Kábelezzünk

[arzachel]

Halkan megjegyezném nem véletlenül raknak egy elektromos készülékbe biztosítékot...

Igen, és nem véletlenül hagyom benne a csövesben.
Gondolom, ha abban megpukkanna valami, az megrázó élmény lenne a védelem nélküli sztatikusnak is.

Egy jó kis lakástűz amiben a többezer dolláros hanglemezeid elégnek ,biztos megéri...

[Rock60]

Halkan megjegyezném nem véletlenül raknak egy elektromos készülékbe biztosítékot...

Igen, és nem véletlenül hagyom benne a csövesben.
Gondolom, ha abban megpukkanna valami, az megrázó élmény lenne a védelem nélküli sztatikusnak is.

[Rock60]

Akkor van jelentősége ha hosszabb távon is ad egy olyan pluszt,aminek a hiánya észrevehetően befolyásolja a zenei élményt.

Még jó régen a Hifi Magazin egyik számában olvastam, már nem is emlékszem mivel kapcsolatban, de ennek most nincs is jelentősége.
Nem szó szerint, de a lényeget tekintve :

" Egy viszonylag rövid teszt alatt kihallható és értékelhető kisebb eltérések hosszútávon a valóságban sokkal nagyobb különbségeket takarhatnak."

Nekem is ez a tapasztalatom.
Itt egy pici, ott egy pici, apróságok.
Aztán egy év múlva, ha mindent visszacsinálnál, amit addig összehoztál - kicsit gyengébb kábel itt, egy acéltüske ott, egy olcsóbb iec dugó amott, egy üveg bizti az SR helyett emitt, egy gyengébb előfokcső, stb - szinte rá sem ismernél a rendszered hangjára, annyival rosszabb lenne.

[asebestyen]

Halkan megjegyezném nem véletlenül raknak egy elektromos készülékbe biztosítékot...

Mások meg nem véletlenül cserélik a gyárit nagyobb értékű tuning biztosítékra, megint mások meg nem véletlenül kötik át egy drótdarabbal, aztán a foglalatot is kiiktatva egy még jobb drótdarabbal, míg vannak akik nem véletlenül nem nyúlnak hozzá. És ez ismétlődik a végtelenbe és tovább.

[arzachel]

Halkan megjegyezném nem véletlenül raknak egy elektromos készülékbe biztosítékot...

[Shimano]

Minél jobb dróttal váltod ki a bármilyen spec biztosítékot , annál jobb lesz a hangzás. Amíg el nem érünk oda , hogy a legjobb akkor lesz a hang ha az egész (bizti és foglalata) kikerül a rendszerből. Azért ha megnézzük , hogy a "jobb" spec biztik mennyibe kerülnek , akkor jobb ha annyiért vesz az ember egy nagyon jó power kábelt és a biztosítékokat elfelejti.... Ezzel tesz a hangért a legtöbbet.

Elvi szintén nekem e felől semmi kétségem.
Viszont látod miből indult ki a sztori : egyáltalán van - e jelentősége, értelme az üvegbiztosíték kiváltásának.
Van.
De nyilván mi vagyunk a határtalanul buták.

Akkor van jelentősége ha hosszabb távon is ad egy olyan pluszt,aminek a hiánya észrevehetően befolyásolja a zenei élményt.Tehát ha pl egy éjszakai manó
visszacserélné az üvegbiztiket a vasaidban,és azt másnap észlelnéd is,akkor igen van jelentősége,de e felől erős kétségeim vannak.

[Rock60]

Minél jobb dróttal váltod ki a bármilyen spec biztosítékot , annál jobb lesz a hangzás. Amíg el nem érünk oda , hogy a legjobb akkor lesz a hang ha az egész (bizti és foglalata) kikerül a rendszerből. Azért ha megnézzük , hogy a "jobb" spec biztik mennyibe kerülnek , akkor jobb ha annyiért vesz az ember egy nagyon jó power kábelt és a biztosítékokat elfelejti.... Ezzel tesz a hangért a legtöbbet.

Elvi szintén nekem e felől semmi kétségem.
Viszont látod miből indult ki a sztori : egyáltalán van - e jelentősége, értelme az üvegbiztosíték kiváltásának.
Van.
De nyilván mi vagyunk a határtalanul buták.

[Rock60]

A Neotech 1 huzal milyen átmérőjű?

Kerekítve 1 mm2.
Pontosan 0.8 mm2 a Neotech SOCP 18 - as kábel.

