Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Zöld topik

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2199
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1311

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: pali923 »

ZolaBA írta:
2023.10.19., csüt. 18:41
A napból érkező energia pedig kb 174 ezer Terra Watt.
Én bölcsésznek születtem, de azt olvastam, hogy éppen arról folyik a vita, hogy az emberi tevékenység mit csinál azzal a sok terawatt energiával. Az üvegházhatás éppen ennek az energiának a sorsát befolyásolja.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16073
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11482
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

ZolaBA írta:
2023.10.19., csüt. 18:41
Vicces / érdekes dolgok ezek a számok :napsut:
Érdekes, igen. Én egy másik példát hozok:

Mondjuk egy szénerőmű sok kormot lök ki magából (lásd 60-70-es évek!), ez a korom rárakódik a jégtakaróra, ami fehér állapotában visszaverte a napból érkező energia nagy részét, de korommal meghintve több energiát nyel el, ezért elolvad, az alatta lévő sötét kőzet, vagy víz pedig szívja magába az energiát. Így lesz egy visszaverő felületből elnyelő. Kb ez történik Grönlandon.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Luxor Audio 2023.10.19., csüt. 19:53-kor.

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1920
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1760
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

tottyi írta:
2023.10.19., csüt. 08:50
De viszont en nem hiszek abban, hogy az embernek ezen a bolygon van akkora hatalma, hogy meg tudja valtoztatni az idojarast,
Én pedig hajlok rá, hogy higgyek benne. Ugyanakkor számolgatva ez nem biztos.
Íme egy adhoc számolás...
Számomra mindig meglepő volt, hogy az atomerőművek hatásfoka pl. Paks csak kb. 34%. Ebből adódik, hogy 66% veszteséget termel, ami hőként távozik. Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy _másodpercenként_ 100 köbméter (!) vizet melegít meg 8 fokkal.
Paks éves termelése 16 Terra Watt óra.
A világ összes atomerőművének éves termelése pedig 2447,5 Terra Watt óra.
Ez átszámítva kb. 0,84 Terra Watt az atomerőművek átlagos teljesítménye folyamatosan (amiből 2/3 hatékonyságból adódó hőveszteség, de a maradékból is előbb utóbb hő lesz).
A világ energia mátrixának atomerőmű része kb. 9,2%.
Azaz a világ teljes energia termelése kb. 9,2 Terra Watt....
Na már most.... A napból érkező energia pedig kb 174 ezer Terra Watt.

Vicces / érdekes dolgok ezek a számok :napsut:
De még így is azt gondolom, hogy van köze az emberiségnek a felmelegedéshez.
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1610
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 753
Tartózkodási hely: Göd
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

fapaci írta:
2023.10.19., csüt. 17:10
Próbáljuk tisztázni a témát a szokásos sarkítások és túlzások nélkül! A klímaszkeptikusok egyik fő állítása, hogy a klímaváltozás az emberi tevékenységtől független, nélkülünk is bekövetkezik, ha egyáltalán létezik (sokak, pl. az USA volt elnöke szerint nincs is érdemi melegedés). És igen, a bolygó klímája tőlünk függetlenül is változik, kb 100 ezer évenként jön egy "gyors" felmelegedés, amit lassú lehűlés követ és egy jégkorszakban ér véget:

Most is egy ilyen felmelegedési stádiumban vagyunk, ami az emberiségtől függetlenül indult. Arra viszont igenis van hatásunk, hogy ez a felmelegedés milyen mértékű és milyen gyorsan megy végbe, azaz mennyi ideje van a környezetnek és benne nekünk alkalmazkodni. Az alábbi ábrán jól látszik, hogy a lassú, nomális esetben több száz év alatt lezajló felmelegedési folyamatot a múlt században mennyire felpörgettük:
Elég csillapitatlan a közepe, magasban meg kiemel :D
Focar Diablo Reference - Chordel Solaris Signature - Esoteriq Titan Quantum Supreme
Deviant Mirage Pro - Chronos Master Virtuoso IV
Adrya Resor Centaury 6 - Bauers & Wilkans Etherium 9 - Griffon Hyperion II

