Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1393
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3340
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

fapaci írta:
2023.09.17., vas. 20:54
.......Biztosra veszem, hogy akinek bármilyen okból (gyerekkori élmények, nosztalgia, műszaki előítéletek, konzervatív világnézet,...) beragadt, hogy a digitális audio technológia egyértelmű visszalépés az analóg világhoz képest........
Ez sajnos közel 40 évig a digitális audiotechnika megjelenésétől igaz is volt. Főként a kommersz digitális lejátszókra nézve. Szerencsére felvételi oldalon sokkal jobban odafigyeltek már abban az időben is.
Ma már azt el lehet mondani, hogy a digitális technika teljesen transzparens az emberi érzékelés határain belül a hangfrekvenciás jelekkel szemben.
Nem jobb! Nem is lehet sohasem jobb, mint egy folyamatos analóg jelfolyam, csak maximum annyira alacsonyak már a hibái, hogy az érzékszerveinkkel már nem tudunk különbséget tenni.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5407
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2945
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

arzachel írta:
2023.09.17., vas. 21:58
sutemenyx írta:
2023.09.17., vas. 21:51
Azért a “régen minden jobb volt”-tal kapcsolatban:

Szóval hogy remélem nem kell nagyon ecsetelni, hogy az a normális, benyomod-visszarugózik típusú valódi, kovásszal készült kenyér, ami manapság csak az élvonalbeli rohadt drága pékségek sajátja, az úgy a 80-as években az volt a normál boltban, mint félbarna kenyér.
Talán azt sem, hogy lehetett ehető tejterméket kapni, ami nem állagjavítókkal volt megtömve.
Hogy ha vettél egy salgópolcot, akkor nem az volt az első dolga, hogy rádborul. Vagy hogyha vettél egy porszívót, akkor egy év után nem lett gazdasági totálkáros. Megemlíthetném még a ruhaipart is, autógyártást, a mai napig működő Videoton Colorstar tévéket, vagy a bútoripart is.
A helyzet az, hogy szolgáltatás és design irányban megy leginkább a fejlődés több évtizede, vannak persze kivételek is, de a nagykép az ez. A TV-k egyre nagyobbak, egyre okosabbak, egyre nagyobb felbontásúak is, mindenféle fantasztikus dolgot tudnak, csaképp bőrtónust ne akarjál nézni rajtuk, mert odahánysz. Vagy azért mert lcd, vagy azért mert OLED. Bekapcsolod a régi crt-t, aztán azon meg lehet nézegetni a fekete bácsit meg az ázsiai nénit, mert 100x igazibb, mint bármelyik lapos faliszar. Mitől lenne/lett volna más a hifi ipar?
Esetleg ha néhány típust megemlítenél az jó lenne.
Miből?
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
arzachel
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2202
Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
Értékelés: 835
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: arzachel »

"A minőségükkel semmi baj sincs, hiszen sok közülük még a mai nap is működik. Viszont műszaki szintjük a kor szintjén ragadt.
Ma már sokkal többet ki lehet hozni akár a CD-kből is. Nem olcsón, de nem lehetetlen.
Sajnálatosan nagyon keveseknek volt módjuk valóban csúcsszintű CD lejátszó berendezéseket hallani, pláne együtt élni velük.
Hidd el, volt élet a CD100 után is. Az persze még ma is a CD játszók 99%-ánál jobb, de létezik az az 1%, ami azért messze túllépett rajta. Persze nagyságrendekkel magasabb áron, de van.
www.limar.hu"


Esetleg ha néhány típust megemlítenél az jó lenne.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára arzachel 2023.09.17., vas. 22:02-kor.
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft

LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Townshend super tweeter,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16092
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Alex_Aston írta:
2023.09.17., vas. 21:37
Ennek szerintem ellentmond a top250-es lista.
Úgy tűnik, félreérthetően fogalmaztam. Ha összehasonlítod mondjuk az 1957-ben és a 2017-ben született filmek átlagpontszámát, látni fogod, mire gondolok és mennyire erős a nosztalgia. De ez itt erősen OFF, bár a zenei felvételeknél kb ugyanez a jelenség figyelhető meg a hifisták köreiben, sőt mint látjuk, a D/A chipeknél is tettenérhető néhányaknál

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5407
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2945
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Azért a “régen minden jobb volt”-tal kapcsolatban:

Szóval hogy remélem nem kell nagyon ecsetelni, hogy az a normális, benyomod-visszarugózik típusú valódi, kovásszal készült kenyér, ami manapság csak az élvonalbeli rohadt drága pékségek sajátja, az úgy a 80-as években az volt a normál boltban, mint félbarna kenyér.
Talán azt sem, hogy lehetett ehető tejterméket kapni, ami nem állagjavítókkal volt megtömve.
Hogy ha vettél egy salgópolcot, akkor nem az volt az első dolga, hogy rádborul. Vagy hogyha vettél egy porszívót, akkor egy év után nem lett gazdasági totálkáros. Megemlíthetném még a ruhaipart is, autógyártást, a mai napig működő Videoton Colorstar tévéket, vagy a bútoripart is.
A helyzet az, hogy szolgáltatás és design irányban megy leginkább a fejlődés több évtizede, vannak persze kivételek is, de a nagykép az ez. A TV-k egyre nagyobbak, egyre okosabbak, egyre nagyobb felbontásúak is, mindenféle fantasztikus dolgot tudnak, csaképp bőrtónust ne akarjál nézni rajtuk, mert odahánysz. Vagy azért mert lcd, vagy azért mert OLED. Bekapcsolod a régi crt-t, aztán azon meg lehet nézegetni a fekete bácsit meg az ázsiai nénit, mert 100x igazibb, mint bármelyik lapos faliszar. Mitől lenne/lett volna más a hifi ipar?
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1393
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3340
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