Az erősítőben kipróbáltam 2.1 - es drótot is a 0.8 - as mellett, a phonóhoz képest jóval nagyobb áramfelvétel miatt, de azok között már nem hallottam különbséget.

[SoundMania]

Van egy közbenső bizti minősítési mód, de nem végleges megoldás.
Bármelyik bizti hatása hangra, legyen az békanyálban áztatott szuper hájend, filléres akármi, ideiglenesen át kell hidalni lehetőleg forrasztással egy jobb 0,5-1.0mm2 réz, vagy ezüst vezeték darabkával. Ha ennek a beavatkozásnak nincs hangra befolyása, akkor oda felesleges költeni, maradjon az eredeti valami bizti. Ha van javulás, akkor ott érdemes keresgélni jobbak között.

Én egy kicsit kompromisszumosabb megoldással teszteltem a biztosítékok hangját.
Nem akartam a panelon forrasztani, hanem egy elfüstölt üvegbiztosítékot " talpaltam " meg egy darabka nagy tisztaságú Neotech 1 - es rézdróttal.
Ezüsttartalmú cinnel forrasztva hidaltam át az üveget.
A lemezjátszó phonójában és a csöves bemeneténél próbáltam ki, milyen is a filléres drót hangja az üveg és a tunning biztihez képest.
Na igen. Nem kicsi a javulás, jobb a hang így, még a tunning biztosítékos hangnál is.
A csöves erősítőbe visszaraktam az SA Orange - t, a phono - t, ahol legnagyobb nálam a különbség, viszont úgy használom azóta is.
/ Saját felelőségemre ! Mikor nem használom, még a konnektorból is kihúzom./

Nos , ahogy már mondtam.... De magad is tapasztalhatod. Minél jobb drótal vátod ki a bármilyen spec biztosítékot , annál jobb lesz a hangzás. Amíg el nem érünk oda , hogy a legjobb akkor lesz a hang ha az egész (bizti és foglalata) kikerül a rendszerből. Azért ha megnézzük , hogy a "jobb" spec biztik mennyibe kerülnek , akkor jobb ha annyiért vesz az ember egy nagyon jó power kábelt és a biztosítékokat elfelejti.... Ezzel tesz a hangért a legtöbbet.

[cables]

A Neotech 1 huzal milyen átmérőjű?

[Rock60]

Van egy közbenső bizti minősítési mód, de nem végleges megoldás.
Bármelyik bizti hatása hangra, legyen az békanyálban áztatott szuper hájend, filléres akármi, ideiglenesen át kell hidalni lehetőleg forrasztással egy jobb 0,5-1.0mm2 réz, vagy ezüst vezeték darabkával. Ha ennek a beavatkozásnak nincs hangra befolyása, akkor oda felesleges költeni, maradjon az eredeti valami bizti. Ha van javulás, akkor ott érdemes keresgélni jobbak között.

Én egy kicsit kompromisszumosabb megoldással teszteltem a biztosítékok hangját.
Nem akartam a panelon forrasztani, hanem egy elfüstölt üvegbiztosítékot " talpaltam " meg egy darabka nagy tisztaságú Neotech 1 - es rézdróttal.
Ezüsttartalmú cinnel forrasztva hidaltam át az üveget.
A lemezjátszó phonójában és a csöves bemeneténél próbáltam ki, milyen is a filléres drót hangja az üveg és a tunning biztihez képest.
Na igen. Nem kicsi a javulás, jobb a hang így, még a tunning biztosítékos hangnál is.
A csöves erősítőbe visszaraktam az SA Orange - t, a phono - t, ahol legnagyobb nálam a különbség, viszont úgy használom azóta is.
/ Saját felelőségemre ! Mikor nem használom, még a konnektorból is kihúzom./

[Rock60]

És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.

Amikor elmondom valós tapasztalataimat, vagy felídézem Wittao és Tonya élménybeszámolóját, vagy amikor többek között Reserved fórumtárs osztja meg velem több év alatt szerzett tapasztalatból eredő tudását a kérdésről, akkor az emberi butaság határtalanságáról olvasva csak helyeselni tudok.

