Lemezjátszó

[arzachel]

Írtam a kábeles topikba...

[asebestyen]

Mielőtt nagyon belemerülnétek a drótozásba, nyargaljatok át a Kábelezzünkbe, légyszi! Eleve kár úgy kezdeni egy posztot, hogy OFF, mert ha Off, akkor megy az OFF-ba..., ha meg nem OFF, akkor menjen már a helyére, ne kelljen állandóan pakolásznunk feleslegesen. Köszi!

[SoundMania]

Xps2 szerintem a legrosszabb hangú táp. Állítólag aki kedveli a torz hangot, azoknak való! :) Mindenesetre az xps1-nél nagyon szépen meghallani a javulást minőségi alkatrészekkel és kábelcseréket is.

Bocsika, egy kis OFF
Nálam úgy van kialakítva, hogy a fixen bekötött tápkábel belemegy egy dobozba, amiben csak a trafó van. Onnan megy a kisfeszű kábel a futómű hátuljára felszerelt elektronikába.
/ Nem tudom, hogy ezt hívják-e tápegységnek, vagy a trafóval együtt az./
Azon vacillálok, hogy a dobozba menő gyári kábel helyére érdemes lenne-e tenni egy IEC aljzatot és egy jobb tápkábelt használni.
Gondolom, csak a műtét után derűl ki, hogy volt-e értelme.
Viszont akkor a kisfeszültségű kábelt is cserélni kellene, ami ráadásul egy old scool din dugóval van csatlakoztatva az elektronokához.
Lehet olyan dugót keríteni valami jobbat, vagy a gyárit kellene szétszedni ?
ON
/ Nézem a Kábelezzünk topicot is.../

Ezek egymásra épülő doldok. De érdemes bepróbálni jó kábelt és a tápot is érdemes lenne tuningolni. Nekem a tápból a lemezjátszóba most Ksl spc megy, de hallva máshol az ezüstöt, nagyon fontolgatom a cseréjét. A réz tónusa kiváló, de az ezüsttel minden elszabadul, nincsenek korlátok. Táppal is az a helyzet, hogy a tuning után ahogy süti is írta vagy egy szintet feljebb lép a hang, mintha 1-2 kategóriával jobb hangszedő kerülne a rendszerbe. A dugó minőségén kár aggódni. Nem lesz a korlátja a hangnak.

[Rock60]

Xps2 szerintem a legrosszabb hangú táp. Állítólag aki kedveli a torz hangot, azoknak való! :) Mindenesetre az xps1-nél nagyon szépen meghallani a javulást minőségi alkatrészekkel és kábelcseréket is.

Bocsika, egy kis OFF
Nálam úgy van kialakítva, hogy a fixen bekötött tápkábel belemegy egy dobozba, amiben csak a trafó van. Onnan megy a kisfeszű kábel a futómű hátuljára felszerelt elektronikába.
/ Nem tudom, hogy ezt hívják-e tápegységnek, vagy a trafóval együtt az./
Azon vacillálok, hogy a dobozba menő gyári kábel helyére érdemes lenne-e tenni egy IEC aljzatot és egy jobb tápkábelt használni.
Gondolom, csak a műtét után derűl ki, hogy volt-e értelme.
Viszont akkor a kisfeszültségű kábelt is cserélni kellene, ami ráadásul egy old scool din dugóval van csatlakoztatva az elektronokához.
Lehet olyan dugót keríteni valami jobbat, vagy a gyárit kellene szétszedni ?
ON
/ Nézem a Kábelezzünk topicot is.../

[SoundMania]

A szokásos dolog:

Előtte
IMG_5616.jpeg

Utána
IMG_5712.jpeg

Van egy legenda, ami szerint -legalábbis az Audiomecak- jobban szólnak, ha a lemeztányér forgató motor tápjába BlackGate-ek kerülnek.
Korábban kipróbáltam ezt a Xerxes-hez használt XPS-2 tápon, akkor semmit sem tapasztaltam, így kissé szkeptikus voltam annak ellenére, hogy kb mindenhol szokott működni, és annak ellenére is, hogy a VPI Scout motor tápkábel milyensége is egyértelműen hallható volt a kapott hangban.
Na ez itt működik, sőt olyan mértékben, amire egyáltalán nem számítottam. Mintha betettem volna egy kategóriával komolyabb hangszedőt. Hát ez van.