tunerman írta:
2023.09.17., vas. 16:40
Aztán láss csodát, elsőszériás Philips gépekben a lézeregység + chip készlet egy valóban időtálló minőség.
TJ.
A minőségükkel semmi baj sincs, hiszen sok közülük még a mai nap is működik. Viszont műszaki szintjük a kor szintjén ragadt.
Ma már sokkal többet ki lehet hozni akár a CD-kből is. Nem olcsón, de nem lehetetlen.
Sajnálatosan nagyon keveseknek volt módjuk valóban csúcsszintű CD lejátszó berendezéseket hallani, pláne együtt élni velük.
Hidd el, volt élet a CD100 után is. Az persze még ma is a CD játszók 99%-ánál jobb, de létezik az az 1%, ami azért messze túllépett rajta. Persze nagyságrendekkel magasabb áron, de van.

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5554
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 4231

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

fapaci írta:
2023.09.17., vas. 21:00

Erről nekem az jut eszembe, hogy a mozifilmek közönségszavazatait összesítő IMDB szervezet pontszámai között barangolva megfigyelhető, hogy minél régebbi egy mozi, annál több pontot kap teljesen függetlenül a valós tartalmi, megvalósítási, szakmai minőségétől, vagy akár a korabeli sikerétől, ne adj' ég sikertelenségétől is. Úgy tűnik, ennyire erős a nosztalgia faktor, vagy valami hasonló hatás ezeknél a filmeknél.
Ennek szerintem ellentmond a top250-es lista.

https://m.imdb.com/chart/top/?ref_=nv_mv_250

Igen nagy számban vannak benne modern filmek, sőt, talán még többségben is vannak.
Amik a régiek közül sok pontot kapnak, azok legtöbbje tényleg igazán kiváló film.
Legalább is az én izlesem szerint.

És akkor el is jutunk újfent oda, hogy kinek mi tetszik, vagy mi nem. Nincs örök érvényű általános igazság ebben, és a hifiben sem. Ami valakinek jó, az másnak nem biztos, harmadik embernek meg tök mindegy...
Csak a Marantz! :-D

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5407
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2945
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

wittao írta:
2023.09.17., vas. 20:05
sutemenyx írta:
2023.09.17., vas. 19:03
wittao írta:
2023.09.17., vas. 18:02

Nem tudom milyen Cd-jatszokat hallottal az ujabbak kozul, vagy futomuveket, nekem egyaltalan nem ez a tapasztalatom.
Az egyre magasabb kategorias dac chipek es kidolgozott analog fokozataik, jobb minosegu alkatreszek (tobb tizedest ugrott a gyartasminoseg turese az elmult evtizedekben)

A CD100-zal kapcsolatosan van par 100 lelkes hivoje a keszulekeknek, akik szamara nincs jobb, mert. Nincs ezzel semmi gond, ateltem kazettas magnoknal, orsos magnoknal stb. Egyfajta hangzasidealt kedvelnek, ami nem olyan az szar … ez van.
Nem teljesen ez a helyzet. Legalábbis esetemben az van, hogy hallottam megszólalni jó pár féle dac+digitalis lejatszot, es többnyire inkabb az volt a konkluzio, hogy akkor hogyan lehetne a másikkal, a gyári megoldással valamit kezdeni, hogy jobban szóljon. És akkor ezt a szintet, -hogy amihez jó lenne ha hasonlítana a gyári megoldás- tudja vagy haladja is meg önmagában egy nagyon megcsinált demo vagy trial run CD100. És nem, nem a gyári CD100 és főleg nem gyári állapotban. Az csak kiindulási alap.
De én nem akarok vitatkozni, mindenkinek áll a lehetőség, aki “szimpatikus” és nem lakik messze -bár épp most vendégeskedett Szigetváron is-, annak felajánlom, aztán vagy érdekli, vagy nem.
Azrt szerintem Te is érzed, hogy műszakilag elég nehezen védhető, hogy egy 1982-1983-ban (40 éve) piacra dobott lejátszót verhetetlen digitális hangként jellemezzünk, mindegy, hogy tuningolva, sózva vagy borsozva van. Futóműveket tekintve igen, azt a CDM mechanikát valóban jónak találják a mai napig. Viszont amennyi előnye van a bitek ilyen formában történő kinyerésének, legalább ugyanennyi hibája is van... amennyire láttam a CD100-ak tuning irányait is, szinte rendre az analóg fokozatot érintették jelentősen, a digitálisat nem igazán. Egyúttal érdemes lenne kipróbálni dac-ként is, hogy vajon a dac hangja tetszik-e Nektek olyan határtalanul, a digitális és olvasó mechanikai oldal meg lehet pótolható. Elképzelhető lenne a megvilágosodás is, hogy valójában a mindenki által mutogatott fehér kerámiás arany lábas dac chipek működési módja, mintavétele stb. ami Nektek tetszik ezen a készüléken körbeültetve BG kondikkal.
Tehát ha ugyanezen dac chip képes lenne magasabb felbontásra, más mintavételre lehet még jobb lenne (számotokra is).