[zoli73]

Csak a piros mondathoz ...magam részéről és tapasztalatomról, írnám hozzá....Semmi földöntúli képesség nem kell hozzá , csak két fül és egy olyan rendszer ami képes megmutatni különbségeket ,melyik milyen mértékben, ebben van az eltérés....Egy fórumtárs már felhozta a "Pro Audio" termékeket, hogy kevésbé érzékenyek a tápkábelekre , mert úgy vannak "megcsinálva" ...rossz szóval... Talán nem csak direkt módon lehet érzéketlenné tenni egy rendszert ...lehet valamit túl szűrni vagy levédeni ,vagy egy eleme a rendszernek, valamiért akadályoz, gátol.....hogy holmi csekély variálástól pld. tápkábel cserénél se halljunk semmit sem,mármint változást a zenénél....Saját tapasztalatom ..amikor a passzív szűrők kikerültek a rendszeremből na akkor ...vagy amikor az első tápösvényt kialakítottam ...sorolhatnám de ha értitek mit is akarok mondani.,,,vannak olyanok is, akik ezt nem fogják érteni...nincs baj...

Földön túli képesség természetesen nem kell, de egy bizonyos szintű szenzitivitás azért szükséges.
Érzékenység, hallás ami fejleszthető, tanulható szerintem. Lásdd a biztosítékok kérdését, nekem ez még nem megy, hogy meghalljam a különbséget, a gyári üveg bizti, és egy tuning bizti között. Ezek szerint még van hová fejlődnöm, de nem csüggedek e miatt.

Nem kell semmit sem fejlődnöd...A rendszered most ezt mutatja meg...vagyis valamiért nem éreztet különbséget egy bizti minőségi cserénél....gondolod én 10 en ezerért vettem biztiket ? Na nem ...csak a 2-3 ezres auchern biztikben már egyből hallottam is amit kell..rossz fülemmel...Van egy furutech is az pld.nem mindenhova jó annyit változtat a hangon...na mindegy ez csak mondom..ne erőltesd amíg máson nem változtatsz..akkor lehet újra próbálni

Azt nem tudom, hogy a rendszerem most mit mutat, pláne úgy, hogy ez a biztis történet, már nagyon nem mai. A jelenlegi erősítőimben(ARC) még meg sem néztem, hogy milyen biztosíték kell, jelenleg ez annyira nem prioritás. Nem tudom milyen szintű rendszer kell a biztosítékok hatásának kiismeréséhez, de ahogy látom, az enyémnél szerényebb rendszerek gazdái is egyértelmű pozitív véleménnyel vannak a a tuning biztikről. Ennél fogva, inkább magamban keresnem a hibát.

[zoli73]

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

Érdekes amit írsz mert amit olvasgattam idáig a rendszeredről ( morzsákat amit össze raktam) azt gondoltam egy bizti cserét meghallasz de mint írtad ez régebben volt ..egy furu azért kihallható es egy hifi tuning is főleg a második kategóriás a kácsából… fogalmam sincs mennyi ideig hallgattad a biztiket de kell egy kis idő míg bejárodik egy ilyen bizti akár több hét is ….érdemes esetleg egy oranget vagy egy purplét kipróbálnod a rendszeredben mert ezek már sokat hoznak a rendszer hangján …. Semmit nem vesztesz vele ha kipróbálod ,max gazdagabb leszel egy élménnyel ha nem jön be hangja….szóval biztira fel…megéri . Nem véletlenül kell el itt a használatban az sok bizti pár nap alatt

A Furutech használtan, kvázi bejáratottan, a Hifi Tuning újonnan került hozzám, nem tudom melyik generációs, ez olyan három éves történet. Hosszú hónapokig győzködtem magam velük, de ha megszakadtam sem tudtam semmit felfedezni. A Furutech-et az előző végerősítőmhöz(Conrad Johnson MF-2250) ajándékba adtam, annyira nem mozgatott meg. A Hifi Tuning még valamelyik fiók alján talán megvan.
Mivel már egyszer "megégettem" magam a tuning biztikkel, így még gyűjtenem kell a bátorságot. Egy "narancsot" talán még bevállalnék, de egy "lilát" már biztos nem, azon már nagy a rizikó, ha ott sem hallok semmit. Pláne úgy, hogy jelenleg nincs semmi hiányérzetem, fejlesztési ingerem.

[gyongyhalas]

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

Csak a piros mondathoz ...magam részéről és tapasztalatomról, írnám hozzá....Semmi földöntúli képesség nem kell hozzá , csak két fül és egy olyan rendszer ami képes megmutatni különbségeket ,melyik milyen mértékben, ebben van az eltérés....Egy fórumtárs már felhozta a "Pro Audio" termékeket, hogy kevésbé érzékenyek a tápkábelekre , mert úgy vannak "megcsinálva" ...rossz szóval... Talán nem csak direkt módon lehet érzéketlenné tenni egy rendszert ...lehet valamit túl szűrni vagy levédeni ,vagy egy eleme a rendszernek, valamiért akadályoz, gátol.....hogy holmi csekély variálástól pld. tápkábel cserénél se halljunk semmit sem,mármint változást a zenénél....Saját tapasztalatom ..amikor a passzív szűrők kikerültek a rendszeremből na akkor ...vagy amikor az első tápösvényt kialakítottam ...sorolhatnám de ha értitek mit is akarok mondani.,,,vannak olyanok is, akik ezt nem fogják érteni...nincs baj...

