Kábelezzünk

[Rock60]

És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.

Amikor elmondom valós tapasztalataimat, vagy felídézem Wittao és Tonya élménybeszámolóját, vagy amikor többek között Reserved fórumtárs osztja meg velem több év alatt szerzett tapasztalatból eredő tudását a kérdésről, akkor az emberi butaság határtalanságáról olvasva csak helyeselni tudok.

[zoli73]

Csak a piros mondathoz ...magam részéről és tapasztalatomról, írnám hozzá....Semmi földöntúli képesség nem kell hozzá , csak két fül és egy olyan rendszer ami képes megmutatni különbségeket ,melyik milyen mértékben, ebben van az eltérés....Egy fórumtárs már felhozta a "Pro Audio" termékeket, hogy kevésbé érzékenyek a tápkábelekre , mert úgy vannak "megcsinálva" ...rossz szóval... Talán nem csak direkt módon lehet érzéketlenné tenni egy rendszert ...lehet valamit túl szűrni vagy levédeni ,vagy egy eleme a rendszernek, valamiért akadályoz, gátol.....hogy holmi csekély variálástól pld. tápkábel cserénél se halljunk semmit sem,mármint változást a zenénél....Saját tapasztalatom ..amikor a passzív szűrők kikerültek a rendszeremből na akkor ...vagy amikor az első tápösvényt kialakítottam ...sorolhatnám de ha értitek mit is akarok mondani.,,,vannak olyanok is, akik ezt nem fogják érteni...nincs baj...

Földön túli képesség természetesen nem kell, de egy bizonyos szintű szenzitivitás azért szükséges.
Érzékenység, hallás ami fejleszthető, tanulható szerintem. Lásdd a biztosítékok kérdését, nekem ez még nem megy, hogy meghalljam a különbséget, a gyári üveg bizti, és egy tuning bizti között. Ezek szerint még van hová fejlődnöm, de nem csüggedek e miatt.

Nem kell semmit sem fejlődnöd...A rendszered most ezt mutatja meg...vagyis valamiért nem éreztet különbséget egy bizti minőségi cserénél....gondolod én 10 en ezerért vettem biztiket ? Na nem ...csak a 2-3 ezres auchern biztikben már egyből hallottam is amit kell..rossz fülemmel...Van egy furutech is az pld.nem mindenhova jó annyit változtat a hangon...na mindegy ez csak mondom..ne erőltesd amíg máson nem változtatsz..akkor lehet újra próbálni

Azt nem tudom, hogy a rendszerem most mit mutat, pláne úgy, hogy ez a biztis történet, már nagyon nem mai. A jelenlegi erősítőimben(ARC) még meg sem néztem, hogy milyen biztosíték kell, jelenleg ez annyira nem prioritás. Nem tudom milyen szintű rendszer kell a biztosítékok hatásának kiismeréséhez, de ahogy látom, az enyémnél szerényebb rendszerek gazdái is egyértelmű pozitív véleménnyel vannak a a tuning biztikről. Ennél fogva, inkább magamban keresnem a hibát.

[zoli73]

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

Érdekes amit írsz mert amit olvasgattam idáig a rendszeredről ( morzsákat amit össze raktam) azt gondoltam egy bizti cserét meghallasz de mint írtad ez régebben volt ..egy furu azért kihallható es egy hifi tuning is főleg a második kategóriás a kácsából… fogalmam sincs mennyi ideig hallgattad a biztiket de kell egy kis idő míg bejárodik egy ilyen bizti akár több hét is ….érdemes esetleg egy oranget vagy egy purplét kipróbálnod a rendszeredben mert ezek már sokat hoznak a rendszer hangján …. Semmit nem vesztesz vele ha kipróbálod ,max gazdagabb leszel egy élménnyel ha nem jön be hangja….szóval biztira fel…megéri . Nem véletlenül kell el itt a használatban az sok bizti pár nap alatt

A Furutech használtan, kvázi bejáratottan, a Hifi Tuning újonnan került hozzám, nem tudom melyik generációs, ez olyan három éves történet. Hosszú hónapokig győzködtem magam velük, de ha megszakadtam sem tudtam semmit felfedezni. A Furutech-et az előző végerősítőmhöz(Conrad Johnson MF-2250) ajándékba adtam, annyira nem mozgatott meg. A Hifi Tuning még valamelyik fiók alján talán megvan.
Mivel már egyszer "megégettem" magam a tuning biztikkel, így még gyűjtenem kell a bátorságot. Egy "narancsot" talán még bevállalnék, de egy "lilát" már biztos nem, azon már nagy a rizikó, ha ott sem hallok semmit. Pláne úgy, hogy jelenleg nincs semmi hiányérzetem, fejlesztési ingerem.

