Hálózati audio lejátszók

[sutemenyx]

Jön-megy a zaj optikán is, csak nem elektronokkal. Ha emlékszünk még, az spdif összeköttetést sem “oldja meg”, ha optikai kábelen megy. Tavaly augusztusban írogattam erről a PC-s és a CD-s topicokban szimultán,
Épp a router blackgate-esítés/tápolás kapcsán. Akkor diagnet volt a beszélgetőtársam, most azt nem akarnám elölről kezdeni, de jelzem, hogy visszakereshető.

[Redguy]

A mobilnet router olyan mint egy mezei router, de bele kell tenni egy simkártyát azon jön a net. Ezek nagyjából ugyan akkora készülékek, mint a "mezei"/ vonalas router, pont olyan 3 forintos kapcsolóüzemű táppal, mint azoknál. (Írtam is, hogy kell neki egy rendes táp. Lehet, hogy van akksis is, én még nem láttam olyat). Ezek általában tudnak wifi-t is de lan kábellel is ki lehet belőlük jönni.
Optikán tényleg nem jön zaj, de nem mindenkinek van lehetősége optikai hálózat eléréséhez. Nekem pl. optikai hálózatos netem (is) van, de a ház másik végén jön be, és nem szeretném szétvésni az egész házat (vagy falon kívül vezetni, kb 16 fm lan kábelt, arról nem beszélve, hogy anyagilag sem kevés ennyi jóminőségű kábel beszerzése)
Mobilnet: Igen vannak csendesebbek, pláne, ha kicsit "megtuningolják" őket...

[Aszpirin]

Mostanában már sokan mobilnet routert vesznek (ahogy itt is volt már erről szó), ebben az esetben biztos nem jönnek zavarok a hálózatról

Ez megmagyaráznád, kérlek?
A mobilnet router akkumulátorról működik, nem kell neki hálózati táp?
Optikán milyen zavarok jönnek?

És akkor a mobilnet: én még semmit nem hallottam olyan erőteljesen kercegni-purcogni, mint amit egy mobiltelefon egy kicsit is mikrofóniás elektromos audio komponens(ek) közelében okozni tudott, igaz az 2G volt még.... a mai 4G (5G?) mobilnet-routerek már "csendesebbek"?

[Redguy]

Nyilván függ ez a zenehallgatási szokásoktól is. Akinek jelentős gyűjteménye van, és ennek kiszolgálására kiépített egy komoly rendszert is, a streamer világába pedig csak kíváncsiságból kóstolt bele, azt megértem, hogy nem akar váltani. Főleg ha ínyenc, és vadászik is a minél jobb felvételekre. Meg akkor is, ha a zenehallgatás nála kiemelt esemény, kis bor, mécses, stb.

Akinél pl. mint nálam is, hogy szinte napi 4-6 órában szól valami háttérzene az olvasáshoz, a változatosságon van a hangsúly. Én már csak elvétve hallgatok úgy zenét, hogy csak arra koncentráljak, ehhez meg most már elég nekem egy megfelelően kiszolgált streamer is. (Wiim Pro-t használok én is TMP táppal, és Heed Obelisk DAC-kal.)

Teljesen egyetértek, akinek többszáz, netán többezer, darabos gyűjteménye van akár CD akár LP, az nyilván nem tudja (nem is akarja) elengedni, de én és már az "új korban" kezdtem a hi-fi-zést van kb 150-200 CD-m gyakorlatilag teljesen elengedtem. Ki is vettem a rendszerből, csak jeles alkalmakkor teszem vissza (pl karácsonyra megvettem asszonynak a Macskák Madách Szinházi előadását, mert azt nem lehet máshogy beszerezni, és Ő imádja ). Nálam is napi 4-6 (hétvégén időjárás függően akár 8-10) órát megy a zene. Komolyabban csak esténként tudok zenét hallgatni (halkan), vagy esetleg elvétve napközben, ha véletlenül egyedül vagyok otthon, de az szinte soha nem fordul elő.