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16073
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11482
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

tottyi írta:
2023.10.19., csüt. 08:50
De viszont en nem hiszek abban, hogy az embernek ezen a bolygon van akkora hatalma, hogy meg tudja valtoztatni az idojarast...
Próbáljuk tisztázni a témát a szokásos sarkítások és túlzások nélkül! A klímaszkeptikusok egyik fő állítása, hogy a klímaváltozás az emberi tevékenységtől független, nélkülünk is bekövetkezik, ha egyáltalán létezik (sokak, pl. az USA volt elnöke szerint nincs is érdemi melegedés). És igen, a bolygó klímája tőlünk függetlenül is változik, kb 100 ezer évenként jön egy "gyors" felmelegedés, amit lassú lehűlés követ és egy jégkorszakban ér véget:


Kép


Most is egy ilyen felmelegedési stádiumban vagyunk, ami az emberiségtől függetlenül indult. Arra viszont igenis van hatásunk, hogy ez a felmelegedés milyen mértékű és milyen gyorsan megy végbe, azaz mennyi ideje van a környezetnek és benne nekünk alkalmazkodni. Az alábbi ábrán jól látszik, hogy a lassú, nomális esetben több száz év alatt lezajló felmelegedési folyamatot a múlt században mennyire felpörgettük:

Global warming.jpg

Így jóval kevesebb időnk van megoldásokat találni pl. az egyre szélsőségesebb időjárásra, a tengeri áramlatok, a növényzet és állatvilág változására, a tengerszint emelkedésére, az ebben érintett 2-3 milliárd ember új életterének megteremtésére, a törvényszerűen beinduló népvándorlás kezelésére jó esetben durva háborúk nélkül.

Homokba dughatjuk a fejünket mondván, a mi életünkre ez már nem lesz hatással és ez nagyjából igaz is, a nagy változások évtizedek múlva fognak bekövetkezni, de már mi is tapasztaljuk, hogy a telek egyre enyhébbek, a nyarak egyre melegebbek és néha egészen furán viselkedik az időjárás. Az elmúlt száz évben másfél fokot emelkedett az átlaghőmérséklet, ami nem tűnik soknak, de viszonyításként érdemes mellé tenni, hogy a jégkorszakban is csak 6 fokkal volt hidegebb, mint most és ez elég volt ahhoz, hogy pl. Európa nagy része hosszú időre befagyjon.

Itt van egy érdekes cikk a tengerszint emelkedéséről. Ha az összes szárazföldi jég elolvad, így fog kinézni Európa. A kékkel jelzett területek víz alá kerülnek, az ott élő embereket pedig el kell valahol helyezni, az ottani üzemeket, rendszereket, intézményeket ki kell váltani. Ez vár a Benelux álllamokra, az Egyesült Királyság, Németország és Franciaország nagy részére.

Sea level.jpg
Sea level.jpg (134.89 KiB) Megtekintve 1499 alkalommal

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2199
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1311

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: pali923 »

wittao írta:
2023.10.19., csüt. 09:22
Erdemes egy pillantast venni a Covid idoszak kenyszeru leallasaira, amikor Kinaban volt olyan generacio, amelyik meg soha nem latta keknek az eget
A covid alatt a velencei csatornák is egészen máshogy néztek ki, még állatok is megjelentek a vízben.
Nem is kell olyan messzire menni. Annak idején még nem létezett a győri elkerülő út, az országos 1-es sz. főút Győr belvárosán haladt keresztül kamionostól. Volt egy kollégám, aki ott lakott, és mondta, hogy akkor szellőztetett először, amikor a taxisblokád zajlott.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2199
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1311

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: pali923 »

tottyi írta:
2023.10.19., csüt. 08:50
viszont en nem hiszek abban, hogy az embernek ezen a bolygon van akkora hatalma, hogy meg tudja valtoztatni az idojarast,
Szerintem nincs a Földön tudós, aki azt állítaná, hogy az ember tehet egyedül arról, ami mostanában (is) történik az időjárással. A vita azon folyik, hogy milyen mértékben járul hozzá az emberi környezetszennyezés. Azért az meg folyik, ezt nem lehet vitatni.