[gyongyhalas]

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

Csak a piros mondathoz ...magam részéről és tapasztalatomról, írnám hozzá....Semmi földöntúli képesség nem kell hozzá , csak két fül és egy olyan rendszer ami képes megmutatni különbségeket ,melyik milyen mértékben, ebben van az eltérés....Egy fórumtárs már felhozta a "Pro Audio" termékeket, hogy kevésbé érzékenyek a tápkábelekre , mert úgy vannak "megcsinálva" ...rossz szóval... Talán nem csak direkt módon lehet érzéketlenné tenni egy rendszert ...lehet valamit túl szűrni vagy levédeni ,vagy egy eleme a rendszernek, valamiért akadályoz, gátol.....hogy holmi csekély variálástól pld. tápkábel cserénél se halljunk semmit sem,mármint változást a zenénél....Saját tapasztalatom ..amikor a passzív szűrők kikerültek a rendszeremből na akkor ...vagy amikor az első tápösvényt kialakítottam ...sorolhatnám de ha értitek mit is akarok mondani.,,,vannak olyanok is, akik ezt nem fogják érteni...nincs baj...

Földön túli képesség természetesen nem kell, de egy bizonyos szintű szenzitivitás azért szükséges.
Érzékenység, hallás ami fejleszthető, tanulható szerintem. Lásdd a biztosítékok kérdését, nekem ez még nem megy, hogy meghalljam a különbséget, a gyári üveg bizti, és egy tuning bizti között. Ezek szerint még van hová fejlődnöm, de nem csüggedek e miatt.

Nem kell semmit sem fejlődnöd...A rendszered most ezt mutatja meg...vagyis valamiért nem éreztet különbséget egy bizti minőségi cserénél....gondolod én 10 en ezerért vettem biztiket ? Na nem ...csak a 2-3 ezres auchern biztikben már egyből hallottam is amit kell..rossz fülemmel...Van egy furutech is az pld.nem mindenhova jó annyit változtat a hangon...na mindegy ez csak mondom..ne erőltesd amíg máson nem változtatsz..akkor lehet újra próbálni

[zoli73]

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

Csak a piros mondathoz ...magam részéről és tapasztalatomról, írnám hozzá....Semmi földöntúli képesség nem kell hozzá , csak két fül és egy olyan rendszer ami képes megmutatni különbségeket ,melyik milyen mértékben, ebben van az eltérés....Egy fórumtárs már felhozta a "Pro Audio" termékeket, hogy kevésbé érzékenyek a tápkábelekre , mert úgy vannak "megcsinálva" ...rossz szóval... Talán nem csak direkt módon lehet érzéketlenné tenni egy rendszert ...lehet valamit túl szűrni vagy levédeni ,vagy egy eleme a rendszernek, valamiért akadályoz, gátol.....hogy holmi csekély variálástól pld. tápkábel cserénél se halljunk semmit sem,mármint változást a zenénél....Saját tapasztalatom ..amikor a passzív szűrők kikerültek a rendszeremből na akkor ...vagy amikor az első tápösvényt kialakítottam ...sorolhatnám de ha értitek mit is akarok mondani.,,,vannak olyanok is, akik ezt nem fogják érteni...nincs baj...

Földön túli képesség természetesen nem kell, de egy bizonyos szintű szenzitivitás azért szükséges.
Érzékenység, hallás ami fejleszthető, tanulható szerintem. Lásdd a biztosítékok kérdését, nekem ez még nem megy, hogy meghalljam a különbséget, a gyári üveg bizti, és egy tuning bizti között. Ezek szerint még van hová fejlődnöm, de nem csüggedek e miatt.

[nemtomm]

Az 1-es ponttal egyek értek, ez kb. mindennel így működik.
Viszont a 2-es ponttal kapcsolatban egy kérdés merült fel bennem. Te csak olyan változtatást, fejlesztést véglegesítesz a rendszeredben, amit vakteszten is csalhatatlanúl felismersz?

