Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3353
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4388

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

mishow írta:
2023.10.09., hétf. 11:14
fapaci írta:
2023.10.08., vas. 19:24
Egy ideje már biztos vagyok benne, hogy a virtuális valóság lesz a közeljövő slágere
Hacsak észbe nem kapunk ...
Hagy meséljek el egy friss élményt.
Rokonszenves gondolatok, de nem állom meg, hogy az ördög ügyvédjeként ne tegyek le egy másik olvasatot!
Mert valójában mi is történt? Bizonyításra került, hogy korunk technológiája már annyira reziliens, hogy a központi energiaszolgáltatás hiányában, némi minőségbeli veszteség árán, de továbbra is élvezetes zenehallgatási lehetőséget biztosíthat számotokra. A körülmények különlegessége rávilágított arra, hogy milyen értékes is lehet a megfelelő figyelem ráfordítása mellett, közös zenehallgatással eltöltött idő, de valójában mi akadályoz meg abban, hogy ezt normál körülmények között megtegyétek?
Nem tudom, miért kellene a virtuális valóságot zsigerből elutasítanunk? Éles határt húzni a valós fizikai és a kibertér között. Még világosan él bennem az élmény, mikor '91-ben elkezdtem a DEC Hungary-nál dolgozni, és hozzáférést kaptam a cég belső bullettin board rendszeréhez 64000 kollégával egyetemben a földgolyóbis minden "sarkában" (jó kis képzavar). A fő célja a rendszernek nyilván a szakmai konzultáció, kapcsolattartás volt, de nem kellett sok idő, hogy egy világméretű komolyzene és Gyűrűk Ura és audio rajongókból álló táborban találjam magam, ahol a szívemnek kedves témákról társaloghattam korábban elérhetetlen emberekkel. Az akkori kezdetleges kibertér a szociális hálómat bővítette ki elképesztő mértékben.
A virtuális valóságra nem úgy kell tekinteni, mint valami elzárt tartományra, inkább mint a fizikai realitásunk kiterjesztésére. Mint ilyen lehet áldás is, csak rajtunk múlik, mit kezdünk vele...mondjuk eddig nem jeleskedtünk igazán az ilyesmiben...
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4851
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2752
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: mishow »

Egyébként nem is ezért kattintottam ide ;)
Már feltettem a komolyzenei topicba, de fontos ügynek érzem, és ezt a topicot sokkal többen olvassák, így talán ide is elfér.
Kérem a modikat, ezt most még nézzék el nekem és a segítő szándéknak, több helyre ígérem nem teszem fel! :smile53:
Szóval:

A Budapesti Fesztiválzenekar új hárfa megvásárlásához kéri a segítséget.
Ne kérdezzétek - és főleg ne nyissunk róla elmélkedést, bár megérné - hogy egy ilyen nagyszerű, világelsők közt elismert zenekarnak, mint a BFZ miért kell egy hangszer beszerzéséhez közösségi gyűjtést indítania, de ebbe most tényleg ne menjünk bele ...
Én magam a nagyzenekari koncerteken túl, több alkalommal voltam olyan kisebb BFZ rendezvényen is, ahová "utazott" a hárfa azért, hogy olyan idősek embereknek, vagy épp gyerekeknek játszon, akik élőben más módon talán sosem hallottak volna hárfát szólni.
Hallgattam velük együtt a zenét, láttam a csillogó szemeket.
És persze láttam azt is, hogy koncert után hogyan forgatják be ezt a hatalmas hangszert egy kombi személyautó hátuljába, és el sem tudom képzelni, hány ezer kilométert utazott már így. Meg kamionban. Meg repülőgépen.
Nem csoda, hogy elfáradt ...
Pár ezer forint is ajándék, a Fesztiválzenekar hivatalos oldalán lehet adományt indítani, itt:
https://bfz.hu/hu/tamogatas/harfa-baratokat-keres/
Itt pedig egy rövid anyag, amin Polónyi Ágnes hárfaművész beszél minderről és közben bemutatja a hangszert.
https://www.youtube.com/watch?v=f87khBGKyj4&t=16s
Tényleg minden adománynak örülnek, de már az is segítség, ha a baráti körben, vagy a közösségi oldalaitokon terjesztitek ezt a felhívást!