Földön túli képesség természetesen nem kell, de egy bizonyos szintű szenzitivitás azért szükséges.
Érzékenység, hallás ami fejleszthető, tanulható szerintem. Lásdd a biztosítékok kérdését, nekem ez még nem megy, hogy meghalljam a különbséget, a gyári üveg bizti, és egy tuning bizti között. Ezek szerint még van hová fejlődnöm, de nem csüggedek e miatt.

Nem kell semmit sem fejlődnöd...A rendszered most ezt mutatja meg...vagyis valamiért nem éreztet különbséget egy bizti minőségi cserénél....gondolod én 10 en ezerért vettem biztiket ? Na nem ...csak a 2-3 ezres auchern biztikben már egyből hallottam is amit kell..rossz fülemmel...Van egy furutech is az pld.nem mindenhova jó annyit változtat a hangon...na mindegy ez csak mondom..ne erőltesd amíg máson nem változtatsz..akkor lehet újra próbálni

[zoli73]

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

Csak a piros mondathoz ...magam részéről és tapasztalatomról, írnám hozzá....Semmi földöntúli képesség nem kell hozzá , csak két fül és egy olyan rendszer ami képes megmutatni különbségeket ,melyik milyen mértékben, ebben van az eltérés....Egy fórumtárs már felhozta a "Pro Audio" termékeket, hogy kevésbé érzékenyek a tápkábelekre , mert úgy vannak "megcsinálva" ...rossz szóval... Talán nem csak direkt módon lehet érzéketlenné tenni egy rendszert ...lehet valamit túl szűrni vagy levédeni ,vagy egy eleme a rendszernek, valamiért akadályoz, gátol.....hogy holmi csekély variálástól pld. tápkábel cserénél se halljunk semmit sem,mármint változást a zenénél....Saját tapasztalatom ..amikor a passzív szűrők kikerültek a rendszeremből na akkor ...vagy amikor az első tápösvényt kialakítottam ...sorolhatnám de ha értitek mit is akarok mondani.,,,vannak olyanok is, akik ezt nem fogják érteni...nincs baj...

Földön túli képesség természetesen nem kell, de egy bizonyos szintű szenzitivitás azért szükséges.
Érzékenység, hallás ami fejleszthető, tanulható szerintem. Lásdd a biztosítékok kérdését, nekem ez még nem megy, hogy meghalljam a különbséget, a gyári üveg bizti, és egy tuning bizti között. Ezek szerint még van hová fejlődnöm, de nem csüggedek e miatt.

[nemtomm]

Az 1-es ponttal egyek értek, ez kb. mindennel így működik.
Viszont a 2-es ponttal kapcsolatban egy kérdés merült fel bennem. Te csak olyan változtatást, fejlesztést véglegesítesz a rendszeredben, amit vakteszten is csalhatatlanúl felismersz?

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

Érdekes amit írsz mert amit olvasgattam idáig a rendszeredről ( morzsákat amit össze raktam) azt gondoltam egy bizti cserét meghallasz de mint írtad ez régebben volt ..egy furu azért kihallható es egy hifi tuning is főleg a második kategóriás a kácsából… fogalmam sincs mennyi ideig hallgattad a biztiket de kell egy kis idő míg bejárodik egy ilyen bizti akár több hét is ….érdemes esetleg egy oranget vagy egy purplét kipróbálnod a rendszeredben mert ezek már sokat hoznak a rendszer hangján …. Semmit nem vesztesz vele ha kipróbálod ,max gazdagabb leszel egy élménnyel ha nem jön be hangja….szóval biztira fel…megéri . Nem véletlenül kell el itt a használatban az sok bizti pár nap alatt

[gyongyhalas]

Az 1-es ponttal egyek értek, ez kb. mindennel így működik.
Viszont a 2-es ponttal kapcsolatban egy kérdés merült fel bennem. Te csak olyan változtatást, fejlesztést véglegesítesz a rendszeredben, amit vakteszten is csalhatatlanúl felismersz?