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

Érdekes amit írsz mert amit olvasgattam idáig a rendszeredről ( morzsákat amit össze raktam) azt gondoltam egy bizti cserét meghallasz de mint írtad ez régebben volt ..egy furu azért kihallható es egy hifi tuning is főleg a második kategóriás a kácsából… fogalmam sincs mennyi ideig hallgattad a biztiket de kell egy kis idő míg bejárodik egy ilyen bizti akár több hét is ….érdemes esetleg egy oranget vagy egy purplét kipróbálnod a rendszeredben mert ezek már sokat hoznak a rendszer hangján …. Semmit nem vesztesz vele ha kipróbálod ,max gazdagabb leszel egy élménnyel ha nem jön be hangja….szóval biztira fel…megéri . Nem véletlenül kell el itt a használatban az sok bizti pár nap alatt

[gyongyhalas]

Az 1-es ponttal egyek értek, ez kb. mindennel így működik.
Viszont a 2-es ponttal kapcsolatban egy kérdés merült fel bennem. Te csak olyan változtatást, fejlesztést véglegesítesz a rendszeredben, amit vakteszten is csalhatatlanúl felismersz?

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

Csak a piros mondathoz ...magam részéről és tapasztalatomról, írnám hozzá....Semmi földöntúli képesség nem kell hozzá , csak két fül és egy olyan rendszer ami képes megmutatni különbségeket ,melyik milyen mértékben, ebben van az eltérés....Egy fórumtárs már felhozta a "Pro Audio" termékeket, hogy kevésbé érzékenyek a tápkábelekre , mert úgy vannak "megcsinálva" ...rossz szóval... Talán nem csak direkt módon lehet érzéketlenné tenni egy rendszert ...lehet valamit túl szűrni vagy levédeni ,vagy egy eleme a rendszernek, valamiért akadályoz, gátol.....hogy holmi csekély variálástól pld. tápkábel cserénél se halljunk semmit sem,mármint változást a zenénél....Saját tapasztalatom ..amikor a passzív szűrők kikerültek a rendszeremből na akkor ...vagy amikor az első tápösvényt kialakítottam ...sorolhatnám de ha értitek mit is akarok mondani.,,,vannak olyanok is, akik ezt nem fogják érteni...nincs baj...

[gomolalaci]

Én is beléptem a ,,süketek" közé! Bizony vettem én is mélyfagyasztott, aranyozott, ezüst szálas olvadó biztosítókat, de semmit - sem jó, sem rosszat - nem tapasztaltam. El is adogattam őket némi veszteséggel...

[zoli73]

Az 1-es ponttal egyek értek, ez kb. mindennel így működik.
Viszont a 2-es ponttal kapcsolatban egy kérdés merült fel bennem. Te csak olyan változtatást, fejlesztést véglegesítesz a rendszeredben, amit vakteszten is csalhatatlanúl felismersz?

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

[blackfriar]

Az 1-es ponttal egyek értek, ez kb. mindennel így működik.
Viszont a 2-es ponttal kapcsolatban egy kérdés merült fel bennem. Te csak olyan változtatást, fejlesztést véglegesítesz a rendszeredben, amit vakteszten is csalhatatlanúl felismersz?

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

[zoli73]

Csak 2 dolog biztosíték ügyben.
1. Ha a cégnél azt a feladatot kapnád, hogy hogyan lehet legegyszerűbb módon lehúzni az ügyfeleket, akkor te is valami olyasmit keresnél ami
a. egyszerűen és olcsón megvalósítható a cég számára
b. használatával rosszabb biztosan nem lesz a készülék
c. bekerülés - ár viszonylatban szépen hoz a konyhára

2. A témában nagyon magabiztos embereket a saját rendszerük elé leültetve 2 perc alatt totálisan össze lehet zavarni (persze csak akkor, ha halovány fogalmuk sincs arról, történt-e egyáltalán biztosítékcsere vagy hogy melyik van éppen bent).

Az 1-es ponttal egyek értek, ez kb. mindennel így működik.
Viszont a 2-es ponttal kapcsolatban egy kérdés merült fel bennem. Te csak olyan változtatást, fejlesztést véglegesítesz a rendszeredben, amit vakteszten is csalhatatlanúl felismersz?

[blackfriar]

Csak 2 dolog biztosíték ügyben.
1. Ha a cégnél azt a feladatot kapnád, hogy hogyan lehet legegyszerűbb módon lehúzni az ügyfeleket, akkor te is valami olyasmit keresnél ami
a. egyszerűen és olcsón megvalósítható a cég számára
b. használatával rosszabb biztosan nem lesz a készülék
c. bekerülés - ár viszonylatban szépen hoz a konyhára

2. A témában nagyon magabiztos embereket a saját rendszerük elé leültetve 2 perc alatt totálisan össze lehet zavarni (persze csak akkor, ha halovány fogalmuk sincs arról, történt-e egyáltalán biztosítékcsere vagy hogy melyik van éppen bent).