Xps2 szerintem a legrosszabb hangú táp. Állítólag aki kedveli a torz hangot, azoknak való! :) Mindenesetre az xps1-nél nagyon szépen meghallani a javulást minőségi alkatrészekkel és kábelcseréket is.

[Rock60]

Vakteszt vót ?

Az nem lehet, hogy azért nem egyforma a hatása a jobb kondiknak a különböző tápokban, mert nem mindegy, hogy mit cserélsz ki ?
Arra gondolok, hogy lehet, hogy pl. a Xerxes-ben gyárilag jobb minőségű volt, mint a Lurné-ben. /?/
Vagy a tápegység kapcsolásán múlik, hogy melyik mennyire érzékeny az alkatrészek minőségére ?

[sutemenyx]

A szokásos dolog:

Előtte

IMG_5616.jpeg (3.19 MiB) Megtekintve 1652 alkalommal

Utána

IMG_5712.jpeg (2.95 MiB) Megtekintve 1652 alkalommal

Van egy legenda, ami szerint -legalábbis az Audiomecak- jobban szólnak, ha a lemeztányér forgató motor tápjába BlackGate-ek kerülnek.
Korábban kipróbáltam ezt a Xerxes-hez használt XPS-2 tápon, akkor semmit sem tapasztaltam, így kissé szkeptikus voltam annak ellenére, hogy kb mindenhol szokott működni, és annak ellenére is, hogy a VPI Scout motor tápkábel milyensége is egyértelműen hallható volt a kapott hangban.
Na ez itt működik, sőt olyan mértékben, amire egyáltalán nem számítottam. Mintha betettem volna egy kategóriával komolyabb hangszedőt. Hát ez van.

[Rock60]

A clearaudio hangkarja egy kicsi kocsin közlekedik, kerekeken, talán 4 darabon. Nincs az az isten hogy az végtelen sima legyen és ne jusson be oda némi porszem amin megdöccenget, ezért lehet olyan szaggatott a mozgása a kifutó barázdán. Ez nem egy taljesen átgondolt konstrukció. Légcsapágynál ilyen nincs, oda nem jut be akadályozó tényező.

Gondolták háromezer forintból összedobnak egy kis kocsit, hátha összejön.
Ha minden darab ilyen, az nagyon gáz. Ha csak pont az az egy, amelyikről büszkén a filmet készítették, az is.
Valószínűleg nem csak porszemecske lehetett ott, a görbülő tűszárat elnézve, ami nagy eséllyel nem csak a kifutóbarázdán szenvedte a találmányt.
Lehet, hogy behúzva maradt a kézifék...

[Rock60]

Ezt a témát az alábbi fórumon (is) kitárgyalták már.
https://www.vinylengine.com/turntable_f ... ?p=1141119

Vinylray korrektül összefoglalta a lényeget.

[Rock60]

0.25-ös lassítással igencsak jól látható hogy, milyen agresszívan cibálja oldalra a barázda, a "tűszárnál fogva" a cuccost...

https://www.youtube.com/watch?v=NqEnRcpdzak&t=75s

Katasztrófa.
Nem tudom, hogy van kitalálva a Clear " siklása ", de úgy mozog, mint síléc a murván... Itt fokozottan igaz LIMAR megállapítása a tűszár igénybevételéről.
Viccnek is rossz.

Ha az Air-Tangent így viselkedne, már régen akvárium levegő-buborékoltatónak használnám.
/ A vámosnak úgy is azt mondtam, mikor kérdezte, mi ez.../

[Voyager]

Na, akkor még kicsit pontosítsunk
A lemez - hangszedő - hangkar geometriai kapcsolata tangenciális
Az mozgó egység felfüggesztése légcsapágyas (Air-bearing)
Így jó?