Amit viszont nem szabad elfelejteni, hogy a stream-elésnél a frontend nem a streamer/hálózati futóműnél kezdődik, hanem az előtte lévő összes eszköz beletartozik a sorba, onnantól hogy a net belép a házba (switch, router(ek), annak(azoknak) a tápja(i), kábelek, stb-stb) és ezek elég sajnos jelentős hatással vannak a kapott hangra. Mostanában már sokan mobilnet routert vesznek (ahogy itt is volt már erről szó), ebben az esetben biztos nem jönnek zavarok a hálózatról, csak egy jó router, meg egy rendes táp, ja és persze egy korlátlan mobilnet előfizetés kell, aztán mehet a zene.

[greenbio]

Ilyekor mindig fel kell tenni a kérdést, hogy milyen CD, milyen streamerrel szemben, és fordítva, különben csak anekdotikus az érvelés.

Természetesen én is hallottam példát mindkét esetre, akár saját rendszereimben is, mégsem vonnék le messzemenő következtetéseket.

Amiben viszont biztos vagyok, hogy nem térnék már vissza a fizikai adathordozók halmozására, mert a választék tekintetében nem tudnám felvenni a versenyt a streamerek által nyújtott zenei szabadsággal. Sokáig ellenáltam én is, de azóta úgy érzem, hogy kinyílt a világ.

teszteltük anno (ugyanazokkal a zenékkel (cd kontra file lejátszás NAS-ról), ugyanazon a DAC-kal (Etalon), egy nagy helyiségben, ahol mérés szerint is jó az akusztika):
-gyári állapotú Meridian CD200 kontra Pioneer N50 csak futóműként használva: a Pioneer mindenben jobb: sávszélek, dinamika, PRaT, tónus, részletek, stb. a Meridian uncsi, lapos, szürke, érdektelen, azonnal kiszúrni melyik futómű szól, nem nüanszokról volt szó.
-full Khräling tuningos Meridian CD200 kontra Pioneer N50 csak futóműként használva: a Pioneer mindenben jobb: sávszélek, dinamika, PrAT, tónus, részletek, stb. ez a Meridian már jobb, mint a gyári, de még mindig messze van az N50 produkciójától
-gyári Pierre Lurne audiomeca Mephisto futómű kontra Pioneer N50 csak futóműként használva: a Pioneer mindenben jobb: sávszélek, dinamika, PRaT, tónus, részletek stb.
-Sony DVP9000ES a saját beépített DAC-jával kontra Pioneer N50 csak futóműként használva: na ez a vicc kategória, "kérem kapcsolja ki", de nem a Pioneert, hanem a Sony-t

és a Pioneer N50 fölött azért még vannak digitális futóművek...
ezek után végleg elengedtem az ezüst korongok optikai lejátszását, pedig sokáig hittem benne...

ennyit szerettem volna elmondani a vitetnámi háborúról...

[JT87]

Ilyekor mindig fel kell tenni a kérdést, hogy milyen CD, milyen streamerrel szemben, és fordítva, különben csak anekdotikus az érvelés.

Természetesen én is hallottam példát mindkét esetre, akár saját rendszereimben is, mégsem vonnék le messzemenő következtetéseket.

Amiben viszont biztos vagyok, hogy nem térnék már vissza a fizikai adathordozók halmozására, mert a választék tekintetében nem tudnám felvenni a versenyt a streamerek által nyújtott zenei szabadsággal. Sokáig ellenáltam én is, de azóta úgy érzem, hogy kinyílt a világ.

Teljesen egyetértek. Ezen ok miatt én sem térnék vissza cd-re, vagy akár bakelitre. Bármennyire is tetszenek most is a nagyobb, szebb készülékek (kinézetre is gondolok). Azért jópár streamer meg csak egy kis, sokszor gagyi doboz, amit nagyjából eldug az ember a polc mélyére

[tonya]

A streamelés kényelmes, de ha magas minőséget akarsz, akkor felejtsd el ezt a forráslehetőséget.

Igen a streamelés kényelmes és egy jól kiépített rendszer esetén magasabb minőséget képvisel bármilyen CD lejátszótól, semmiképpen ne felejtsd el ezt a forráslehetőséget.... (szerintem)

[greenbio]

Mennyivel egyszerűbb volt pár éve berakni egy cd-t a lejátszóba, és szólt mindenféle szoftveres őrület nélkül. Még azt is megkockáztatom, hogy jobban. Persze lehet csak az emlékek szépülnek, mert jó ideje nem volt cd pörgetőm.