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

Csak a piros mondathoz ...magam részéről és tapasztalatomról, írnám hozzá....Semmi földöntúli képesség nem kell hozzá , csak két fül és egy olyan rendszer ami képes megmutatni különbségeket ,melyik milyen mértékben, ebben van az eltérés....Egy fórumtárs már felhozta a "Pro Audio" termékeket, hogy kevésbé érzékenyek a tápkábelekre , mert úgy vannak "megcsinálva" ...rossz szóval... Talán nem csak direkt módon lehet érzéketlenné tenni egy rendszert ...lehet valamit túl szűrni vagy levédeni ,vagy egy eleme a rendszernek, valamiért akadályoz, gátol.....hogy holmi csekély variálástól pld. tápkábel cserénél se halljunk semmit sem,mármint változást a zenénél....Saját tapasztalatom ..amikor a passzív szűrők kikerültek a rendszeremből na akkor ...vagy amikor az első tápösvényt kialakítottam ...sorolhatnám de ha értitek mit is akarok mondani.,,,vannak olyanok is, akik ezt nem fogják érteni...nincs baj...

[gomolalaci]

Én is beléptem a ,,süketek" közé! Bizony vettem én is mélyfagyasztott, aranyozott, ezüst szálas olvadó biztosítókat, de semmit - sem jó, sem rosszat - nem tapasztaltam. El is adogattam őket némi veszteséggel...

[zoli73]

Az 1-es ponttal egyek értek, ez kb. mindennel így működik.
Viszont a 2-es ponttal kapcsolatban egy kérdés merült fel bennem. Te csak olyan változtatást, fejlesztést véglegesítesz a rendszeredben, amit vakteszten is csalhatatlanúl felismersz?

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

Véleményem szerint az hivatkozik placebo-hatásra, aki maga nehezen, vagy nem tapasztal különbségeket kábelek, állványok, alatétek, stb. hatása között, és más ezirányú tapasztalatait is kétségbe vonja.
Filctollal nem jeleket kell a cd felületére rajzolni(ezt megteszik a kiadók a feliratokkal, grafikákkal), hanem a lemez élét kell befesteni. Ez egy jól hallható, elfogadott tuning.
A filléres, semmibe nem kerülő beavatkozások, nem értem milyen termék formájaban kellene, hogy megjelenjenek?
De hogy ne offoljuk szét teljesen a kábeles, pontosabban a biztosítékos témát elmondom, hogy én is próbálkoztam velük, egy Furutech és egy "kácsás" Hifi tuning biztosíték képében. Az akkori elő és végerősítőmben tettem velük próbát, de töredelmesen bevallom, én többszöri oda-vissza próba után sem hallottam semmilyen változást. Ettől még elfogadom, ha más igen, és nem kezdek rögtön placebo-t kiáltani, vaktesztet követelni. Sőt, mivel az említett eset óta az erősítőim kicserélődtek, így feltehetőleg újra visszatérek a biztosíték témára.

Azt javaslom, csak azért mert Mi magunk valamit nem hallunk, nem tapasztalunk, nem hiszünk benne, ezért mástól ne vonjuk kétségbe ezt a képességet.

[blackfriar]

Az 1-es ponttal egyek értek, ez kb. mindennel így működik.
Viszont a 2-es ponttal kapcsolatban egy kérdés merült fel bennem. Te csak olyan változtatást, fejlesztést véglegesítesz a rendszeredben, amit vakteszten is csalhatatlanúl felismersz?

Gondolom, te sem rajzolsz köröket a letakart cilinder fölött, ha el akarsz tüntetni valamit.
Érdekes módon a nagy guruk által hirdetett mágikus, hihetetlen, csoda dolgok (amik fillérekbe vagy még abba sem kerültek) sohasem jelentek meg a termékekben. Azért ezen én erősen elgondolkodnék. Én még emlékszem, amikor anno a HiFI Magazin hasábjain neves szakemberek bizonygatták, hogy bizony a CD jobban szól (ők is hallani vélték az égbekiáltó különbséget), ha a lemezre mindenféle színes krikszkrakszokat rajzolunk filctollal. Ugye te sem találkoztál ilyen kiadású lemezzel azóta sem ? Nem véletlenül. És természetesen folytathatnám a felsorolást az idők végezetéig, mert az emberi hiszékenység, butaság határtalan.
A placebo-hatásról már biztosan hallottál. Az nemcsak a gyógyításban működik, hanem a hifiben is.