Sajnálom, ha nem látod a felépítésükben, működésükben lévő különbségeket a belinkelt Clearaudio tangenciális kar, és az Airtangent lineáris kar között. De inkább ne erőltessük, nem ér ennyit, részemről kiszállok...

Szerintem az egyik kifejezés - Air... - a működési elvre, a másik - tangenciális - pedig a geometriára vonatkozik. Ezen utóbbi kifejezés mindkét karra vonatkoztatható.

Ezt a témát az alábbi fórumon (is) kitárgyalták már.
https://www.vinylengine.com/turntable_f ... ?p=1141119

[marconi]

Lemezcserénél semmit sem kell "tekergetni", csak felhajtani egy mozdulattal.

https://www.youtube.com/watch?v=NqEnRcpdzak

Persze van olyan is meg ilyen is.Vicces...

0.25-ös lassítással igencsak jól látható hogy, milyen agresszívan cibálja oldalra a barázda, a "tűszárnál fogva" a cuccost...

https://www.youtube.com/watch?v=NqEnRcpdzak&t=75s

A clearaudio hangkarja egy kicsi kocsin közlekedik, kerekeken, talán 4 darabon. Nincs az az isten hogy az végtelen sima legyen és ne jusson be oda némi porszem amin megdöccenget, ezért lehet olyan szaggatott a mozgása a kifutó barázdán. Ez nem egy taljesen átgondolt konstrukció. Légcsapágynál ilyen nincs, oda nem jut be akadályozó tényező.

[Voyager]

Már miért lenne kuka?

Hogy néz már ki így szörönycsétlen?

[tamagaba]

Már miért lenne kuka?

Hogy néz már ki így szörönycsétlen? Akkor Dual 505 vagy Linn LP12 vagy VPI
Tényleg van fenn már régóta egy VPI 2800 juróért. Az miért nem megy el? Drága?

[tamagaba]

A légcsapágyas karban a hangszedő más-más tömeget " lát " vertikális és horizontális szempontból.
Vertikálisan csak a kar tömegét, horizontálisan viszont a kar és az egész oldalirányban mozduló szerkezet tömegét.
Már korábban megfogalmazódott bennem a kérdés, hogy az optimális hangszedő választáshoz - ahol rendszeresen előjövő téma a kar tömege - az Air-Tangent - nél melyik tömeget kell számításba venni ?
Köszi.

LIMAR, Juliush, vagy valaki ?

LIMAR-nak komolyabb csali kell, kis zörgő sz@rra nem fog ráharapni

[Voyager]

0.25-ös lassítással igencsak jól látható hogy, milyen agresszívan cibálja oldalra a barázda, a "tűszárnál fogva" a cuccost...

https://www.youtube.com/watch?v=NqEnRcpdzak&t=75s

Normál speed-nél is lehet látni, azt hittem csak ugrál a szemem
Akkor most kuka az egész?

Persze, hogy lehet látni, de gondoltam elébe megyünk az értetlenkedésnek. Már miért lenne kuka?

[tamagaba]

0.25-ös lassítással igencsak jól látható hogy, milyen agresszívan cibálja oldalra a barázda, a "tűszárnál fogva" a cuccost...

https://www.youtube.com/watch?v=NqEnRcpdzak&t=75s

Normál speed-nél is lehet látni, azt hittem csak ugrál a szemem
Akkor most kuka az egész?

[Voyager]

A Clearaudio egész karját tekergetni kell lemezcserénél.Ez mechanikailag nem valami stabil dolog.

Lemezcserénél semmit sem kell "tekergetni", csak felhajtani egy mozdulattal.

https://www.youtube.com/watch?v=NqEnRcpdzak

Persze van olyan is meg ilyen is.Vicces...