Erősen gondolkodtam, hozzászóljak-e a témához, mert a véleményemmel ismét nem leszek népszerű.
A divat (streamelés) sosem a minőségről szól, hanem a pénzről.
A streamelés sosem fog úgy szólni, mint egy CD ("ha nem hallod a különbséget, akkor a rendszered nem eléggé szofisztikált" - mondák a nagyokosok), kivéve talán a nagyon drága készülékeket.
Itt is érvényesül a valamit valamiért elv.
A streamelés kényelmes, de ha magas minőséget akarsz, akkor felejtsd el ezt a forráslehetőséget.

Érdekes hobbi a miénk. Én a fentieknek pontosan az ellenkezőjét tapasztalom (és nem csak otthon, hanem más fórumtársnál is), és még 7 számjegyű streamer sem kell hozzá.

[blackfriar]

Mennyivel egyszerűbb volt pár éve berakni egy cd-t a lejátszóba, és szólt mindenféle szoftveres őrület nélkül. Még azt is megkockáztatom, hogy jobban. Persze lehet csak az emlékek szépülnek, mert jó ideje nem volt cd pörgetőm.

Erősen gondolkodtam, hozzászóljak-e a témához, mert a véleményemmel ismét nem leszek népszerű.
A divat (streamelés) sosem a minőségről szól, hanem a pénzről.
A streamelés sosem fog úgy szólni, mint egy CD ("ha nem hallod a különbséget, akkor a rendszered nem eléggé szofisztikált" - mondák a nagyokosok), kivéve talán a nagyon drága készülékeket.
Itt is érvényesül a valamit valamiért elv.
A streamelés kényelmes, de ha magas minőséget akarsz, akkor felejtsd el ezt a forráslehetőséget.

[mishow]

Mennyivel egyszerűbb volt pár éve berakni egy cd-t a lejátszóba, és szólt mindenféle szoftveres őrület nélkül

Hát, ilyen ez a zeneipar ...

[mishow]

Érdemes egy analóg tápot venni hozzá, a TMP sok embernél bevált már, de forgalmaz ilyet Fapaci és Néhai is. (Luxor, Hydrasound)

Egyszerre írtuk ugyanazt, szóval +1

[mishow]

Tegnap megérkezett a wiim pro. Persze hosszú távú tapasztalatom még nincs, de elsőre szimpatikus. A beépített dac-ja nem egy nagy szám azt érezni, de a lényeg úgyis a koax kimenet nekem. Külső DAC-al teljesen jó vétel ennyi pénzért.
Az viszont nekem fura, és gondolom a nem túl minőségi gyári táp miatt lehet, hogyha felkapcsolom a lámpát a házban, akkor elhalkul egy pillanatra. Persze nem mindig, de néha igen. Gondolom nem szűri ki eléggé a zajokat.
Nálad is van ilyen jelenség, vagy nem próbáltad?

Én egy TMP lineáris táppal használom, azzal ilyen jelenség nincs, és a hangja is nagyságrendekkel jobb.
Amikor ezt a streamert megvételre ajánlom, ezt mindig szoktam hangsúlyozni!
A beépített dacja erős közepes, ennyi pénzért korrekt, de nem nagy szám. Aki a saját dacjával szeretné használni, annak a PRO Plus ajánlott, ez jelenleg külföldön kapható csak, viszont ebban egy AKM chip dolgozik. Egy fórumtárs vett ilyet, ő nagyon elégedett vele. Ha külső dackal használod, akkor ez nem érdekes.
Annyi még, hogy nem wifivel használom, hanem lan kábellel, szerintem az is számít.