[Aszpirin]

Egyedül az áram megfutás után a láncreakció szétfutásában jelent egy gátat.

Igen, de pont ez a cél, nem?
Az “egyedül” megfogalmazás kicsinyíti a szerepét, de attól az még fontos.
(Analógia: a védőföld-vezeték vagy kettős szigetelés meg egyedül az áramütés ellen véd, nem? )

[istvan01]

Nem foglalva állást a (tuning-) olvadóbiztosítékok hangra gyakorolt pozitív vagy negatív hatásában, de hadd jegyezzek meg valamit: azzal ugye mindenki tisztában van, hogy az olvadóbiztosítékok nem direkt a hang rontása miatt vannak ott, hanem igen komoly szrepük van: ők védik meg a készülék sokkal drágább áramköreit ill. áramköri elemeit a túláramoktól ill. zárlati áramoktól... konyhanyelven: ha szar a helyzet, akkor jó eséllyel inkább a cserélhető biztosíték füstöl el, mint pl egy cserélhtetlen chip (ha erre most valaki azt írja, hogy az ő készülékében nincs chip, akkor nem értette meg, amit írtam).

Tehát mindenkinek, aki a biztosítékok "kiiktatásán" (vastagabb vezetékkel helyettesítésén,) esetleg magasabb névleges áramerősségűre cserélésén gondolkodik (vagy már meg is csinálta): ennek tudatában tegyétek azt - vállalva a rizikót és a felelősséget, hogy adott esetben emiatt megy majd tönkre a cucc (a "már tíz ki éve vannak iktatva minden készülékemből, és soha semmi bajuk nem volt" jellegű, borítékolható hozzászólásakat is megspórolhatjátok, mert ettől még a rizikó nem csökken). Ilyesmit javasolni pedig még nagyobb felelősség...

Van egy közbenső bizti minősítési mód, de nem végleges megoldás.
Bármelyik bizti hatása hangra, legyen az békanyálban áztatott szuper hájend, filléres akármi, ideiglenesen át kell hidalni lehetőleg forrasztással egy jobb 0,5-1.0mm2 réz, vagy ezüst vezeték darabkával. Ha ennek a beavatkozásnak nincs hangra befolyása, akkor oda felesleges költeni, maradjon az eredeti valami bizti. Ha van javulás, akkor ott érdemes keresgélni jobbak között. De ha bizti foglalatos, akkor az is legyen már valami minőségi érintkezős és anyagú.
Azonban tudni kell azt is, a mai digitális áramkörök jelvezetékeiben nsec, tápáramköreiben usec közeli sebességéhez képest a gyors olvadó biztosíték msec leggyorsabb reakciója sem véd meg mindent. Egyedül az áram megfutás után a láncreakció szétfutásában jelent egy gátat.

[zoli73]

Kipróbáltam ezt a készülék biztosíték cserét, az üveg biztiket kicseréltem a képen látható megfelelő értékű biztosítékokra.
Na szóval már meg is rendeltem a következő adagot, ami rögtön feltűnik, a lecsengések, illetve a jobb ritmus és időzítés...szóval ennyiért szerintem megéri..

Tulajdonképpen meglepett, hogy feketeöves " öreg " rókáknak új ez a tapasztalat, de jobb későn, mint soha.
Hogy a vékonyka szál mit hozhat, vihet ?
Ha elképzelünk egy 5 centi vastag vízcsövet, amit egy rövid szakaszon 1/2 centisre szűkítünk, a vízhozamra gyakorolt hatása a szűkítésnek nem kérdéses...
Én első nekirugaszkodásra a csövi belsejében lévő két biztit cseréltem az olcsó Aucharm - ra. Az anyja !
Ezen felbuzdúlva a tápkábel bemeneti biztit cseréltem Synergestic Orange - ra.
Még az anyjább !
Aztán jött a dac, majd a phono - SA Blue.
Mindegyiknél van / bőven / följebb, de, ha már nem az üveg van benne, az már főnyeremény, annál bármi jobb.

Aki meg nem hisz benne és még kipróbálni sem hajlandó, hát az úgy járt...