De kijelenteni egy CD100-ról, hogy a legjobb digitális forrás, azért ez elég meredek! Komplexitását tekintve lehet bonyolultabb szerkezetet használok a Nakamichi 1000DAT futómű és 1000p DAC személyében, és érzem benne a nosztalgia faktort, akármikor megszólalnak. De eszembe nem jutna egy mai modern digitális futómű vagy DA konverter elé helyezni, mivel sok másikat cserélgettem helyettük. Sok mindent el lehet mondani a Nakamichi mérnökeiről, de azt nem, hogy felületesebbek lettek volna a Philipstől.
Nincs szükség további próbálgatasra, ezek a dolgok ki vannak próbálva nagyjából. Az uzemben lévő dacomban 2db TDA1541 S1 van, ami ugyanolyan üzemmódban megy, mint a TDA1540 működése. Márminthogy szimultán módban megy és nem multiplexben (a 1541-nek kétféle működési metódusa van, szinte sehol nem így használják, mindenhol multiplexben mennek). A megjegyzésem ehhez képest értendő akár a Dave-ről, akár Holo Audioról, akár Lumin streamerről beszélek. Éppenséggel egyébként mehetne 384kHz-en is NOS módban, most is annyin megy, ha 48k-t kap, csak van előtte egy OS filter, SM5842-nek hívják talán.

A futómű kérdés is nagyjából ki van vesézve. Bár nem próbáltam végig mindent, biztosan vannak szuper futóművek, de azért volt Teac VRDS, Lurné Mephisto meg még isten tudja mik, de a Philips vonal tűnt befutónak. Ami legközelebb áll a CD100-hoz és futóműként működik, az a CD304mk2, egy ilyen is volt próbálva ezen a dacon, de elmaradt az eredmény a komplett CD100-hoz képest. Különféle dolgok voltak, pl ez a 304mk2 futómű rá lett pattintva Dave-re is, ATC aktiv hangfalakon. Nehogy azt hidd, hogy szégyent vallott, sőt! De ezek a pörgetők persze mind nem szériapéldányok voltak.

Viszont az is a helyzet, hogy mindenki teljesen mást hallgat teszteléskor. Egy módosítás után én azt, hogy minél több információt és vagy szubjektív dinamikát halljak úgy, hogy ezek semennyire sem mehetnek a folyékonyság, hallgathatóság kárára, mert akkor az nem jó irány. Másik fő és talán legfőbb szempont, hogy a különböző felvételek minél másabbul, minél differenciáltabban szólaljanak meg. Ez minél inkább teljesül, annál kevesebb a rendszer sajáthangja, ergo annál eszköztelenebb lesz, annál kevésbé érzed, hogy készüléket hallgatsz. Ezzel szemben van aki ezt az egészet simán lesz@rja, és azt hallgatja, hogy mennyire hörög a nagybőgő. Ha nagyobbat hörög, akkor jobb. Miközben azt sem tudja, hogy mi van a felvételen, hogyan kellene annak szólnia, lehet hogy pont akkor lenne reálisabb, ha kevésbé hörögne. Egy-egy ilyen kiragadott momentummal semmi sem derül ki, mert nincs viszonyítási alap, pusztán logikailag is hibás az ilyen tesztelés. Na ezért mondom, hogy ki mit hall jónak az teljesen eseti, pedig amúgy volna objektív metódus a szubjektív érzékelés rendszerbeszedésére. Végülis a hifizés célja pont az lenne, hogy ne valahogy szóljon a rendszerem, hanem lehetőleg semmi saját vonása ne legyen a megszólalásnak, mert akkor sikerül a készülékek helyett a zenei anyagot hallgatni.

És még egy utolsó gondolat az analógos hangzásról: szerintem széleskörben elterjedt feltételezés, hogy ha valaki ezt leírja, akkor arra gondol, hogy egy kicsit részlettelen, kicsit dinamikátlan, kicsit barnás hang van, ami viszont nagyon folyékony, jól viselhető és háttérzenélésre ezek okán tökéletes. Nem is alaptalan gondolat, egy csomó olcsóbb lemezjátszó egy gyenge vagy közepes phonoval pont ezt tudja, de a magnóknál sem ritka dolog, hogy így szólnak. Szeretném azt leszögezni, hogy én nem erre gondolok a szó kapcsán, hanem majdnem az ellenkezőjére. Szerintem egy jó analóg hangban a felsoroltak közül csak a folyékonyság ami megvan, de egyébként egy végtelenül közvetlen, nyitott, szuszogásokat meg szötymörgéseket is hűen és váratlanul precízen visszaadó dolog olyan dinamikával, ami rádborítja az asztalt, ha kell. Nem a mérhető dinamikában, mert az 60-80dB-nél nem lehet jobb. Mégis szubjektíve egy jó analóg hang valamiért tud rendkívülien grandiózus is lenni, amit nagyon nehéz a sok ic-s elektronikákkal jól tálalni annak ellenére, hogy ott a matematikai határa a dinamikatartománynak elvileg sokkal nagyobb.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4851
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2752
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: mishow »