leborulok.gif

Online
Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4851
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2752
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: mishow »

fapaci írta:
2023.10.08., vas. 19:24
Egy ideje már biztos vagyok benne, hogy a virtuális valóság lesz a közeljövő slágere
Hacsak észbe nem kapunk ...
Hagy meséljek el egy friss élményt. Múlt hét csütörtökön Jászberényre és környékére váratlanul lecsapott a teljes áramszünet. De full. A déli óráktól éjfélig semmi nem működött - vagy csak korlátozottan - ami villanyos.
Nem volt net, szakadozott a telefonvonal - hiszen az átjátszók sem kaptak áramot - este teljes sötétben ültünk a nappaliban, gyertyafénynél.
Több dologgal kellett szembesülni: az egyik, hogy mennyire sebezhető ez a mi "civilizált" világunk. A másik, hogy mennyire függők vagyunk/lettünk tőle, ezáltal mennyire sebezhetők vagyunk mi magunk is. A harmadik, hogy amint belenyugodtunk ebbe az állapotba, elkezdtünk lelassulni és valami furcsa, rég nem tapasztalt nyugalom kezdett bennünket megszálni.
Eszembe jutott, hogy a kis HK Onyx Mini talán fel van annyira töltve, hogy halkan, telefonról tudok valami zenét csiholni rá.
Valahonnan előástam Dvorák H-moll csellóversenyét és hallgattuk a gyertyfénye mellett. És az a kis kütyü blútrottyon átküldött tömörített fájlról olyan zenei élményt adott, amit már rég éltem át konzervzene hallgatása közben.
Nyilván ebben szerepe volt a lelassulásnak, a "csak arra figyelésnek", no meg persze annak is, hogy a hangszóró pont abban a középtartományban jó, ahol a cselló hangja megszólal.
Nem volt színpadkép, meg felbontás, meg sávszélek, mégis volt zene, élmény sőt - megkockáztatom - katarzis.
Ez csak egy friss élmény, nem akarok vele semmilyen vitát generálni, azért osztom meg, mert nagyon elgondolkodtatott a világról, és hogy "jófelé" élünk-e benne?
Meneküljünk egyre beljebb és egyre gyorsabban a virtuális világba, vagy merjünk szembenézni a valódival?
Lehet, hogy valahol egy másik világban Isaac Asimov és Stanislav Lem most összekacsintanak?
Bocs, ha nagyon OFF lett volna ...

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3353
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4388

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

gomolalaci írta:
2023.10.08., vas. 20:07
fapaci írta:
2023.10.08., vas. 19:24
... Egy ideje már biztos vagyok benne, hogy a virtuális valóság lesz a közeljövő slágere.
Sajnos!!!
Nos, a szórakoztató elektronika lassan másfél évszázados történelme ilyen sajnálatos változások sorozata. ;)
Személy szerint úgy gondolom, benne van valami izgalmas lehetősége...is...
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 945
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 371
Tartózkodási hely: Szada

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

fapaci írta:
2023.10.08., vas. 19:24
juliush írta:
2023.10.08., vas. 15:15
Lehet hogy hülyeség, de úgy gondolom, hogy bár önálló termékként az "immerzív" audio tényleg elég "izzadtságszagú" (kb. mint a 3D-s TV-k, mozik), azonban a virtuális valóság technológiai kiteljesedéséhez kapcsolódóan, a teljeskörű, több érzékszervünkre kiterjedő "immerzív" élmény részeként végre igazán értelmet nyerhet. Sőt az "immerzív audio" hiánya jelentős hátráltató tényező lehet ebből a szempontból.
Ige. Ha esetleg pár pillantra kimászunk a HiFi barlangból, láthatjuk, hogy a filmipar mellett pl. a játékipar is erősen ráfeküdt az Immersive Audio témára (magyar megfelelője tudtommal még nincs). És nem kell feltétlenül hangszórókkal megtömni a helyiséget, fejhallgatóval is lehet Atmos térhatást hallgatni. Egy ideje már biztos vagyok benne, hogy a virtuális valóság lesz a közeljövő slágere.
Sajnos!!!
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16093
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

juliush írta:
2023.10.08., vas. 15:15
Lehet hogy hülyeség, de úgy gondolom, hogy bár önálló termékként az "immerzív" audio tényleg elég "izzadtságszagú" (kb. mint a 3D-s TV-k, mozik), azonban a virtuális valóság technológiai kiteljesedéséhez kapcsolódóan, a teljeskörű, több érzékszervünkre kiterjedő "immerzív" élmény részeként végre igazán értelmet nyerhet. Sőt az "immerzív audio" hiánya jelentős hátráltató tényező lehet ebből a szempontból.
Ige. Ha esetleg pár pillantra kimászunk a HiFi barlangból, láthatjuk, hogy a filmipar mellett pl. a játékipar is erősen ráfeküdt az Immersive Audio témára (magyar megfelelője tudtommal még nincs). És nem kell feltétlenül hangszórókkal megtömni a helyiséget, fejhallgatóval is lehet Atmos térhatást hallgatni. Egy ideje már biztos vagyok benne, hogy a virtuális valóság lesz a közeljövő slágere.