[JT87]

De "furcsa" ez a hálózati lejátszó kérdés. Érdeklődünk róluk, aztán kiderül a sokathallottaktól, hogy egy fw frissítés előtt v után hogyan változik ugyanazon készülék hangja is . Most akkor melyik a "jobb"? A készülék számít vagy a fw?
Majdem írnék véleményt én is arról, amit hallottam, de nem hiteles, hiszen biztos nem frissítettem, vagy azért torz a kép mert igen??? Persze, nem mindegy, hogy lesz -é dac utána, van é rajta olyan és annyi kimenet, ami nekem éppen kell stb. Itt lassan mát nem alma, körte van, hanem gyümölcskosár.
Szerencsére csak az alsó szegmensben tapogatózom.
Amit eddig tapasztaltam, csak lejátszóként, beépített dac-jukkal:
Auralic Mini-t sem a CC Audio, iEast m20-30, Yamaha wxad10, Taga 10b, de még a wxc 50 sem tudta megközelíteni.
Olvasok a nagy fejlődésekről, ez biztos igaz szolgáltatásban, azonban most építgetek egy alap füles rendszert ( Ifi zen signature hfm - hifiman he400se) és valahogy mégis a Chromecast Audio streamerrel tetszik a legjobban a hangja, pedig a Tagát "szerettem volna" mellé, de mégis piacra dobtam, mert valamit tud ez a kabátgomb... ( vagy én vagyok süket )
(Az Auralicot itt nem kötöttem be, az marad a helyén , Yamik pedig már rég nincsenek az appjaik miatt , kritikán aluli, még mondja valaki hogy CSAK a hang számít )

Mennyivel egyszerűbb volt pár éve berakni egy cd-t a lejátszóba, és szólt mindenféle szoftveres őrület nélkül. Még azt is megkockáztatom, hogy jobban. Persze lehet csak az emlékek szépülnek, mert jó ideje nem volt cd pörgetőm.

[JT87]

Azért még olvass utána, nem szeretném, ha az lenne, hogy én beszéltelek rá - utána meg mégsem tetszik, hisz az ízlésedet nem ismerem! Ha kérdésed lenne, privátban keress meg nyugodtan, a saját tapasztalataimat szívesen megosztom veled.

Tegnap megérkezett a wiim pro. Persze hosszú távú tapasztalatom még nincs, de elsőre szimpatikus. A beépített dac-ja nem egy nagy szám azt érezni, de a lényeg úgyis a koax kimenet nekem. Külső DAC-al teljesen jó vétel ennyi pénzért.
Az viszont nekem fura, és gondolom a nem túl minőségi gyári táp miatt lehet, hogyha felkapcsolom a lámpát a házban, akkor elhalkul egy pillanatra. Persze nem mindig, de néha igen. Gondolom nem szűri ki eléggé a zajokat.
Nálad is van ilyen jelenség, vagy nem próbáltad?

[greenbio]

Sziasztok!

200k környékén milyen digit forrással érdemes próbálkozni dac elé? Tidal connect, coax kijárat és stabil működés előny lenne. Limetree bridge ami elsőre szimpatikus. Van esetleg alternatívája ebben az árban? Használtan persze. Köszönöm!

egy kicsit még hozzáteszel a kerethez és lehet Auralic Aries Femto. azzal nem lesz gond egy darabig...

[alto]

De "furcsa" ez a hálózati lejátszó kérdés. Érdeklődünk róluk, aztán kiderül a sokathallottaktól, hogy egy fw frissítés előtt v után hogyan változik ugyanazon készülék hangja is . Most akkor melyik a "jobb"? A készülék számít vagy a fw?
Majdem írnék véleményt én is arról, amit hallottam, de nem hiteles, hiszen biztos nem frissítettem, vagy azért torz a kép mert igen??? Persze, nem mindegy, hogy lesz -é dac utána, van é rajta olyan és annyi kimenet, ami nekem éppen kell stb. Itt lassan mát nem alma, körte van, hanem gyümölcskosár.
Szerencsére csak az alsó szegmensben tapogatózom.
Amit eddig tapasztaltam, csak lejátszóként, beépített dac-jukkal:
Auralic Mini-t sem a CC Audio, iEast m20-30, Yamaha wxad10, Taga 10b, de még a wxc 50 sem tudta megközelíteni.
Olvasok a nagy fejlődésekről, ez biztos igaz szolgáltatásban, azonban most építgetek egy alap füles rendszert ( Ifi zen signature hfm - hifiman he400se) és valahogy mégis a Chromecast Audio streamerrel tetszik a legjobban a hangja, pedig a Tagát "szerettem volna" mellé, de mégis piacra dobtam, mert valamit tud ez a kabátgomb... ( vagy én vagyok süket )
(Az Auralicot itt nem kötöttem be, az marad a helyén , Yamik pedig már rég nincsenek az appjaik miatt , kritikán aluli, még mondja valaki hogy CSAK a hang számít )