asebestyen írta:
2023.09.17., vas. 21:03
fapaci írta:
2023.09.17., vas. 21:00
Erről nekem az jut eszembe, hogy a mozifilmek közönségszavazatait összesítő IMDB szervezet pontszámai között barangolva megfigyelhető, hogy minél régebbi egy mozi, annál több pontot kap teljesen függetlenül a valós tartalmi, megvalósítási, szakmai minőségétől, vagy akár a korabeli sikerétől is. Úgy tűnik, ennyire erős a nosztalgia faktor, vagy valami hasonló hatás ezeknél a filmeknél.
Neeeeeeem, régenmindenjobbvót. :fekverohog:
Egy barátom úgy szokta mondani: Régen minden jobb LESZ!
:kapdelm:

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6497
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 8336
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

fapaci írta:
2023.09.17., vas. 21:00
Erről nekem az jut eszembe, hogy a mozifilmek közönségszavazatait összesítő IMDB szervezet pontszámai között barangolva megfigyelhető, hogy minél régebbi egy mozi, annál több pontot kap teljesen függetlenül a valós tartalmi, megvalósítási, szakmai minőségétől, vagy akár a korabeli sikerétől is. Úgy tűnik, ennyire erős a nosztalgia faktor, vagy valami hasonló hatás ezeknél a filmeknél.
Neeeeeeem, régenmindenjobbvót. :fekverohog:
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16092
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

wittao írta:
2023.09.17., vas. 20:05
Azrt szerintem Te is érzed, hogy műszakilag elég nehezen védhető, hogy egy 1982-1983-ban (40 éve) piacra dobott lejátszót verhetetlen digitális hangként jellemezzünk, mindegy, hogy tuningolva, sózva vagy borsozva van.
Erről nekem az jut eszembe, hogy a mozifilmek közönségszavazatait összesítő IMDB szervezet pontszámai között barangolva megfigyelhető, hogy minél régebbi egy mozi, annál több pontot kap teljesen függetlenül a valós tartalmi, megvalósítási, szakmai minőségétől, vagy akár a korabeli sikerétől, ne adj' ég sikertelenségétől is. Úgy tűnik, ennyire erős a nosztalgia faktor, vagy valami hasonló hatás ezeknél a filmeknél.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Luxor Audio 2023.09.17., vas. 21:06-kor.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16092
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11512
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Baryll írta:
2023.09.17., vas. 14:28
Hallgatja az ember pl. a cd játszókat az elsőktől elkezdve, haladva az egyre újabbak felé és olyan érzése támad, hogy az volt a fejlesztés legfőbb szempontja, hogy mit lehet még kispórolni az adott újabb cd játszóból, hogy azért még éppen megtudjon szólalni. Aztán ez a "fejlesztési" irány elvezetett pl. az mp3 megjelenéséig.
Jöhetnek itt sorba az egyre magasabb sorozatszámú DAC chipek is, valahogy csak nem akar jobb lenni a digit hang tőlük.
Nem kis merészség az MP3 megjelenése és a CD playerek fejlesztési iránya között kapcsolatot vizionálni. Szerintem nem igazán van, hiszen meglehetősen eltérő célból születtek meg.

Biztosra veszem, hogy akinek bármilyen okból (gyerekkori élmények, nosztalgia, műszaki előítéletek, konzervatív világnézet,...) beragadt, hogy a digitális audio technológia egyértelmű visszalépés az analóg világhoz képest, az mindig is ezt fogja gondolni és tudat alatt is blokkolja a hallását, tiltva azt az eshetőséget, hogy létezik élvezetes produkcióra képes digitális eszköz. Az ilyen vitákban teljesen felesleges részt venni, de néha tanulságos kívülről szemlélni őket.

Online
Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2012
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2265

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: wittao »

sutemenyx írta:
2023.09.17., vas. 19:03
wittao írta:
2023.09.17., vas. 18:02
Baryll írta:
2023.09.17., vas. 14:28
Hallgatja az ember pl. a cd játszókat az elsőktől elkezdve, haladva az egyre újabbak felé és olyan érzése támad, hogy az volt a fejlesztés legfőbb szempontja, hogy mit lehet még kispórolni az adott újabb cd játszóból, hogy azért még éppen megtudjon szólalni. Aztán ez a "fejlesztési" irány elvezetett pl. az mp3 megjelenéséig.
Jöhetnek itt sorba az egyre magasabb sorozatszámú DAC chipek is, valahogy csak nem akar jobb lenni a digit hang tőlük.
Nem tudom milyen Cd-jatszokat hallottal az ujabbak kozul, vagy futomuveket, nekem egyaltalan nem ez a tapasztalatom.
Az egyre magasabb kategorias dac chipek es kidolgozott analog fokozataik, jobb minosegu alkatreszek (tobb tizedest ugrott a gyartasminoseg turese az elmult evtizedekben)