Ezek a "tuningolt" spéci olvadóbetétek (üvegbiztosítók) a gyártók és a kereskedők marketing stratégiájának a hozománya, durvábban fogalmazva: parasztvakítás. Nem érdemes ilyenre pénzt költeni.
Ezekkel szemben viszont a kábeleknek van létjogosultsága, de azért ott is csak ésszel: egyrészt harmonizáltan, azaz egy bizonyos szinergia mentén, másrészt a rendszered eszközeinek összértékét alapul véve, annak csak bizonyos százalékhányadáért.

Szívesen olvassuk a biztosítékokkal szerzett tapasztalataidat, kisérleteidet, amik alapján meghoztad ezt a bölcs kinyilatkoztatást.

[Aszpirin]

Nem foglalva állást a (tuning-) olvadóbiztosítékok hangra gyakorolt pozitív vagy negatív hatásában, de hadd jegyezzek meg valamit: azzal ugye mindenki tisztában van, hogy az olvadóbiztosítékok nem direkt a hang rontása miatt vannak ott, hanem igen komoly szrepük van: ők védik meg a készülék sokkal drágább áramköreit ill. áramköri elemeit a túláramoktól ill. zárlati áramoktól... konyhanyelven: ha szar a helyzet, akkor jó eséllyel inkább a cserélhető biztosíték füstöl el, mint pl egy cserélhtetlen chip (ha erre most valaki azt írja, hogy az ő készülékében nincs chip, akkor nem értette meg, amit írtam).

Tehát mindenkinek, aki a biztosítékok "kiiktatásán" (vastagabb vezetékkel helyettesítésén,) esetleg magasabb névleges áramerősségűre cserélésén gondolkodik (vagy már meg is csinálta): ennek tudatában tegyétek azt - vállalva a rizikót és a felelősséget, hogy adott esetben emiatt megy majd tönkre a cucc (a "már tíz ki éve vannak iktatva minden készülékemből, és soha semmi bajuk nem volt" jellegű, borítékolható hozzászólásakat is megspórolhatjátok, mert ettől még a rizikó nem csökken). Ilyesmit javasolni pedig még nagyobb felelősség...

[gyongyhalas]

Kipróbáltam ezt a készülék biztosíték cserét, az üveg biztiket kicseréltem a képen látható megfelelő értékű biztosítékokra.
Na szóval már meg is rendeltem a következő adagot, ami rögtön feltűnik, a lecsengések, illetve a jobb ritmus és időzítés...szóval ennyiért szerintem megéri..

Tulajdonképpen meglepett, hogy feketeöves " öreg " rókáknak új ez a tapasztalat, de jobb későn, mint soha.
Hogy a vékonyka szál mit hozhat, vihet ?
Ha elképzelünk egy 5 centi vastag vízcsövet, amit egy rövid szakaszon 1/2 centisre szűkítünk, a vízhozamra gyakorolt hatása a szűkítésnek nem kérdéses...
Én első nekirugaszkodásra a csövi belsejében lévő két biztit cseréltem az olcsó Aucharm - ra. Az anyja !
Ezen felbuzdúlva a tápkábel bemeneti biztit cseréltem Synergestic Orange - ra.
Még az anyjább !
Aztán jött a dac, majd a phono - SA Blue.
Mindegyiknél van / bőven / följebb, de, ha már nem az üveg van benne, az már főnyeremény, annál bármi jobb.

Aki meg nem hisz benne és még kipróbálni sem hajlandó, hát az úgy járt...

Ezek a "tuningolt" spéci olvadóbetétek (üvegbiztosítók) a gyártók és a kereskedők marketing stratégiájának a hozománya, durvábban fogalmazva: parasztvakítás. Nem érdemes ilyenre pénzt költeni.
Ezekkel szemben viszont a kábeleknek van létjogosultsága, de azért ott is csak ésszel: egyrészt harmonizáltan, azaz egy bizonyos szinergia mentén, másrészt a rendszered eszközeinek összértékét alapul véve, annak csak bizonyos százalékhányadáért.

Amikor ilyeneket olvasok ...már csak mosolygok ...Régen vitatkoztam volna . Minek is ? Élvezd a zenét

[Rock60]

Nem érdemes ilyenre pénzt költeni.

Nem hát !

Mintha a falnak beszélnénk...

[Amatőr61]

Kipróbáltam ezt a készülék biztosíték cserét, az üveg biztiket kicseréltem a képen látható megfelelő értékű biztosítékokra.
Na szóval már meg is rendeltem a következő adagot, ami rögtön feltűnik, a lecsengések, illetve a jobb ritmus és időzítés...szóval ennyiért szerintem megéri..