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3353
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4388

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

Lehet hogy hülyeség, de úgy gondolom, hogy bár önálló termékként az "immerzív" audio tényleg elég "izzadtságszagú" (kb. mint a 3D-s TV-k, mozik), azonban a virtuális valóság technológiai kiteljesedéséhez kapcsolódóan, a teljeskörű, több érzékszervünkre kiterjedő "immerzív" élmény részeként végre igazán értelmet nyerhet. Sőt az "immerzív audio" hiánya jelentős hátráltató tényező lehet ebből a szempontból.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
diagnet
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 553
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 629

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: diagnet »

fapaci írta:
2023.10.08., vas. 12:15
Aszpirin írta:
2023.10.07., szomb. 17:02
"Immersive audio", "Atmos" rögzítés?

Ha ez a foglalkoztatja most a hangmérnököket...? (mondjuk ennek a házimozisok örülhetnek)
Inkább az iparági döntéshozókat foglalkoztatja és nyomják a hangmérnökök fejébe az igét, az összes szaklapban az Immersive Audio a leggyakrabban emlegetett fogalom mostanában, míg az MQA teljesen eltűnt. Kíváncsi lennék, hány hifista lenne hajlandó Atmos hangrendszert kiépíteni a szobájában.
Mivel nincs már értékelhető tartalom ismét a csomagoláshoz és a hatásokhoz kell nyúlni, hogy lekössék a fogyasztók figyelmét.
Atmos soundbar 150k-tól indul. A tartalom is megvan rá: https://youtu.be/Pxe7MOitK24?si=VV9aLtH60BoWH_Sj
Így megint kihúzza a zeneipar azt a néhány évet.

Avatar
Kellnerművek
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 518
Csatlakozott: 2014.01.19., vas. 13:50
Értékelés: 559
Tartózkodási hely: Fejér megye

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Kellnerművek »

fapaci írta:
2023.10.08., vas. 12:15
Aszpirin írta:
2023.10.07., szomb. 17:02
"Immersive audio", "Atmos" rögzítés?

Ha ez a foglalkoztatja most a hangmérnököket...? (mondjuk ennek a házimozisok örülhetnek)
Inkább az iparági döntéshozókat foglalkoztatja és nyomják a hangmérnökök fejébe az igét, az összes szaklapban az Immersive Audio a leggyakrabban emlegetett fogalom mostanában, míg az MQA teljesen eltűnt. Kíváncsi lennék, hány hifista lenne hajlandó Atmos hangrendszert kiépíteni a szobájában.
A 2.0 - ról 7.1 , vagy 9.1 = 4 - 5 x eladási szorzó. Ez csak matem, bár az ízfokozó hatás sokakat csábíthat. Hátha bejön . Ti , meg , hangmérnökök , kössétek fel a gatyát, azt a fika cunamit, amit az elején fogtok kapni, nem lesz irigylésre méltó. A kompatibilitásról most nem is ejtenék szót, minden részvétem a tiétek.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16093
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Aszpirin írta:
2023.10.07., szomb. 17:02
"Immersive audio", "Atmos" rögzítés?

Ha ez a foglalkoztatja most a hangmérnököket...? (mondjuk ennek a házimozisok örülhetnek)
Inkább az iparági döntéshozókat foglalkoztatja és nyomják a hangmérnökök fejébe az igét, az összes szaklapban az Immersive Audio a leggyakrabban emlegetett fogalom mostanában, míg az MQA teljesen eltűnt. Kíváncsi lennék, hány hifista lenne hajlandó Atmos hangrendszert kiépíteni a szobájában.