Streamerek esetén tipikusan nem csak a hang számít. Elég nagy szórás van funkcionalitásban (támogatott streaming szolgáltatók, ki és bemenetek száma, típusa, MQA, DSD, Roon, Airplay, bluetooth, stb.), a vezérlő app használhatóságában, stabilitásában, és amit sokan nem vesznek figyelembe, a gyártó hajlandóságában a rendszeres és hosszútávú firmware frissítésre. Ez most csak egy példa, nem ismerem a Tagákat ennyire, de ha egy Tagát kikukázol öt év után mert elavult a szoftvere és nem frissítik, az nem egy nagy tragédia, de ugyanez a milliós kategóriában már eléggé húsbavágó.

Én egyébként nem tapasztaltam hangminőség jellegű változásokat streamerek firmware frissítését követően, sokkal inkább funkcionálisakat.

Aktuálisan most érdemes megfigyelni, hogy milyen gyorsan követik le a gyártók a Tidal váltását MQA-ról HD Flacre.

[kupecke]

De "furcsa" ez a hálózati lejátszó kérdés. Érdeklődünk róluk, aztán kiderül a sokathallottaktól, hogy egy fw frissítés előtt v után hogyan változik ugyanazon készülék hangja is . Most akkor melyik a "jobb"? A készülék számít vagy a fw?
Majdem írnék véleményt én is arról, amit hallottam, de nem hiteles, hiszen biztos nem frissítettem, vagy azért torz a kép mert igen??? Persze, nem mindegy, hogy lesz -é dac utána, van é rajta olyan és annyi kimenet, ami nekem éppen kell stb. Itt lassan mát nem alma, körte van, hanem gyümölcskosár.
Szerencsére csak az alsó szegmensben tapogatózom.
Amit eddig tapasztaltam, csak lejátszóként, beépített dac-jukkal:
Auralic Mini-t sem a CC Audio, iEast m20-30, Yamaha wxad10, Taga 10b, de még a wxc 50 sem tudta megközelíteni.
Olvasok a nagy fejlődésekről, ez biztos igaz szolgáltatásban, azonban most építgetek egy alap füles rendszert ( Ifi zen signature hfm - hifiman he400se) és valahogy mégis a Chromecast Audio streamerrel tetszik a legjobban a hangja, pedig a Tagát "szerettem volna" mellé, de mégis piacra dobtam, mert valamit tud ez a kabátgomb... ( vagy én vagyok süket )
(Az Auralicot itt nem kötöttem be, az marad a helyén , Yamik pedig már rég nincsenek az appjaik miatt , kritikán aluli, még mondja valaki hogy CSAK a hang számít )

[firka0511]

Yamaha wxc-50-el esetleg összehallgatta valaki a
Wiim pro-t vagy a plust?

[JT87]

Rendben, wiim szimpatikus, szerintem kipróbálom

Azért még olvass utána, nem szeretném, ha az lenne, hogy én beszéltelek rá - utána meg mégsem tetszik, hisz az ízlésedet nem ismerem! Ha kérdésed lenne, privátban keress meg nyugodtan, a saját tapasztalataimat szívesen megosztom veled.

Persze olvastam utána, de tisztában vagyok vele, hogy csak otthoni meghallgatás után fog kiderülni hogy beleillik-e a rendszeremben, ezt megjósolni nem lehet

[mishow]

Rendben, wiim szimpatikus, szerintem kipróbálom

Azért még olvass utána, nem szeretném, ha az lenne, hogy én beszéltelek rá - utána meg mégsem tetszik, hisz az ízlésedet nem ismerem! Ha kérdésed lenne, privátban keress meg nyugodtan, a saját tapasztalataimat szívesen megosztom veled.

