek.

Emlékszem mikor megmutattad nálad azt a tápkábelt amit ebből a filléres drótból csináltál Furutech csatlakozókkal a 2 végén. Olyan volt a hangja, mint az ára. Pedig a 2 csatlakozó kb. meg200szorozta az értékét.
Tehát én hitetlenkedve olvasom ezt a megállapítást.
Vannak olyan gyári kábelek amik méterre is kaphatók. Nyilván innentől fogva minden azon múlik milyen módon lesznek szerelve. De olyan soha sem lesz, mint a gyári vagy azzal megegyező szerelés. Tehát ha te egy méterre vásárolt kábel alapján alkotod meg a véleményed, nem árt azt is leírni, illetve részletezni a felhasznált csatlakozókat stb. Így senki sincs félrevezetve és nem terjeszti tovább azt amit nem kellene.
Lehet kapni márkás kábeleket is méterre, amik kiváló ár-érték arányúak.
Másrészt az sem mindegy milyen szintű rendszerben próbálkozunk. A rendszerek, kategóriánként, egy bizonyos szint fölött már nem mutatják ki markánsan a kábelcseréből adódó különbségeket, főleg ha hozzá képest aránytalanul drága kábelekkel próbálkozunk. Ezzel jó tisztában lenni és elfogadni.

[supravox]

Már látom, ahogy a sok AVX-es hifista lerabolja a Mentavill kék és piros fali drótkészletét...

Az AVX még sehol nem volt, amikor már sokan kísérleteztek ennek a drótnak különböző dielektrummal való szigetelésével.
A vacak műanyag helyett a pamut nagy előrelépés minden szempontból.

Ez biza így van.

[fülelek]

Nekem a 2s11 van,és soha rosszabbat,jó kábel nagyon.Én ezt megcsináltam úgy ahogyan ajánlottad anno,külső köpeny le,sűrűbb fonás,és rá a kábelrendező spirál.

Ha össze van fonva, akkor minek rá spirál ?

Nem kell neked mindent tudni
Nem vagyok járatos Audioquest kábelekben, anno a Midnight blue-t hallgattam többször is, egész jó volt, de a Revelation meg sokkal jobb volt kb. ugyanannyiért. Nagy valószínűséggel nem egyformán súlyozzuk egy kábel kvalitásait és gyengeségeit, nekem a vastag tömör drót (>1mm) mindig rosszul teljesít a magastartományban, egy kivétel van, de az is a múlté.

[gomolalaci]

Azt kevesen tudják, de a villanybolti tömörréz vezetékből készített kábelek nagyjából egy közepes Audioquest szintjén mozognak. Mondjuk egy Mackenzie, vagy egy Rocket 33/44 szintjét simán hozzák.
És ez bizony bőven jobb, mint a legolcsóbb kategóriájú hifi kábelek.

Bizony, ez így van! Nekem a 1.5 mm-nél vastagabb (ösvényben) annyira feldúsította a mélyet, hogy nem volt valósághű közeli sem

[Rock60]

Már látom, ahogy a sok AVX-es hifista lerabolja a Mentavill kék és piros fali drótkészletét...

Az AVX még sehol nem volt, amikor már sokan kísérleteztek ennek a drótnak különböző dielektrummal való szigetelésével.
A vacak műanyag helyett a pamut nagy előrelépés minden szempontból.

[PgSpa]

Ha nem Japánból kellene behozatni, pontosan ilyen célra lenne jó a Belden 9497....