Avatar
Kellnerművek
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 518
Csatlakozott: 2014.01.19., vas. 13:50
Értékelés: 559
Tartózkodási hely: Fejér megye

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Kellnerművek »

Aszpirin írta:
2023.10.07., szomb. 17:02
tamagaba írta:
2023.10.07., szomb. 16:56
fapaci írta:
2023.10.07., szomb. 14:29
A hangmérnök szövetség (AES) mostanában tartott rendezvényeinek címeiből szépen kirajzolódik a hangfelvétel készítés, az otthoni zenehallgatás és a HiFi jövője. Lehet örülni, vagy szomorkodni, lelkesedni, vagy aggódni előítéletektől és megszokásoktól függően.


AES.jpg
Ez jó program. Miért kéne aggódni?
"Immersive audio", "Atmos" rögzítés?

Ha ez a foglalkoztatja most a hangmérnököket...? (mondjuk ennek a házimozisok örülhetnek)
Na meg minden digitális már, de ez nem újdonság.
Gondolom ezért. Már aki aggódik.

Mindenesetre az október negyedikei nagyon érdekes lehetett....
Anno, vízionáltam évekel ezelőtt egy szösszenetben, hogy állitsál be otthon a zenekari csoportoknak megfelelő helyre egy- egy tonett széket, helyzzél reá a csoportot legszebben megszólaltató hangdobozt , és élvezheted a maximális hanghűséget. Ezt ,akkor irónikusan írtam, de úgy látszik , alakulgat, alakulgat.
A fohász meghallgattatott -
Hozsanna néked , Leibowotz ! Walter M. Miller Jr. után ,szabadon . :D
Szemeket az égre, bukszát nyiss !

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3353
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4388

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

Aszpirin írta:
2023.10.07., szomb. 17:02
Mindenesetre az október negyedikei nagyon érdekes lehetett....
Valaki összehasonlított már cézium és rubídium atomórákkal előállított jellel vezérelt rendszert? gondolkodik.gif
Melyik a jobb, nagyon nem szeretnék mellényúlni!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7233
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

tamagaba írta:
2023.10.07., szomb. 16:56
fapaci írta:
2023.10.07., szomb. 14:29
A hangmérnök szövetség (AES) mostanában tartott rendezvényeinek címeiből szépen kirajzolódik a hangfelvétel készítés, az otthoni zenehallgatás és a HiFi jövője. Lehet örülni, vagy szomorkodni, lelkesedni, vagy aggódni előítéletektől és megszokásoktól függően.


AES.jpg
Ez jó program. Miért kéne aggódni?
"Immersive audio", "Atmos" rögzítés?

Ha ez a foglalkoztatja most a hangmérnököket...? (mondjuk ennek a házimozisok örülhetnek)
Na meg minden digitális már, de ez nem újdonság.
Gondolom ezért. Már aki aggódik.

Mindenesetre az október negyedikei nagyon érdekes lehetett....
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1642
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 760
Tartózkodási hely: Göd
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

fapaci írta:
2023.10.07., szomb. 14:29
A hangmérnök szövetség (AES) mostanában tartott rendezvényeinek címeiből szépen kirajzolódik a hangfelvétel készítés, az otthoni zenehallgatás és a HiFi jövője. Lehet örülni, vagy szomorkodni, lelkesedni, vagy aggódni előítéletektől és megszokásoktól függően.


AES.jpg
Ez jó program. Miért kéne aggódni?
Focar Diablo Reference - Chordel Solaris Signature - Esoteriq Titan Quantum Supreme
Deviant Mirage Pro - Chronos Master Virtuoso IV
Adrya Resor Centaury 6 - Bauers & Wilkans Etherium 9 - Griffon Hyperion II

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16093
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

A hangmérnök szövetség (AES) mostanában tartott rendezvényeinek címeiből szépen kirajzolódik a hangfelvétel készítés, az otthoni zenehallgatás és a HiFi jövője. Lehet örülni, vagy szomorkodni, lelkesedni, vagy aggódni előítéletektől és megszokásoktól függően.