Már ajánlottam többször is Attenborough Az első édenkert c. könyvét és filmsorozatát. Az ókorban még a görög, spanyol horvát hegyeket hatalmas erdőségek borították, amiket kivágtak, elsősorban hajók építéséhez. Egy hajóhoz százasával használtak fel óriási méretű fákat. Az angol erdők eltűntek az ipari forradalom alatt. A kivágott fák helyén növő füvet pl. Spanyolországban eltüntették a birkák, a többit meg elintézte a természetes erózió. Lehet csodálni a kopár hegyeket, de lehet, hogy 2000 évvel ezelőtt szebbek voltak, a fák millióinak jótékony hatásáról nem is beszélve.
Vagyis tud az ember olyan beavatkozásokat csinálni a természetben, amiket soha nem lehet már helyrehozni. Nem csak a mostani iparosodott időkben, hanem sokkal korábban is. A korabeli emberekben fel sem merült, hogy ez probléma. . Mit fognak gondolni majd rólunk 500 év múlva az akkori emberek (ha lesznek még olyanok egyáltalán)?
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1978
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2241

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: wittao »

Nekunk 50-100 ev tavlataban sikerul azt elernunk, amit a termeszetnek 50.000-100.000 ev alatt. A valtozas merteke es gyorsasaga a problema. Az elolenyek nem tudnak felvenni egy bikinit ha melegebb van 5 fokkal es nem tudnak meg 30cm szort noveszteni, mert ott eppen -20 fok van a szokasos +5 helyett. Kipusztulnak.
A globalis felmelegedesnek egy olyan aspektusa is van, hogy ha a sarki jegsapka beolvad a tengerekbe, megvaltozik a sotartalom. Nagyon bonyolult okoszisztema mukodik az oceanokban, kulonosen az aramlasok es azok hajtoereje. Ha a Golf aramlat leall (mar eszrevettek a lassulasat), akkor az tovabbi problemakat indukal. A vonulo allatokat is megzavarja (foldon-vizben-levegoben).
Erdemes egy pillantast venni a Covid idoszak kenyszeru leallasaira, amikor Kinaban volt olyan generacio, amelyik meg soha nem latta keknek az eget, csak most, annyira kitisztult a legkor (Olaszorszagban, USA-ban szinten vannak ilyen felvetelek).
Ne remenykedjunk, gondban vagyunk.
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3961
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 964
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Tudomanyosan engem is erdekel, hogy miert melegszik igy a bolygonk, legalabb is ezen a resza ahol lakom. Gyerekkoromban 20-30 centis ho volt novembertol marciusig most meg kettoszor havazik 1-2 centit evente es a tel neha inkabb osz vagy tavasz.
De viszont en nem hiszek abban, hogy az embernek ezen a bolygon van akkora hatalma, hogy meg tudja valtoztatni az idojarast, foleg az eszaki es deli sarkon ahol akkora jegtombok szakadnak le mint Budapest. Ezert en is utananeztem mar amennyit meg lehet tudni par ezer eves idojarasrol es bizony mindig voltak felmelegedesek es lehulesek a napnak is 11 eves ciklusa van amikor hol melegebb hol meg hidegebb van a foldon. Azelott a Nilus menten foldi paradicsom volt rengeteg faval es novenyezttel, nemhinnem, hogy akkor az emberek tehetek arrol, hogy minden elsivatagosodott. lehet 2 ezer ev mulva meg itt lesz minden kopar vagy eppen hofodte de ugy, hogy az elet lehetetlen lesz itt. Eleg ha csak kitorne egy tuzhanyo es par honapra fel bolygot ellepne a hamu a legkorben es maris megindulna a lehules. Ha ejszaka megezitek mennyi varos van mar amit lehet latni, hogy vilagit es azt osszeraknatok akkor elenyeszo a tobbi foldreszhez kepest es nemhiszem, hogy az fel tudna melegiteni a bolygot. Olvastam olyanokat is tudosoktol, hogy ezt ember nemtudja elerni ami most van csak ezt nem publikalhatjak mint ami sokminden mast sem pedig tudjuk, erezzuk, hogy az nem ugy van ahogy a tv-ben mondjak. Es nemhiszek abban, hogy ember ezt a mostani folyamatot megtudja forditani, inkabb valami mas megoldason kene gondolkodni de ezt majd idovel a tudosok kitalaljak amikor mar nem a penz lesz a legfontosabb a foldon. :rolleyes:
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16073
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11482
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