A CD100-zal kapcsolatosan van par 100 lelkes hivoje a keszulekeknek, akik szamara nincs jobb, mert. Nincs ezzel semmi gond, ateltem kazettas magnoknal, orsos magnoknal stb. Egyfajta hangzasidealt kedvelnek, ami nem olyan az szar … ez van.
Nem teljesen ez a helyzet. Legalábbis esetemben az van, hogy hallottam megszólalni jó pár féle dac+digitalis lejatszot, es többnyire inkabb az volt a konkluzio, hogy akkor hogyan lehetne a másikkal, a gyári megoldással valamit kezdeni, hogy jobban szóljon. És akkor ezt a szintet, -hogy amihez jó lenne ha hasonlítana a gyári megoldás- tudja vagy haladja is meg önmagában egy nagyon megcsinált demo vagy trial run CD100. És nem, nem a gyári CD100 és főleg nem gyári állapotban. Az csak kiindulási alap.
De én nem akarok vitatkozni, mindenkinek áll a lehetőség, aki “szimpatikus” és nem lakik messze -bár épp most vendégeskedett Szigetváron is-, annak felajánlom, aztán vagy érdekli, vagy nem.
Azrt szerintem Te is érzed, hogy műszakilag elég nehezen védhető, hogy egy 1982-1983-ban (40 éve) piacra dobott lejátszót verhetetlen digitális hangként jellemezzünk, mindegy, hogy tuningolva, sózva vagy borsozva van. Futóműveket tekintve igen, azt a CDM mechanikát valóban jónak találják a mai napig. Viszont amennyi előnye van a bitek ilyen formában történő kinyerésének, legalább ugyanennyi hibája is van... amennyire láttam a CD100-ak tuning irányait is, szinte rendre az analóg fokozatot érintették jelentősen, a digitálisat nem igazán. Egyúttal érdemes lenne kipróbálni dac-ként is, hogy vajon a dac hangja tetszik-e Nektek olyan határtalanul, a digitális és olvasó mechanikai oldal meg lehet pótolható. Elképzelhető lenne a megvilágosodás is, hogy valójában a mindenki által mutogatott fehér kerámiás arany lábas dac chipek működési módja, mintavétele stb. ami Nektek tetszik ezen a készüléken körbeültetve BG kondikkal.
Tehát ha ugyanezen dac chip képes lenne magasabb felbontásra, más mintavételre lehet még jobb lenne (számotokra is).

De kijelenteni egy CD100-ról, hogy a legjobb digitális forrás, azért ez elég meredek! Komplexitását tekintve lehet bonyolultabb szerkezetet használok a Nakamichi 1000DAT futómű és 1000p DAC személyében, és érzem benne a nosztalgia faktort, akármikor megszólalnak. De eszembe nem jutna egy mai modern digitális futómű vagy DA konverter elé helyezni, mivel sok másikat cserélgettem helyettük. Sok mindent el lehet mondani a Nakamichi mérnökeiről, de azt nem, hogy felületesebbek lettek volna a Philipstől.
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5407
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2945
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

wittao írta:
2023.09.17., vas. 18:02
Baryll írta:
2023.09.17., vas. 14:28
Hallgatja az ember pl. a cd játszókat az elsőktől elkezdve, haladva az egyre újabbak felé és olyan érzése támad, hogy az volt a fejlesztés legfőbb szempontja, hogy mit lehet még kispórolni az adott újabb cd játszóból, hogy azért még éppen megtudjon szólalni. Aztán ez a "fejlesztési" irány elvezetett pl. az mp3 megjelenéséig.
Jöhetnek itt sorba az egyre magasabb sorozatszámú DAC chipek is, valahogy csak nem akar jobb lenni a digit hang tőlük.
Nem tudom milyen Cd-jatszokat hallottal az ujabbak kozul, vagy futomuveket, nekem egyaltalan nem ez a tapasztalatom.
Az egyre magasabb kategorias dac chipek es kidolgozott analog fokozataik, jobb minosegu alkatreszek (tobb tizedest ugrott a gyartasminoseg turese az elmult evtizedekben)

A CD100-zal kapcsolatosan van par 100 lelkes hivoje a keszulekeknek, akik szamara nincs jobb, mert. Nincs ezzel semmi gond, ateltem kazettas magnoknal, orsos magnoknal stb. Egyfajta hangzasidealt kedvelnek, ami nem olyan az szar … ez van.
Nem teljesen ez a helyzet. Legalábbis esetemben az van, hogy hallottam megszólalni jó pár féle dac+digitalis lejatszot, es többnyire inkabb az volt a konkluzio, hogy akkor hogyan lehetne a másikkal, a gyári megoldással valamit kezdeni, hogy jobban szóljon. És akkor ezt a szintet, -hogy amihez jó lenne ha hasonlítana a gyári megoldás- tudja vagy haladja is meg önmagában egy nagyon megcsinált demo vagy trial run CD100. És nem, nem a gyári CD100 és főleg nem gyári állapotban. Az csak kiindulási alap.
De én nem akarok vitatkozni, mindenkinek áll a lehetőség, aki “szimpatikus” és nem lakik messze -bár épp most vendégeskedett Szigetváron is-, annak felajánlom, aztán vagy érdekli, vagy nem.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Online
Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2012
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2265

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: wittao »