[JT87]

Igen, kaptam kölcsön itthoni tesztelésre Limetree Bridge-et, Auralic "Femto"-t, és volt saját Auralic Mini-m.
Mindegyik készülék remek, és ma is jónak tartom ezeket, de a Wiim PRO, vagy az általam a Wiim előtt használt Taga TWA10b hangban ma már nem marad el tőlük, sőt - a hétvégi fw frissítés óta - a Wiim olyan jól szól a Tidal HIFI Plus előfizetéssel (ez a Master hivatalos neve), hogy szerintem simán hozza a régebbi alsó közép/középkategória szintjét.
A Limetree Bridge vagy a korábbi Auralic Aries sorozat tagjait ma is jó szívvel ajánlom, de az általad megjelölt 200eFt-os keretből ma készülékkel/táppal/kábelekkel többet tudsz kihozni, egyszerűen azért, mert a streaming tömeges elterjedése lefelé vitte az árakat.

Rendben, wiim szimpatikus, szerintem kipróbálom. Köszi!

[mishow]

A wiim szimpatikus nekem is. Esetleg van gyakorlati tapasztalat is a limetree bridgéhez képest?

Igen, kaptam kölcsön itthoni tesztelésre Limetree Bridge-et, Auralic "Femto"-t, és volt saját Auralic Mini-m.
Mindegyik készülék remek, és ma is jónak tartom ezeket, de a Wiim PRO, vagy az általam a Wiim előtt használt Taga TWA10b hangban ma már nem marad el tőlük, sőt - a hétvégi fw frissítés óta - a Wiim olyan jól szól a Tidal HIFI Plus előfizetéssel (ez a Master hivatalos neve), hogy szerintem simán hozza a régebbi alsó közép/középkategória szintjét.
A Limetree Bridge vagy a korábbi Auralic Aries sorozat tagjait ma is jó szívvel ajánlom, de az általad megjelölt 200eFt-os keretből ma készülékkel/táppal/kábelekkel többet tudsz kihozni, egyszerűen azért, mert a streaming tömeges elterjedése lefelé vitte az árakat.

A többit korábban részletesen megírtam, nem szeretném ismételni, a topicban megtalálod!

[fülelek]

Nem vagyok a hálózati lejátszók híve, de nemrég vendégségben hallgattam egy egész este egy olyan rendszert, ahol a Qobuz egy belépő modell Melco hálózati lejátszó segítségével szólt, és nagyon tetszett. Még rádobott egy kis lapáttal, amikor a belső tárolójáról szólt.

[JT87]

200k környékén milyen digit forrással érdemes próbálkozni dac elé? Tidal connect, coax kijárat és stabil működés előny lenne. Limetree bridge ami elsőre szimpatikus. Van esetleg alternatívája ebben az árban? Használtan persze. Köszönöm!

Ahogy s4tch kolléga előttem írta, a wiim PRO továbbra is élvezi az ajánlásomat, főleg most, hogy a hétvégén megjött az az új fw, ami lekövette a Tidal frissítéseket.
Újonnan megvehető 70e körül, lineáris tápnak a TMP 45e vagy láttam Topping p50-et a muzixon 55-ért. Ha dac elé kell, nem szükséges a Plus kivitel.
A többi tipp is jó ajánlat, de a wiimre tuti sokáig lesz frissítés, és a 200-ba belefér egy tápkábel és egy koax is. Főleg ha szemfüles vagy, mert nost jön a Black Friday

A wiim szimpatikus nekem is. Esetleg van gyakorlati tapasztalat is a limetree bridgéhez képest? Köszönöm!

Analóg kimenet nekem nem lényeges, mert dac-ot hajtanék vele, hogy ki tudjam váltani a PC-t.

[mishow]

200k környékén milyen digit forrással érdemes próbálkozni dac elé? Tidal connect, coax kijárat és stabil működés előny lenne. Limetree bridge ami elsőre szimpatikus. Van esetleg alternatívája ebben az árban? Használtan persze. Köszönöm!

Ahogy s4tch kolléga előttem írta, a wiim PRO továbbra is élvezi az ajánlásomat, főleg most, hogy a hétvégén megjött az az új fw, ami lekövette a Tidal frissítéseket.
Újonnan megvehető 70e körül, lineáris tápnak a TMP 45e vagy láttam Topping p50-et a muzixon 55-ért. Ha dac elé kell, nem szükséges a Plus kivitel.
A többi tipp is jó ajánlat, de a wiimre tuti sokáig lesz frissítés, és a 200-ba belefér egy tápkábel és egy koax is. Főleg ha szemfüles vagy, mert nost jön a Black Friday