gomolalaci írta:
2023.10.18., szer. 20:34
Nem ,,globális felmelegedés" van, hanem éghajlat változás, amely kb. 150 évenként bekövetkezik!
Most azért sokunkat megleptél.

Avatar
gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 941
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 371
Tartózkodási hely: Szada

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

wittao írta:
2023.10.17., kedd 22:08
gomolalaci írta:
2023.10.17., kedd 21:06
Karbonsemlegesség, karbonlábnyom, globális felmelegedés, hogy csak néhányat említsek a világ politikusainak (patkányainak)
szókincséből. Demagóg, bemagolt agymosás áldozatai lehetnek azok, akik ezeket elhiszik! Sajnos a ,,környezetvédelem" az, amivel még az emberekre - a NÉP -re - lehet hatni.
A világnak nem ezek a legnyagyobb bajai, és nem a ,,túlnépesedés" hanem a világuralomra törő férgek tevékenységei, ha lehet ezt a tevékenységnek nevezni! Lásd usa, akinek a seggét nyalja szinte az egész világ! A legnagyobb terrorista ország!!!
Lehet ez a hozzászólásom nem igazán nem illik ide a ,,zöld" topikba, de majd lesz valaki aki ezt is elbírálja!
Sajnos politika nélkül nem létezik semmi! SAJNOS!
Nem tudom, hogy ez most mi, de:
- ahogy a híreket néztem ma, nem amerikai fegyveresek gyilkolásszák a szomszédos ország más vallású civileit
- aki a karbonlábnyom, karbonsemlegesség, globális felmelegedés témakörét viccnek gondolja, az csukott szemmel nézte az elmúlt 50 évet (vagy az utóbbi időben ÉszakKorea1-es csatornát).
KI
Nem ,,globális felmelegedés" van, hanem éghajlat változás, amely kb. 150 évenként bekövetkezik!
Nyitva van és volt a szemem immár több, mint 60 éve.
Nem hallgatok híreket és a tv-ben sem nézem. Nem szeretnék én is az agymosásban részt venni!
Sajnálom, hogy a ,,nyugat" propagandája ennyire eredményes 36_1_10.gif
BE
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 941
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 371
Tartózkodási hely: Szada

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

wittao írta:
2023.10.17., kedd 22:08
gomolalaci írta:
2023.10.17., kedd 21:06
Karbonsemlegesség, karbonlábnyom, globális felmelegedés, hogy csak néhányat említsek a világ politikusainak (patkányainak)
szókincséből. Demagóg, bemagolt agymosás áldozatai lehetnek azok, akik ezeket elhiszik! Sajnos a ,,környezetvédelem" az, amivel még az emberekre - a NÉP -re - lehet hatni.
A világnak nem ezek a legnyagyobb bajai, és nem a ,,túlnépesedés" hanem a világuralomra törő férgek tevékenységei, ha lehet ezt a tevékenységnek nevezni! Lásd usa, akinek a seggét nyalja szinte az egész világ! A legnagyobb terrorista ország!!!
Lehet ez a hozzászólásom nem igazán nem illik ide a ,,zöld" topikba, de majd lesz valaki aki ezt is elbírálja!
Sajnos politika nélkül nem létezik semmi! SAJNOS!
Nem tudom, hogy ez most mi, de:
- ahogy a híreket néztem ma, nem amerikai fegyveresek gyilkolásszák a szomszédos ország más vallású civileit
- aki a karbonlábnyom, karbonsemlegesség, globális felmelegedés témakörét viccnek gondolja, az csukott szemmel nézte az elmúlt 50 évet (vagy az utóbbi időben ÉszakKorea1-es csatornát).
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16073
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11482
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