Baryll írta:
2023.09.17., vas. 14:28
Hallgatja az ember pl. a cd játszókat az elsőktől elkezdve, haladva az egyre újabbak felé és olyan érzése támad, hogy az volt a fejlesztés legfőbb szempontja, hogy mit lehet még kispórolni az adott újabb cd játszóból, hogy azért még éppen megtudjon szólalni. Aztán ez a "fejlesztési" irány elvezetett pl. az mp3 megjelenéséig.
Jöhetnek itt sorba az egyre magasabb sorozatszámú DAC chipek is, valahogy csak nem akar jobb lenni a digit hang tőlük.
Nem tudom milyen Cd-jatszokat hallottal az ujabbak kozul, vagy futomuveket, nekem egyaltalan nem ez a tapasztalatom.
Az egyre magasabb kategorias dac chipek es kidolgozott analog fokozataik, jobb minosegu alkatreszek (tobb tizedest ugrott a gyartasminoseg turese az elmult evtizedekben)

A CD100-zal kapcsolatosan van par 100 lelkes hivoje a keszulekeknek, akik szamara nincs jobb, mert. Nincs ezzel semmi gond, ateltem kazettas magnoknal, orsos magnoknal stb. Egyfajta hangzasidealt kedvelnek, ami nem olyan az szar … ez van.
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5187
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2917
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

sutemenyx írta:
2023.09.17., vas. 16:36
dixie-chicken írta:
2023.09.17., vas. 15:59
sutemenyx írta:
2023.09.17., vas. 10:40


Tudok adni egyet próbálni, aztán eldöntheted mi van. Már ha van belevaló diszked.
@süti,a múlt hétvégi J1 lemezjátszó reszelgetés közben :smile53: ,gondolom a haverom (?)és remélem, csak megkinált vlmilyen zenével :D ...Lampizator Golden Gate (pontosan milyen csőkészletben van most a GG,nem tudom megmondani),Jadis transzport,a rendszer többi elemeit/kábelezést most nem boncolgatnám tovább..ha jók a sejtéseim Laurindo Almeida/Ray Brown "Moonlight serenade",Pepe Romero "Farrucas" megvolt :kiss: ...feltételezem ismeretlen zenei anyag számodra (?),az LP hang gondolom kiesett,és ne foglalkozzunk vele,de csak van vlmilyen értékelis pontod a CD100-hoz viszonyitva...milyen volt ? :cheers1:
Nem volt ilyen, mert elhuzodott a dolog, szerelgetes közben meg minden ki volt kapcsolva, hogy ne fűtsenek a csövek. Utána meg már sietősben voltam, nem hallgattunk semmit.
Mindenesetre áttételes informáciokra alapozva, nem előlegezném meg a bizalmat a Lampizatornak. Más próbálta Dave-hez képest, PSAudio-hoz képest. Sehol nem maradt ott a Lampizator, pedig opciós csereszándékkal történtek. A Dave-et pedig teszteltem a sajatomhoz képest, nagyon jó dac, a legjobb gyári, amit hallottam, ráadasul sokszor, sokféle helyzetben, de nem cserélném le rá a sajátot.

Mindenesetre hiába hallottam volna, mert minden más volt, mint nálam, szóval nehéz lett volna megítélni.
a pi@ába,kb értem a szitút :smile30: :smile51: ,de egy misét megért volna,az biztos :smile53: ...nem vagyok Lampizator párti, vlmilyen régebbi Jadis csöves DAC,sokkal jobb volt ugyanazon rendszerben mint a GG,szwsz 3x nekem ;) ....ezt elmondtam már Dánielnek is,X-szer ;) ...annak ellenére hogy az én rendszerem ára,nem ér fel az ott lévő IC 1 kábel értékvel sem vlszinű,"pszihés" alapon Dani az én páciénsem (nem árt a józan ész,és az öreg a háznál néha),heti szinten,több "csevegésünk" van....az a szint ahol van,hifiügyileg,számomra érdekes 30 percig,1 óráig ,vlszinű,hosszú távon nem tudnék élni vele én úgy érzem(?) 31_1_21.gif ,habár a Wilson Maxx 3-al,a sok Sonus Faber/Serblini Ktema után,úgy érzem érdemes a kocsim keszytűtartójábol bevinnem a 16 Horsepower "Hoarse" CDét... uvegajto.gif


de ez van,ez a sport már csak ilyen :fekverohog:
Technics SL1300G,Shelter 901/III,Shure VST III,Shure M97HE,Shure M97ED,Shure M95ED,Shure 44-7,Shure M75ED Type 2,MoFi Mastertracker,Mastersound Box,ProJect Tube Box DS3,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6580
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1329

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

dixie-chicken írta:
2023.09.17., vas. 15:59
sutemenyx írta:
2023.09.17., vas. 10:40
supravox írta:
2023.09.17., vas. 09:10