Tulajdonképpen meglepett, hogy feketeöves " öreg " rókáknak új ez a tapasztalat, de jobb későn, mint soha.
Hogy a vékonyka szál mit hozhat, vihet ?
Ha elképzelünk egy 5 centi vastag vízcsövet, amit egy rövid szakaszon 1/2 centisre szűkítünk, a vízhozamra gyakorolt hatása a szűkítésnek nem kérdéses...
Én első nekirugaszkodásra a csövi belsejében lévő két biztit cseréltem az olcsó Aucharm - ra. Az anyja !
Ezen felbuzdúlva a tápkábel bemeneti biztit cseréltem Synergestic Orange - ra.
Még az anyjább !
Aztán jött a dac, majd a phono - SA Blue.
Mindegyiknél van / bőven / följebb, de, ha már nem az üveg van benne, az már főnyeremény, annál bármi jobb.

Aki meg nem hisz benne és még kipróbálni sem hajlandó, hát az úgy járt...

Ezek a "tuningolt" spéci olvadóbetétek (üvegbiztosítók) a gyártók és a kereskedők marketing stratégiájának a hozománya, durvábban fogalmazva: parasztvakítás. Nem érdemes ilyenre pénzt költeni.
Ezekkel szemben viszont a kábeleknek van létjogosultsága, de azért ott is csak ésszel: egyrészt harmonizáltan, azaz egy bizonyos szinergia mentén, másrészt a rendszered eszközeinek összértékét alapul véve, annak csak bizonyos százalékhányadáért.

[Rock60]

És akkor még nem beszéltünk arról, hogy ugyanazon rendszert, ugyanazon kábellel, ugyanazon hallgató, de különböző időpontokban sem fogja egyformának hallani !
Érdemes ezeket a dolgokat megfontolni.

Két különböző dolgot kár lenne összemosni :

1. Az, hogy egy adott rendszert másképp hall az ember, napszaktól, áramellátástól, hangulattól, kukásautótól, vagy bármely más külső befolyásoló tényező hatására olyan van, sajnos, ezt mindannyian ismerjük.
2. És olyan is van, hogy egy kábel jobb, mint a másik.
Éjszaka, vagy délben, vagy ha piros hó esik, akkor is. Ezt is ismerjük.

[Rock60]

Kipróbáltam ezt a készülék biztosíték cserét, az üveg biztiket kicseréltem a képen látható megfelelő értékű biztosítékokra.
Na szóval már meg is rendeltem a következő adagot, ami rögtön feltűnik, a lecsengések, illetve a jobb ritmus és időzítés...szóval ennyiért szerintem megéri..

A biztositekok kore sokkal nagyobb misztikum, mint a tapkabeleke. Emiatt meg tobb felhuzott szemoldokot okoznak, amikor szoba kerulnek.
Hajlamosak vagyunk sokan (amig nem probaltam en is igy voltam vele) azt gondolni, kis picike vekony szal, mit hozhat/vihet egy ilyen, amikor elotte-utana joval termetesebb vezetok vannak?
Kicsomagoltam a megfelelot, kivalsztottunk egy szamot a Tidal kinalatbol, meghallgattuk tobbszor. Utana dac kikapcs, bizti kicserelve, vissza es Play. Kikerekedett keppel nezett ram, hogy hallom-e a kulonbseget? Mert o le van döbbenve.
Azt probaltam illusztralni milyen konnyeden lehet ezt csinalni, nem kell belefeszulni az elmeletek gyartasaba, miert NE hallgassuk/probaljuk ki. Par USD-t boven boven megert, az osszes keszulekemben ki fogom cserelni ilyenekre minimum. Termeszetesen az elbirultabb fajtabol valo vagyok, ugyhogy 12.000Ft-os Gustard biztit is rendeltem melle, de idaig meg nem raktam be sehova…

Elnézést az idézések megkurtításáért, egy korábbi témát szeretnék csak felidézni, melynek hozzászólásához khm... akadályoztatva voltam.