AES.jpg

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6501
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 8338
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Süti hangsugárzójának szakmai elemzése és a módosítási tervek átkerültek a helyükre, kéretik ott folytatni: viewtopic.php?f=28&t=32327
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
gyongyhalas
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 671
Csatlakozott: 2016.04.25., hétf. 15:01
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Gyöngyös

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: gyongyhalas »

ZolaBA írta:
2023.10.02., hétf. 10:04
gyongyhalas írta:
2023.10.02., hétf. 09:17
hiányzik a bisz baszolás
Én mostanában többször kipakoltam a kertbe a logikus bluetooth cuccok helyett komplett rendszert, kerti sütögetéshez vagy múltkor épp kerítés festéshez háttér zenének :D Nekem pl. ezek teljesen jól adják a bizbaszolás élményt ;)
Húúú én aranyeret kapnék ha kipakolnám a revel perfoma f52 eseimet van bennük vagy 40 egynéhány kilo ,, megse próbálom.... de értem mit mondasz és Igazad is van !!!...Fő a zene !... Sajnos én az a fajta vagyok aki még egy csatlakozót sem szivesen húzgál ki és nem kötözgetek és dugdosok ,mert félek nem ugyanazt fogom hallani ....Tudom ez az én betegségem ....Mennyivel egyszerűbb ez sok embernél... :smile53: :napsut:

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6501
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 8338
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

sutemenyx írta:
2023.10.02., hétf. 09:22
asebestyen írta:
2023.10.02., hétf. 08:50
sutemenyx írta:
2023.10.01., vas. 19:51

Ezzel szemben viszont nagyonsok elektronika, alkatrész, kábel olyan dolgokat tud hozzátenni a hangképhez, ami rohadtul nem természetközeli jelenség, és némi gyakorlattal azonnal megállapítható különbséget mutat egy előző állapothoz képest.
Ne magyarázd, ne degradáld és ne bocsásd meg azt a hibát, hanem javítsd ki. Ne azért, hogy feltöltve a görbé(ke)t hozsanázzák a népek, hanem magadért, magadnak. ;)
Azért remélem átment a mondandó.
Ez nem a hogyan építsünk hangfalat témakör -az majd a megfelelő diy topicban lesz-, ez itt teljesen másról szól.
Átjött, de a fenti néhány soron kívüli rész pont az, amit írtam.
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1920
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1760
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

gyongyhalas írta:
2023.10.02., hétf. 09:17
hiányzik a bisz baszolás
Én mostanában többször kipakoltam a kertbe a logikus bluetooth cuccok helyett komplett rendszert, kerti sütögetéshez vagy múltkor épp kerítés festéshez háttér zenének :D Nekem pl. ezek teljesen jól adják a bizbaszolás élményt ;)
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5407
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2945
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

asebestyen írta:
2023.10.02., hétf. 08:50
sutemenyx írta:
2023.10.01., vas. 19:51
Na vége a családi programnak, ugyhogy akkor itt folytatva kicsit visszatérnék a hangnyomásgörbe fontosságához és annak a kérdéséhez, hogy ha az nincs a +-2dB sávon belül, akkor vajon van-e esélye valakinek meghallani, hogy mi történik a rendszer hangjával.

Szóval hogy van az ember fülkagylója, ami egy nagyon érdekes szerkezet. Rendkívül irányfüggően befolyásolja pont az SPL görbét. Alapvetően a magashangokat az ember igazán jól úgy kb 20fok és 70fok közt hallja az egyik fülével, a másikkal meg kb 290fok és 340fok között. 90 és 270foknál már simán van pár decibel esés az átvitelében. 90-270fok között kifejezetten tompítja a magashangokat. Tippre 3-4kHz felett simán realizál szerintem 20-30dB csillapítást is, magyarul hátulról sokkal rosszabbul hallunk magashangokat. A megadott fokok és decibeleknek nem néztem utána, hasraütésszerűen, érzés alapján mondom.

Azt értem, és egyetértek azzal, hogy egy hangsugárzó a lehetőségekhez mérten legyen minél egyenesebb átvitelű, ez alapvetően egy kívánatos dolog lenne, de egyáltalán nem az exkluzivan legfontosabb technikai tulajdonságnak gondolom.
Miért nem? Azért nem, mert az egy teljesen természetes esemény, hogy valamit totál szétcsavart spl görbével hallunk, mondjuk ha elfordítjuk a fejünket 45fokkal, vagy mászkálunk körbe-körbe.
Ezek után tegye fel a kezét, aki vagy a hallgatási pozícióban néha eltekeredve, vagy adabszurdum nem a hallgatási pozicioban IS szokta hallgatni/tesztelni a rendszerét. Lesz ilyen bőven. Szerencsére ezekhez a meghallgatásokhoz egyáltalán nem szükséges merev nyakkal, egy pozicioban ülve nekilátni. Hogy miért nem szükséges, arra az a válasz, hogy azért, mert a hallgatást természetes módon is befolyásolják ilyen dolgok, ezért az agyunk utándolgozik, és remekül feldolgozzuk az információt elfordított fejjel is, sőt még háttal ülve is.
!!!Sőt, még kicsit hibás átvitelű hangszóróból is.