[zoli73]

Csak 2 dolog biztosíték ügyben.
1. Ha a cégnél azt a feladatot kapnád, hogy hogyan lehet legegyszerűbb módon lehúzni az ügyfeleket, akkor te is valami olyasmit keresnél ami
a. egyszerűen és olcsón megvalósítható a cég számára
b. használatával rosszabb biztosan nem lesz a készülék
c. bekerülés - ár viszonylatban szépen hoz a konyhára

2. A témában nagyon magabiztos embereket a saját rendszerük elé leültetve 2 perc alatt totálisan össze lehet zavarni (persze csak akkor, ha halovány fogalmuk sincs arról, történt-e egyáltalán biztosítékcsere vagy hogy melyik van éppen bent).

Az 1-es ponttal egyek értek, ez kb. mindennel így működik.
Viszont a 2-es ponttal kapcsolatban egy kérdés merült fel bennem. Te csak olyan változtatást, fejlesztést véglegesítesz a rendszeredben, amit vakteszten is csalhatatlanúl felismersz?

[blackfriar]

Csak 2 dolog biztosíték ügyben.
1. Ha a cégnél azt a feladatot kapnád, hogy hogyan lehet legegyszerűbb módon lehúzni az ügyfeleket, akkor te is valami olyasmit keresnél ami
a. egyszerűen és olcsón megvalósítható a cég számára
b. használatával rosszabb biztosan nem lesz a készülék
c. bekerülés - ár viszonylatban szépen hoz a konyhára

2. A témában nagyon magabiztos embereket a saját rendszerük elé leültetve 2 perc alatt totálisan össze lehet zavarni (persze csak akkor, ha halovány fogalmuk sincs arról, történt-e egyáltalán biztosítékcsere vagy hogy melyik van éppen bent).

[Aszpirin]

Egyedül az áram megfutás után a láncreakció szétfutásában jelent egy gátat.

Igen, de pont ez a cél, nem?
Az “egyedül” megfogalmazás kicsinyíti a szerepét, de attól az még fontos.
(Analógia: a védőföld-vezeték vagy kettős szigetelés meg egyedül az áramütés ellen véd, nem? )

[istvan01]

Nem foglalva állást a (tuning-) olvadóbiztosítékok hangra gyakorolt pozitív vagy negatív hatásában, de hadd jegyezzek meg valamit: azzal ugye mindenki tisztában van, hogy az olvadóbiztosítékok nem direkt a hang rontása miatt vannak ott, hanem igen komoly szrepük van: ők védik meg a készülék sokkal drágább áramköreit ill. áramköri elemeit a túláramoktól ill. zárlati áramoktól... konyhanyelven: ha szar a helyzet, akkor jó eséllyel inkább a cserélhető biztosíték füstöl el, mint pl egy cserélhtetlen chip (ha erre most valaki azt írja, hogy az ő készülékében nincs chip, akkor nem értette meg, amit írtam).

Tehát mindenkinek, aki a biztosítékok "kiiktatásán" (vastagabb vezetékkel helyettesítésén,) esetleg magasabb névleges áramerősségűre cserélésén gondolkodik (vagy már meg is csinálta): ennek tudatában tegyétek azt - vállalva a rizikót és a felelősséget, hogy adott esetben emiatt megy majd tönkre a cucc (a "már tíz ki éve vannak iktatva minden készülékemből, és soha semmi bajuk nem volt" jellegű, borítékolható hozzászólásakat is megspórolhatjátok, mert ettől még a rizikó nem csökken). Ilyesmit javasolni pedig még nagyobb felelősség...

Van egy közbenső bizti minősítési mód, de nem végleges megoldás.
Bármelyik bizti hatása hangra, legyen az békanyálban áztatott szuper hájend, filléres akármi, ideiglenesen át kell hidalni lehetőleg forrasztással egy jobb 0,5-1.0mm2 réz, vagy ezüst vezeték darabkával. Ha ennek a beavatkozásnak nincs hangra befolyása, akkor oda felesleges költeni, maradjon az eredeti valami bizti. Ha van javulás, akkor ott érdemes keresgélni jobbak között. De ha bizti foglalatos, akkor az is legyen már valami minőségi érintkezős és anyagú.
Azonban tudni kell azt is, a mai digitális áramkörök jelvezetékeiben nsec, tápáramköreiben usec közeli sebességéhez képest a gyors olvadó biztosíték msec leggyorsabb reakciója sem véd meg mindent. Egyedül az áram megfutás után a láncreakció szétfutásában jelent egy gátat.