ELEX írta:
2023.10.18., szer. 19:03
-CB- írta:
2023.10.18., szer. 16:35
...Nincs gyermek....
Szánalmasan ...
Te kinek fogsz hiányozni 100 év múlva? Szerintem gyere le erről az ösvényről! Mindannyian sokkal több nyomot hagyunk magunk mögött, mint kellene. Nem tudom, miért jelent számodra önzőséget, ha valaki nem vállal gyereket, de alpári mondataidat látva talán eljött az ideje, hogy ismét bezárjuk a topikot egy időre. Nem nagyon megy nekünk a higgadt beszélgetés.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tonee73 2023.10.18., szer. 20:08-kor.
Ok: szabályzattal ütköző hsz az idézetben

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16073
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11482
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Tctronic írta:
2023.10.18., szer. 18:03
Javaslom számold meg novembertől márciusig (5 fok közelében) vagy nyáron júniustól-augusztusig (mondjuk 30 fok felett) mennyi a kerékpárosok aránya a belvárosban. Amit te írtál éppen jó idő volt, de ha cudar idő lesz szerintem ez a 0-hoz konvergál. Az autósok arányához képest biztosan.
Ez a támogassuk a városi bicikliseket : 1. Politika (nincs pénz, kis pénzből megvalósítható csináljunk valami figyelem felkeltőt). 2. Aki a belvárosban tartósan biciklizik szerintem megrövidíti az életét. 3. Fiatalok, öregek ha akarnának sem tudnának kerékpárral közlekedni.
Nyilván kevesebben tekernek télen, de messze nem nulla a számuk, sőt a téli növekedés nagyobb, mint a nyári, a bringázás egyre kevésbé szezonális, vélhetően az enyhe telek miatt is. Én is egész évben tekerek 57 évesen és nem érzem, hogy haldokolnék. A Budapesten rendszeresen (legalább heti 2 napon) kerékpárral közlekedők száma jelenleg kb 80e fő április és október vége között, téli hónapokban 20e fő. Ezek a számok évente kb 10-20 százalékkal emelkednek és jelenleg az összes közlekedő 5-10 százalékát teszik ki. Persze csak becslések, mert a kihelyezett műszerek nem személyeket, hanem áthaladásokat mérnek. Én 10 éve tekerek rendszeresen, ezért közelről látom, hogy nagyon durván megugrott a bringások száma, mégha az autókból ez nem is feltétlenül látszik, mondjuk mert a többség nem főutakon teker.

Értem én, hogy - mint lassan már minden téma - megosztja a népet a kerékpározás kérdése és itt is üti egymást a két tábor, pedig szerintem nem lenne nehéz belátni az autósoknak sem, hogy minél többen tekernek, annál könnyebb lesz haladni mindenkinek. A többi evidens előnyt meg hadd ne soroljam! De azt azért ide tenném, hogy Európa legelhízottabb nemzete vagyunk.

Az új bringasávok nem azért épültek, mert már nagyon sokan tekernek, hanem hogy sokan tekerjenek. Bármilyen meglepő, ugyanaz zajlik le nálunk, mint Dániában és Hollandiában a 70-80-as években, sőt nálunk gyorsabb a növekedés, mint ott volt. Látjuk, hova jutottak, de Bécs is látványos példa. És bizony nagyon hasonló a jelenlegi helyzet ahhoz is, amikor Budapesten a múlt század elején a lovaskocsik mellett megjelentek a személyautók, amiket akkor legalább annyira utáltak, mint most a bringásokat. A harag nem változik, csak a célpontja lesz más.