Ezzel szemben viszont nagyonsok elektronika, alkatrész, kábel olyan dolgokat tud hozzátenni a hangképhez, ami rohadtul nem természetközeli jelenség, és némi gyakorlattal azonnal megállapítható különbséget mutat egy előző állapothoz képest.

Nos ez a magyarázat rá, hogy a durvának titulált hibával nem foglalkozó személy hogyan képes hiteles véleményt mondani komponensek hangjával kapcsolatban. Hát úgy, hogy az a hiba valójában nem is annyira természetellenes, akármikor előfordul élőzene hallgatásakor is.
Attól sem lesz durvább vagy fontosabb hiba, hogy valaki csak azt tudja mérni.
Ugyanúgy, ahogy a másodrendű torzítás sem lesz attól a legfontosabb, mert azt tudjuk megmérni egy erősítőn 1kHz-en.
Ne magyarázd, ne degradáld és ne bocsásd meg azt a hibát, hanem javítsd ki. Ne azért, hogy feltöltve a görbé(ke)t hozsanázzák a népek, hanem magadért, magadnak. ;)
Azért remélem átment a mondandó.
Ez nem a hogyan építsünk hangfalat témakör -az majd a megfelelő diy topicban lesz-, ez itt teljesen másról szól.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
gyongyhalas
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 671
Csatlakozott: 2016.04.25., hétf. 15:01
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Gyöngyös

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: gyongyhalas »

Ténylegesen nem hozzászólásokra reagálok ,mert itt már mindenki a másik torkának esik szinte, képletesen,,,székelyesen sérteget " Tán beteg vagy? Orvos látott már?"
Szóval eljutottunk odáig ,,,,Aki túl sokat költ , vagy netán foglalkozik a hobbijával ,az beteg ember....Bizony ha így nézzük egyénileg én is mondanám, kit tartok beteg embernek de nem mondom....Mert ugyi sokféle hobbi létezik és bizony sokan túl lépnek egy normál szinten vagy átlagos szinten a hobbijuk űzése közben a bélyeggyüjtéstől a biciklizésig vagy mit tudom én csajozásig........Miből látszik ez ? Amikor netán dicsekszik vele vagy kritizálja az általa nem jónak gondolt dolgokat ,...na ez is beteges ? A fenéket...... szerintem lassan az emberi tolarencia és a tisztelet hiánya ,,,,a betegség a mai világunkban.Ez sajnos itt is megfelelően látható és érzékelhető ...Vagyis Ma ez a normális ? A frászt de ez van...........UI: Majd egy éve szinte semmit sem vettem és cseréltem a rendszeren ( de hiányzik a bisz baszolás ----beteg vagyok)...persze bármikor megtehetném de most minek ,"jól -szól". :smile53: :napsut:

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16093
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

cables írta:
2023.10.01., vas. 18:49
fapaci írta:
2023.10.01., vas. 16:54
a hifistáknak is meg kellene tanulniuk megbecsülni azt, amilyük már megvan. Nyilván nem kötelező ott megállni, de az örökös elégedetlenség megbetegít.
Ezzel nagyon nem értek egyet. A Hi-Fi hobby lényege, alapja, hogy javítani akarunk a hangzáson. Nem beteg aki azon ügyködik, hogy minél jobban szóljon a rendszere.
Fájdalmas ez az értetlenség. Rudibá, most komolyan... Szerinted kettőnk kijelentése között mennyi átfedés van? Az örökös elégedetlenség szerinted azonos a jobbra törekvéssel? Lehet, hogy számodra elhanyagolható mondataink eltérése, de ahhoz pont elég, hogy reménytelené tegye a beszélgetést.

Online
Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2216
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1321

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: pali923 »

zoli73 írta:
2023.10.01., vas. 20:17
Vagy csak én gondolom így? Persze, szeretjük a készülékeket, hangsugárzókat, kábeleket, stb. de szerintem azért az arányokat meg kell(ene) tartani, nem szabadna átesni a ló túloldalára, és nem alárendelni a zenét a hifizésnek.
Szerencsére nem csak te gondolod így.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4855
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3442
Tartózkodási hely: 2465

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

cables írta:
2023.10.01., vas. 18:49
fapaci írta:
2023.10.01., vas. 16:54

a hifistáknak is meg kellene tanulniuk megbecsülni azt, amilyük már megvan. Nyilván nem kötelező ott megállni, de az örökös elégedetlenség megbetegít.