Öö..
Átaludtam pár hónapot és most április elseje van???
Tudok adni egyet próbálni, aztán eldöntheted mi van. Már ha van belevaló diszked.
@süti,a múlt hétvégi J1 lemezjátszó reszelgetés közben :smile53: ,gondolom a haverom (?)és remélem, csak megkinált vlmilyen zenével :D ...Lampizator Golden Gate (pontosan milyen csőkészletben van most a GG,nem tudom megmondani),Jadis transzport,a rendszer többi elemeit/kábelezést most nem boncolgatnám tovább..ha jók a sejtéseim Laurindo Almeida/Ray Brown "Moonlight serenade",Pepe Romero "Farrucas" megvolt :kiss: ...feltételezem ismeretlen zenei anyag számodra (?),az LP hang gondolom kiesett,és ne foglalkozzunk vele,de csak van vlmilyen értékelis pontod a CD100-hoz viszonyitva...milyen volt ? :cheers1:
Szerintem: cd100 gyári - 30
Jadis /GG - 55 ( ha a jd2 volt vagy 57 ha a jd1)
A legjobb digitálisok.... Max 59,5-ig bezárólag. Nem sok van...
Jobb lemezjátszók - 60-120 (pl jobb kiépítésű Systemdek, Heybrook TT2, Pink, Rock, Roksan, Oracle, ilyesmik...)
Lurne J1- 115
Sajnos a full tuningos cd 100-at nem hallottam, de majd Süti beírja a többi közé valahova.... :)

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3326
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 3504
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Elkészül a világtörténelem első ilyen gépe és azóta sem sikerült jobbat csinálni?!
Kondo mester már évtizedekkel ezelőtt hangoztatta az elektronikák/alkatrészekkel kapcsolatos véleményét - "az anyag számít" :smile53:
Aztán láss csodát, elsőszériás Philips gépekben a lézeregység + chip készlet egy valóban időtálló minőség.
TJ.
Csatolmányok
Philips CD100 white ceramic chips.jpg
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 2SK180 unity coupled SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther P7M silver vc, TICONAL, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5407
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2945
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

dixie-chicken írta:
2023.09.17., vas. 15:59
sutemenyx írta:
2023.09.17., vas. 10:40
supravox írta:
2023.09.17., vas. 09:10


Öö..
Átaludtam pár hónapot és most április elseje van???
Tudok adni egyet próbálni, aztán eldöntheted mi van. Már ha van belevaló diszked.
@süti,a múlt hétvégi J1 lemezjátszó reszelgetés közben :smile53: ,gondolom a haverom (?)és remélem, csak megkinált vlmilyen zenével :D ...Lampizator Golden Gate (pontosan milyen csőkészletben van most a GG,nem tudom megmondani),Jadis transzport,a rendszer többi elemeit/kábelezést most nem boncolgatnám tovább..ha jók a sejtéseim Laurindo Almeida/Ray Brown "Moonlight serenade",Pepe Romero "Farrucas" megvolt :kiss: ...feltételezem ismeretlen zenei anyag számodra (?),az LP hang gondolom kiesett,és ne foglalkozzunk vele,de csak van vlmilyen értékelis pontod a CD100-hoz viszonyitva...milyen volt ? :cheers1:
Nem volt ilyen, mert elhuzodott a dolog, szerelgetes közben meg minden ki volt kapcsolva, hogy ne fűtsenek a csövek. Utána meg már sietősben voltam, nem hallgattunk semmit.
Mindenesetre áttételes informáciokra alapozva, nem előlegezném meg a bizalmat a Lampizatornak. Más próbálta Dave-hez képest, PSAudio-hoz képest. Sehol nem maradt ott a Lampizator, pedig opciós csereszándékkal történtek. A Dave-et pedig teszteltem a sajatomhoz képest, nagyon jó dac, a legjobb gyári, amit hallottam, ráadasul sokszor, sokféle helyzetben, de nem cserélném le rá a sajátot.

Mindenesetre hiába hallottam volna, mert minden más volt, mint nálam, szóval nehéz lett volna megítélni.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
kakaox
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 457
Csatlakozott: 2010.05.05., szer. 12:45
Értékelés: 389
Tartózkodási hely: Szeged

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: kakaox »

Baryll írta:
2023.09.17., vas. 14:28
Hallgatja az ember pl. a cd játszókat az elsőktől elkezdve, haladva az egyre újabbak felé és olyan érzése támad, hogy az volt a fejlesztés legfőbb szempontja, hogy mit lehet még kispórolni az adott újabb cd játszóból, hogy azért még éppen megtudjon szólalni. Aztán ez a "fejlesztési" irány elvezetett pl. az mp3 megjelenéséig.
Jöhetnek itt sorba az egyre magasabb sorozatszámú DAC chipek is, valahogy csak nem akar jobb lenni a digit hang tőlük.
Vajon ezen a gondolatmeneten elindulva esetleg eljuthatunk a mai lemezjátszóktól a gramofonig...
vagy addig a bizonyos viaszhengerig?

Fejtsétek már meg nekem azt a számomra elképzelhetetlen dolgot, hogy a kísérleti filipszszáz után
készült összes cédéjáccónak gyengébb a hangja, hogyan lehetséges ez?!
Elkészül a világtörténelem első ilyen gépe és azóta sem sikerült jobbat csinálni?!
Eleje: Passzív hűtésű HTPC (Sotm LAN, USB, központi Clock, Switch)+külső 400w HDPLEX PSU+Audiobyte Hydra Z, Bricasti M1 DAC
Közepe: Krell KSA 100 poweramp, Krell KRC-3 preamp  Vége:Sonus Faber Guarneri Memento  Kábelek:Stealth Táp: Lab12 Gordian  Szoba:Panel
 