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2199
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1311

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: pali923 »

Tctronic írta:
2023.10.18., szer. 18:55
Sajnos minden kormány 4 éves ciklusokban gondolkodik. Semelyik kormányzó hatalom nem fog több mint 4 éves ciklusokon átívelő programokat megvalósítani, bármennyire is jó lenne nekünk. (nehogy más arassa le a babérokat)....
Jobb helyekre ez igaz, de ebben az országban már megint évtizedeken átívelő ...-rendszer van, mint a 20. század nagy részében. Nagy változás nem is látszik a jövőben, egészen hosszú távon is lehetne tervezgetni és megvalósítani akár. Csak ugye a mai kormánynak is egészen mások a céljai, mint pl. ennek (és ezer másik) problémának a megoldása.
De nekünk így is jó. Ki gondolná, hogy ez dal 1979-ben jelent meg először? Ha már hififórumon vagyunk. :D


youtu.be/99OcgoLKCsw
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2937
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

Szeretek bringázni, de sajnos ezt a gyerekek miatti edzések, stb időbeosztás miatt nem tudom megtenni mindig hétköznapokon. Ha mégis, akkor feltekerek a Kistarcsáról Hungaroringig, homokos-kavicsos úton kb 45 perc de elég kimerítő az emelkedő miatt montival.
Péntekenként meló után kollégákkal Megyeri hídtól -Vácig meg vissza. Vagy Sződligettől-Nagymarosig meg vissza. Kb 50-60 Km. Sajnos már korán sötétedik, meg hideg is van, elvesztettük a lelkesedésünket.....De most pénteken még jó idő lesz lehet bevállalunk egy utolsó kört, bár már lámpával kell a végén menni. Ott szeretünk bringázni ahol nincs, vagy minimális autó van. Ősszel Balaton Kis kör (kb 70 km) megvolt. A másik oldal 140 Km is tervben volt, de már csak tavaszra csúszik. Cél a nagy kör. Nem a kerékpárosok ellen vagyok, hanem az észszerűség mellett.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16073
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11482
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

ZolaBA írta:
2023.10.18., szer. 16:08
Egyszer megnéznék egy statisztikát arról is, hogy a nagyszájjal bringások hány km-re laknak a célállomástól, milyen útviszonyon kell mozogjanak, hova teszik le a bringát, hány helyre kell még menjenek, mennyi cuccal kell közlekedjenek, netán, hogy hány gyereket kell vigyenek ;)
Fótról járok Budapestre, a táv 20-35 km céltól függően, kb ugyanennyi vissza is. Nem járok be minden nap, igyekszem heti 2 napra szervezni a dolgaimat, ezeken a napokon összesen 40-70 km-t tekerek. Max 10 kg cuccot viszek hátizsában, ennél nehezebb, nagyobb csomagot már autóval szállítok. Az út kb fele bringaút, a többi autóút és járda, néhol nagyon zötykölődős, pl. a Váci út külső szakasza botrányos. A bringát ott teszem le, ahol meg kell állnom, komoly lakattal. Durva esőben és 5 fok alatt nem tekerek a jegesedés miatt.

Egy tipikus napom így néz ki:

Bringa.jpg
Bringa.jpg (107.88 KiB) Megtekintve 1484 alkalommal

Mielőtt félreértésbe zuhanunk, gyorsan leírom sokadszor is, hogy nem való mindenkinek a kerékpáros közlekedés.

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2937
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

pali923 írta:
2023.10.18., szer. 18:45
....
Meg az elővárosi vasúti tömegközlekedést kéne fejleszteni, és összehangolni a fővárosi közlekedéssel. Menetrendek, közös jegyek, meg ilyenek. Ja, hogy most a vasútnál egészen más folyik? Ja, inkább a belgrádi vasútra költsük el a pénzt, meg reptérvásárlásra. :smile51:

Pár éve Barcelonából elmentünk Montserratba (csodahely, ajánlom mindenkinek). Olyan jegyet árultak, amivel a szállásról elmehettünk metróval vagy bármivel az állomásig, onnan vasúttal Montserratba, és választhattunk, hogy a hegyre kötélpályán vagy fogaskerekűvel akarunk felmenni. Egy jegy, oda-vissza. El lehet ilyesmit képzelni itthon? Tényleg lehetetlen lenne ilyesmiket kitalálni?
Sajnos minden kormány 4 éves ciklusokban gondolkodik. Semelyik kormányzó hatalom nem fog több mint 4 éves ciklusokon átívelő programokat megvalósítani, bármennyire is jó lenne nekünk. (nehogy más arassa le a babérokat)....