Tulajdonképpen meglepett, hogy feketeöves " öreg " rókáknak új ez a tapasztalat, de jobb későn, mint soha.
Hogy a vékonyka szál mit hozhat, vihet ?
Ha elképzelünk egy 5 centi vastag vízcsövet, amit egy rövid szakaszon 1/2 centisre szűkítünk, a vízhozamra gyakorolt hatása a szűkítésnek nem kérdéses...
Én első nekirugaszkodásra a csövi belsejében lévő két biztit cseréltem az olcsó Aucharm - ra. Az anyja !
Ezen felbuzdúlva a tápkábel bemeneti biztit cseréltem Synergestic Orange - ra.
Még az anyjább !
Aztán jött a dac, majd a phono - SA Blue.
Mindegyiknél van / bőven / följebb, de, ha már nem az üveg van benne, az már főnyeremény, annál bármi jobb.

Aki meg nem hisz benne és még kipróbálni sem hajlandó, hát az úgy járt...

[nemtomm]

Egy tesztet kellett volna még elvégezni, méghozzá annak bizonyítására, mekkora szerepe (szerintem nagy !!!) van az embernek a láncban. Tehát ugyanazon rendszert ugyanazon kábellel kellett volna meghallgattatni mindenkivel külön külön. Biztos vagyok benne, hogy ez esetben is óriási különbségek adódtak volna. Azaz kiderült volna, hogy a hallgató is egy "gyenge" láncszem a hifiben.

Nem gondolom általánosságban gyenge láncszemnek, de mindenképpen nagy szerepe van a hallgatóknak. Az ő véleményük között nagyobb szórás van, mint bármilyen két készülék, bocs, KÁBEL között.

Az általad elképzelt esemény már sokszor megvalósult és valóban sokféle véleményt hoztak. Egyrészt ott van az éves HiFi Show, ami után napokig győzködik egymást a hobbitársak, hogy melyik szoba volt a legjobb/legrosszabb (persze részletes indoklás nélkül). Simán előfordul, hogy valakinél a más által legjobbnak nevezett rendszer kapja a legrosszabb minősítést.

Ismert eset az egykori szegedi találkozó sorozat is, ahol talán félszáz hobbitárs járta a berendezett helyiségeket és hallgatta meg a felhalmozott cuccokat, aztán az előtérben szépen mindenki elmondta a benyomásait. Sokakat meghallgattam, ott sem volt konszenzus, sőt a bemutatott Heed láncról konkrétan azt mondta valaki, hogy ezt így, ahogy van, hazavinné, rögtön utána valaki meg hallgathatatlannak minősítette a láncot. Mit lehet erre mondani?

Jövő héten ismét kérdőre fogok vonni néhány látogatót az idei HiFi Shown, de előre boritékolom a válaszok sokszínűségét.

És akkor még nem beszéltünk arról, hogy ugyanazon rendszert, ugyanazon kábellel, ugyanazon hallgató, de különböző időpontokban sem fogja egyformának hallani !
Érdemes ezeket a dolgokat megfontolni.

Az sem mindegy, hogy mit hallgat meg az ember a rendszeren ….komolyzene pop rock stb..

[blackfriar]

Egy tesztet kellett volna még elvégezni, méghozzá annak bizonyítására, mekkora szerepe (szerintem nagy !!!) van az embernek a láncban. Tehát ugyanazon rendszert ugyanazon kábellel kellett volna meghallgattatni mindenkivel külön külön. Biztos vagyok benne, hogy ez esetben is óriási különbségek adódtak volna. Azaz kiderült volna, hogy a hallgató is egy "gyenge" láncszem a hifiben.

Nem gondolom általánosságban gyenge láncszemnek, de mindenképpen nagy szerepe van a hallgatóknak. Az ő véleményük között nagyobb szórás van, mint bármilyen két készülék, bocs, KÁBEL között.

Az általad elképzelt esemény már sokszor megvalósult és valóban sokféle véleményt hoztak. Egyrészt ott van az éves HiFi Show, ami után napokig győzködik egymást a hobbitársak, hogy melyik szoba volt a legjobb/legrosszabb (persze részletes indoklás nélkül). Simán előfordul, hogy valakinél a más által legjobbnak nevezett rendszer kapja a legrosszabb minősítést.

Ismert eset az egykori szegedi találkozó sorozat is, ahol talán félszáz hobbitárs járta a berendezett helyiségeket és hallgatta meg a felhalmozott cuccokat, aztán az előtérben szépen mindenki elmondta a benyomásait. Sokakat meghallgattam, ott sem volt konszenzus, sőt a bemutatott Heed láncról konkrétan azt mondta valaki, hogy ezt így, ahogy van, hazavinné, rögtön utána valaki meg hallgathatatlannak minősítette a láncot. Mit lehet erre mondani?