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5187
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2917
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

sutemenyx írta:
2023.09.17., vas. 10:40
supravox írta:
2023.09.17., vas. 09:10
tunerman írta:
2023.09.16., szomb. 19:02

A valóság pont ennek az ellenkezője, az "analóg hangzás" felemlegetése a Philips CD100 lejátszó legelső szériájának (trial run és demo gépek) meghallgatásánál kerül előtérbe.
A modern, mai digi rendszerek (mindegy milyen) ettől a felemlített hangzástól fényévekre vannak :smile53:
TJ.
Öö..
Átaludtam pár hónapot és most április elseje van???
Tudok adni egyet próbálni, aztán eldöntheted mi van. Már ha van belevaló diszked.
@süti,a múlt hétvégi J1 lemezjátszó reszelgetés közben :smile53: ,gondolom a haverom (?)és remélem, csak megkinált vlmilyen zenével :D ...Lampizator Golden Gate (pontosan milyen csőkészletben van most a GG,nem tudom megmondani),Jadis transzport,a rendszer többi elemeit/kábelezést most nem boncolgatnám tovább..ha jók a sejtéseim Laurindo Almeida/Ray Brown "Moonlight serenade",Pepe Romero "Farrucas" megvolt :kiss: ...feltételezem ismeretlen zenei anyag számodra (?),az LP hang gondolom kiesett,és ne foglalkozzunk vele,de csak van vlmilyen értékelis pontod a CD100-hoz viszonyitva...milyen volt ? :cheers1:
Technics SL1300G,Shelter 901/III,Shure VST III,Shure M97HE,Shure M97ED,Shure M95ED,Shure 44-7,Shure M75ED Type 2,MoFi Mastertracker,Mastersound Box,ProJect Tube Box DS3,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1638
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 758
Tartózkodási hely: Göd
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

Baryll írta:
2023.09.17., vas. 14:28
Hallgatja az ember pl. a cd játszókat az elsőktől elkezdve, haladva az egyre újabbak felé és olyan érzése támad, hogy az volt a fejlesztés legfőbb szempontja, hogy mit lehet még kispórolni az adott újabb cd játszóból, hogy azért még éppen megtudjon szólalni. Aztán ez a "fejlesztési" irány elvezetett pl. az mp3 megjelenéséig.
Jöhetnek itt sorba az egyre magasabb sorozatszámú DAC chipek is, valahogy csak nem akar jobb lenni a digit hang tőlük.
Mert valójában nem halljuk a különbséget a nagy felbontásu digitális és a CD minőség között :rolleyes:
Focar Diablo Reference - Chordel Solaris Signature - Esoteriq Titan Quantum Supreme
Deviant Mirage Pro - Chronos Master Virtuoso IV
Adrya Resor Centaury 6 - Bauers & Wilkans Etherium 9 - Griffon Hyperion II

Baryll
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 105
Csatlakozott: 2020.10.03., szomb. 08:02
Értékelés: 59

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Baryll »

Hallgatja az ember pl. a cd játszókat az elsőktől elkezdve, haladva az egyre újabbak felé és olyan érzése támad, hogy az volt a fejlesztés legfőbb szempontja, hogy mit lehet még kispórolni az adott újabb cd játszóból, hogy azért még éppen megtudjon szólalni. Aztán ez a "fejlesztési" irány elvezetett pl. az mp3 megjelenéséig.
Jöhetnek itt sorba az egyre magasabb sorozatszámú DAC chipek is, valahogy csak nem akar jobb lenni a digit hang tőlük.

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1638
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 758
Tartózkodási hely: Göd
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

juliush írta:
2023.09.17., vas. 13:52
wittao írta:
2023.09.17., vas. 12:35
Igen, es valojaban el is jutottak az 1bitig :)
Értem én a poént, de nem szeretném, ha a fejekben ez tényként meg is maradna!
Alapvető koncepcionális különbség van a mintavételezett és kvantált értékeket minden pillanatban teljes amplitúdójukkal ábráló multibites PCM technológia, és a jóval nagyobb frekvenciával vett minták közötti különbséget pár, a DSD szélsőséges esetében mindösszesen 1 biten ábrázoló delta-szigma között!
Egy kicsi stampós pohara van, de azt nagyon gyorsan tudja töltögetni, míg fel nem veszi a kivánt értéket :rolleyes:
Focar Diablo Reference - Chordel Solaris Signature - Esoteriq Titan Quantum Supreme
Deviant Mirage Pro - Chronos Master Virtuoso IV
Adrya Resor Centaury 6 - Bauers & Wilkans Etherium 9 - Griffon Hyperion II

Online
Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2012
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2265

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: wittao »

juliush írta:
2023.09.17., vas. 13:52
wittao írta:
2023.09.17., vas. 12:35
Igen, es valojaban el is jutottak az 1bitig :)
Értem én a poént, de nem szeretném, ha a fejekben ez tényként meg is maradna!
Alapvető koncepcionális különbség van a mintavételezett és kvantált értékeket minden pillanatban teljes amplitúdójukkal ábráló multibites PCM technológia, és a jóval nagyobb frekvenciával vett minták közötti különbséget pár, a DSD szélsőséges esetében mindösszesen 1 biten ábrázoló delta-szigma között!
Nos, akkor lehet megsem ertetted … :smile29:
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”