Itthon is vannak okos emberek, még.....
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2199
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1311

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: pali923 »

Tctronic írta:
2023.10.18., szer. 18:03
Aminek értelme lenne: P+R parkolók drasztikus növelése a tömegközlekedés fejlesztésével párhuzamosan. Itt már lenne létjogosultsága a behajtási engedélyeknek/adóknak. Sajnos ehhez pénzre lenne szükség.
Meg az elővárosi vasúti tömegközlekedést kéne fejleszteni, és összehangolni a fővárosi közlekedéssel. Menetrendek, közös jegyek, meg ilyenek. Ja, hogy most a vasútnál egészen más folyik? Ja, inkább a belgrádi vasútra költsük el a pénzt, meg reptérvásárlásra. :smile51:

Pár éve Barcelonából elmentünk Montserratba (csodahely, ajánlom mindenkinek). Olyan jegyet árultak, amivel a szállásról elmehettünk metróval vagy bármivel az állomásig, onnan vasúttal Montserratba, és választhattunk, hogy a hegyre kötélpályán vagy fogaskerekűvel akarunk felmenni. Egy jegy, oda-vissza. El lehet ilyesmit képzelni itthon? Tényleg lehetetlen lenne ilyesmiket kitalálni?
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2937
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2915
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

fapaci írta:
2023.10.18., szer. 12:23
komarfamily írta:
2023.10.18., szer. 10:45
fapaci írta:
2023.10.17., kedd 23:01
Jut eszembe, én hetek óta számlálom a Lánchíd forgalmát a Kerékpárosklub önkénteseként. Talán nem is gondolnátok, hány bringás teker át a hídon egy óra alatt. Sok éve bringázom a városban, de én is meglepődtem a számok láttán.
Gondolom azert erosen van szezonalitas szoval ha egy nyari szamot kerdezel azt mondom: napi 6000 ;) ha oszi akkor 3000 gondolom az sem mindegy, hogy hetkoznap vagy hetvege ;) Ez a szep a statisztikaban...
Szeptember eleje óta számlálok minden csütörtökön. Átlagosan 250-350 kerékpáros halad át a Lánchídon óránként, délelőtt leginkább Pest felé, délután Buda felé. Az óránként áthaladó 10-15 buszon is nagyjából ennyien utaznak. És akkor most képzeljük el, mi lenne, ha ez a félezer ember személyautóval közlekedne... És ez csak egyetlen útvonal egyetlen órája.
Eljön még, hogy biciklivel lóháton ki hogy fogunk járni, de talán még nincs itt az ideje. Javaslom számold meg novembertől márciusig (5 fok közelében) vagy nyáron júniustól-augusztusig (mondjuk 30 fok felett) mennyi a kerékpárosok aránya a belvárosban. Amit te írtál éppen jó idő volt, de ha cudar idő lesz szerintem ez a 0-hoz konvergál. Az autósok arányához képest biztosan.
Ez a támogassuk a városi bicikliseket : 1. Politika (nincs pénz, kis pénzből megvalósítható csináljunk valami figyelem felkeltőt). 2. Aki a belvárosban tartósan biciklizik szerintem megrövidíti az életét. 3. Fiatalok, öregek ha akarnának sem tudnának kerékpárral közlekedni.

Aminek értelme lenne: P+R parkolók drasztikus növelése a tömegközlekedés fejlesztésével párhuzamosan. Itt már lenne létjogosultsága a behajtási engedélyeknek/adóknak. Sajnos ehhez pénzre lenne szükség.