Jövő héten ismét kérdőre fogok vonni néhány látogatót az idei HiFi Shown, de előre boritékolom a válaszok sokszínűségét.

És akkor még nem beszéltünk arról, hogy ugyanazon rendszert, ugyanazon kábellel, ugyanazon hallgató, de különböző időpontokban sem fogja egyformának hallani !
Érdemes ezeket a dolgokat megfontolni.

[Luxor Audio]

Egy tesztet kellett volna még elvégezni, méghozzá annak bizonyítására, mekkora szerepe (szerintem nagy !!!) van az embernek a láncban. Tehát ugyanazon rendszert ugyanazon kábellel kellett volna meghallgattatni mindenkivel külön külön. Biztos vagyok benne, hogy ez esetben is óriási különbségek adódtak volna. Azaz kiderült volna, hogy a hallgató is egy "gyenge" láncszem a hifiben.

Nem gondolom általánosságban gyenge láncszemnek, de mindenképpen nagy szerepe van a hallgatóknak. Az ő véleményük között nagyobb szórás van, mint bármilyen két készülék, bocs, KÁBEL között.

Az általad elképzelt esemény már sokszor megvalósult és valóban sokféle véleményt hoztak. Egyrészt ott van az éves HiFi Show, ami után napokig győzködik egymást a hobbitársak, hogy melyik szoba volt a legjobb/legrosszabb (persze részletes indoklás nélkül). Simán előfordul, hogy valakinél a más által legjobbnak nevezett rendszer kapja a legrosszabb minősítést.

Ismert eset az egykori szegedi találkozó sorozat is, ahol talán félszáz hobbitárs járta a berendezett helyiségeket és hallgatta meg a felhalmozott cuccokat, aztán az előtérben szépen mindenki elmondta a benyomásait. Sokakat meghallgattam, ott sem volt konszenzus, sőt a bemutatott Heed láncról konkrétan azt mondta valaki, hogy ezt így, ahogy van, hazavinné, rögtön utána valaki meg hallgathatatlannak minősítette. Mit lehet erre mondani?

Jövő héten ismét kérdőre fogok vonni néhány látogatót az idei HiFi Shown, de előre boritékolom a válaszok sokszínűségét.

[blackfriar]

Pár évvel ezelőtt az akkor frissen kitalált kábeleim tesztelésébe bevontam 15 hobbitársat, akik mindannyian tapasztalt hifisták, de nagyon eltérő rendszereik voltak/vannak 800e és 25 millió Ft közötti értékben. Mindenkinek teljesen megegyező, azonos napon és azonos anyagokból készített kábelszettet adtam néhány napra mindenféle instrukció nélkül; csak annyit kértem, véleményüket pár hétig senkivel ne osszák meg, csak velem. A hozzám érkező visszajelzések többségükben pozitívak voltak, de néha durván eltértek egymástól, a (túl?) lelkes magasztalás és az udvarias hümmögés között volt minden. Eléggé zavarba ejtő helyzet volt, ami alapján akkor úgy döntöttem, nem dobom piacra azt a kábeltípust.

Nem hagyott nyugodni a történet, ezért pár hónappal később hasonló próbára kértem fel néhányukat. Akkor egy teljesen gyári, kb 3 MFt értékű WireWorld kábelszettet adtam körbe, de a márkajelzéseket leragasztottam, nem is árultam el nekik a madzagok kilétét. A vélemények ezúttal is teljesen megoszlottak. Akkor láttam be, hogy képtelenség olyan kábelt kreálni, ami minden rendszernek és fülnek hasonlóan kedves (és azóta legyintek a LEGJOBB-ról folytatott vitákra).

Érdekes lett volna egy harmadik kört is rendezni, amikor nincsenek eltakarva a márkajelzések, mert szerintem más eredmény jött volna ki, ha tisztában vannak a kábelek árával, de ennek lebonyolítására már nem volt türelmem, meg talán szemétség is lett volna szembesíteni őket a saját befolyásolhatóságukkal.

Egy tesztet kellett volna még elvégezni, méghozzá annak bizonyítására, mekkora szerepe (szerintem nagy !!!) van az embernek a láncban.
Tehát ugyanazon rendszert ugyanazon kábellel kellett volna meghallgattatni mindenkivel külön külön.
Biztos vagyok benne, hogy ez esetben is óriási különbségek adódtak volna.
Azaz kiderült volna, hogy a hallgató is egy "gyenge" láncszem a hifiben.