Ezzel nagyon nem értek egyet. A Hi-Fi hobby lényege, alapja, hogy javítani akarunk a hangzáson. Nem beteg aki azon ügyködik, hogy minél jobban szóljon a rendszere.
Véleményem szerint, a folyamatos fejlesztés a jobb hang reményében, az ezen való görcsölés, elvonhatja a figyelmet magáról a zenéről, a zenehallgatásról, a zene szeretetéről, sőt fölé is kerekedhet, és ez már kóros. A hifi a zenehallgatásnak csak az eszköze. Vagy csak én gondolom így? Persze, szeretjük a készülékeket, hangsugárzókat, kábeleket, stb. de szerintem azért az arányokat meg kell(ene) tartani, nem szabadna átesni a ló túloldalára, és nem alárendelni a zenét a hifizésnek.

Világhírű vadászírónk, Széchenyi Zsigmond hitvallása jut eszembe,
"A vadászat vadűzés és erdőzúgás, de több erdőzúgás."
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5407
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2945
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Na vége a családi programnak, ugyhogy akkor itt folytatva kicsit visszatérnék a hangnyomásgörbe fontosságához és annak a kérdéséhez, hogy ha az nincs a +-2dB sávon belül, akkor vajon van-e esélye valakinek meghallani, hogy mi történik a rendszer hangjával.

Szóval hogy van az ember fülkagylója, ami egy nagyon érdekes szerkezet. Rendkívül irányfüggően befolyásolja pont az SPL görbét. Alapvetően a magashangokat az ember igazán jól úgy kb 20fok és 70fok közt hallja az egyik fülével, a másikkal meg kb 290fok és 340fok között. 90 és 270foknál már simán van pár decibel esés az átvitelében. 90-270fok között kifejezetten tompítja a magashangokat. Tippre 3-4kHz felett simán realizál szerintem 20-30dB csillapítást is, magyarul hátulról sokkal rosszabbul hallunk magashangokat. A megadott fokok és decibeleknek nem néztem utána, hasraütésszerűen, érzés alapján mondom.

Azt értem, és egyetértek azzal, hogy egy hangsugárzó a lehetőségekhez mérten legyen minél egyenesebb átvitelű, ez alapvetően egy kívánatos dolog lenne, de egyáltalán nem az exkluzivan legfontosabb technikai tulajdonságnak gondolom.
Miért nem? Azért nem, mert az egy teljesen természetes esemény, hogy valamit totál szétcsavart spl görbével hallunk, mondjuk ha elfordítjuk a fejünket 45fokkal, vagy mászkálunk körbe-körbe.
Ezek után tegye fel a kezét, aki vagy a hallgatási pozícióban néha eltekeredve, vagy adabszurdum nem a hallgatási pozicioban IS szokta hallgatni/tesztelni a rendszerét. Lesz ilyen bőven. Szerencsére ezekhez a meghallgatásokhoz egyáltalán nem szükséges merev nyakkal, egy pozicioban ülve nekilátni. Hogy miért nem szükséges, arra az a válasz, hogy azért, mert a hallgatást természetes módon is befolyásolják ilyen dolgok, ezért az agyunk utándolgozik, és remekül feldolgozzuk az információt elfordított fejjel is, sőt még háttal ülve is.
!!!Sőt, még kicsit hibás átvitelű hangszóróból is.

Ezzel szemben viszont nagyonsok elektronika, alkatrész, kábel olyan dolgokat tud hozzátenni a hangképhez, ami rohadtul nem természetközeli jelenség, és némi gyakorlattal azonnal megállapítható különbséget mutat egy előző állapothoz képest.

Nos ez a magyarázat rá, hogy a durvának titulált hibával nem foglalkozó személy hogyan képes hiteles véleményt mondani komponensek hangjával kapcsolatban. Hát úgy, hogy az a hiba valójában nem is annyira természetellenes, akármikor előfordul élőzene hallgatásakor is.
Attól sem lesz durvább vagy fontosabb hiba, hogy valaki csak azt tudja mérni.
Ugyanúgy, ahogy a másodrendű torzítás sem lesz attól a legfontosabb, mert azt tudjuk megmérni egy erősítőn 1kHz-en.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”