Szerintem. :napsut:
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Online
Avatar
-CB-
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2494
Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
Értékelés: 1431
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: -CB- »

Az iskolákban be kellene vezetni a zöld órákat. A Felnőtteknek meg után képzést tartani... Hogy miért? A minap a szemeteskocsit várjuk a szomszédasszonnyal (kb. 65 éves). Szokás szerint roskadásig az övék mindenféle csomagoló anyaggal, pet palackkal, meg komposztálható biohulladékkal. A mienk meg félig üres. Mondom neki, hogy ha komposztálnák a konyhai hulladékot, mennyi helyet nyernének. A Válasz: az nem jó, arra jön a nyest.... Na majdcsak megtanulja öregkorára, hogy az ragadozó, amúgy meg jövőre kötelező lesz a komposztkuka használata amúgy is...
A pet palackozású nembubis ásványvizet sem teljesen értem. Iható a csapvíz mindenhol. Ha finnyás vagy, akkor szűrd meg pl. egy Brita szűrőkancsóval, teljesen hibátlan, és mellékíz mentes lesz.

Online
Avatar
-CB-
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2494
Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
Értékelés: 1431
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: -CB- »

ZolaBA írta:
2023.10.18., szer. 16:08
Egyszer megnéznék egy statisztikát arról is, hogy a nagyszájjal bringások hány km-re laknak a célállomástól, milyen útviszonyon kell mozogjanak, hova teszik le a bringát, hány helyre kell még menjenek, mennyi cuccal kell közlekedjenek, netán, hogy hány gyereket kell vigyenek ;)
9 km-t bringázom egy irányban. Becsukott szájjal, mer berepül a darázs :-)
A saját helyiségemben tárolom a bringát. Otthon a saját házamban.
Kisebb bevásárlást hátizsákban hazaviszek, nyilván a nagy bevásárlás az autóval megy.
De a 2 km-re lévő piacra kisétálunk szintén hátizsákkal.
Nincs gyermek. Erre az idegbeteg világra? :-)
Amúgy sokat jelentene ha több helyen lehetne rugalmas időbeosztással kezdeni-végezni a munkával, és lenne kerékpár tároló, meg zuhanyzó...

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1920
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1760
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Egyszer megnéznék egy statisztikát arról is, hogy a nagyszájjal bringások hány km-re laknak a célállomástól, milyen útviszonyon kell mozogjanak, hova teszik le a bringát, hány helyre kell még menjenek, mennyi cuccal kell közlekedjenek, netán, hogy hány gyereket kell vigyenek ;)
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Online
Avatar
-CB-
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2494
Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
Értékelés: 1431
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: -CB- »

Nem bosszankodva kell az üres kerékpársávokat nézni, hanem ott közlekedni. Kerékpárral. Amíg mindenki arra vár, hogy majd a másik leteszi az autót, és mindenki úgy ül bele a legrövidebb utazásra is az autójába, mintha a cipőjét venné fel, addig nem értem, mit várunk? Én 13 éve bringával járok dolgozni, ha tehetem. Nyilván lucsokban, hidegben nem. De mivel a belvárosba kell bejönnöm, még akkor is inkább gyalogolok-tömegközlekedek. Pedig van autó a családban több is.
De megértem a városvezetés ekézését, nem komplett sávok lekarózása lenne a megoldás, főleg olyan vonalakon, ahol alig közlekednek rajta bringával, és még mondjuk buszsáv is van, ami tökéletesen alkalmas kerékpáros közlekedésre, mint pl. A Bajcsi-Zs. úton.

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2199
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1311

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: pali923 »

LIMAR írta:
2023.10.18., szer. 14:19
Történetesen ma reggel kemény másfél óra alatt sikerült 12 km-t megtennem a csodás pesti utakon és néztem az üres biciklisávokat, a zöld karókat - és anyáztam közben.
Nem szeretnék beleszólni, mert hálistennek még 2012 előtt jártam gyakran a fővárosba autóval, és mászkálnom is kellett ott, azóta nem. Számtalanszor éltem át ugyanezt bármely helyen és napszakban biciklisávok nélkül is. Szóval valamit máshogy kéne csinálni - nem csak a bicikliseknek és a városvezetésnek.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”