0.25-ös lassítással igencsak jól látható hogy, milyen agresszívan cibálja oldalra a barázda, a "tűszárnál fogva" a cuccost...

https://www.youtube.com/watch?v=NqEnRcpdzak&t=75s

[Rock60]

A légcsapágyas karban a hangszedő más-más tömeget " lát " vertikális és horizontális szempontból.
Vertikálisan csak a kar tömegét, horizontálisan viszont a kar és az egész oldalirányban mozduló szerkezet tömegét.
Már korábban megfogalmazódott bennem a kérdés, hogy az optimális hangszedő választáshoz - ahol rendszeresen előjövő téma a kar tömege - az Air-Tangent - nél melyik tömeget kell számításba venni ?
Köszi.

LIMAR, Juliush, vagy valaki ?

[Rock60]

Némi geometriai fogalomzavar: a szöghiba a hangszedő középvonalának pozíciótól függően kismértékben változó deviációja az érintőtől, a skating hatás viszont abból a tervezési kompromisszumból adódik, amit az egy pont körül forgó, véges hosszúságú hangkar esetén a szöghiba eliminálására alkalmaznak, nevezetesen hogy a hangszedő középvonala szöget zár be a kar forgáspontját a tűvel összekötő egyenessel. Ennek hatására az előbbivel praktikusan párhuzamos súrlódási erő is szöget zár be az utóbbival párhuzamos visszatartó erővel, tehát a kettőnek lesz egy befelé mutató, sugárirányú komponense. Ez az ún. skating hatás, amelyet ezzel egyező sugárirányban kifelé mutató erővel igyekeznek kompenzálni.

Igen, ez így pontos, rosszul fogalmaztam, srry...
A szöghiba és a skating hatás valóban nem áll ok - okozati összefüggésben.
Ami közös bennük, hogy mindkettőtől megszabadulhatunk bármelyik tangenciális/líneáris konstrukcióval, bevállalva egy - két más jellegű kompromisszumot.

[arzachel]

Ha megnézed a Clearaudo karját, a kar a barázdákkal merőlegesen a lemez fölé nyúlik, a tengelycsonk irányába, ez alatt egy csuszkán közlekedik a hangszedő. Sőt, láttam már olyan tangenciális kart is, ami a karbakon kívül, a tengelycsonkra is rátámaszkodott. Ezzel szemben az Airtangent karja nem a tengelycsonk felé mutat, hanem a barázdákkal párhuzamosan nyúlik a lemez fölé. Az elv eléggé más, ezért az elnevezés is.

A Clearaudio egész karját tekergetni kell lemezcserénél.Ez mechanikailag nem valami stabil dolog.

Lemezcserénél semmit sem kell "tekergetni", csak felhajtani egy mozdulattal.

https://www.youtube.com/watch?v=NqEnRcpdzak

Persze van olyan is meg ilyen is.Vicces...

[juliush]

Mivel szöghiba nincsen - ahogy LIMAR előbb írta is - ennél fogva skating hatás sem tud generálódni.

Némi geometriai fogalomzavar: a szöghiba a hangszedő középvonalának pozíciótól függően kismértékben változó deviációja az érintőtől, a skating hatás viszont abból a tervezési kompromisszumból adódik, amit az egy pont körül forgó, véges hosszúságú hangkar esetén a szöghiba eliminálására alkalmaznak, nevezetesen hogy a hangszedő középvonala szöget zár be a kar forgáspontját a tűvel összekötő egyenessel. Ennek hatására az előbbivel praktikusan párhuzamos súrlódási erő is szöget zár be az utóbbival párhuzamos visszatartó erővel, tehát a kettőnek lesz egy befelé mutató, sugárirányú komponense. Ez az ún. skating hatás, amelyet ezzel egyező sugárirányban kifelé mutató erővel igyekeznek kompenzálni.

[Rock60]

Pici kiegészítés egy analógban amatőrtől, a tangenciális karoknál értelemszerűen nincs, vagy legalábbis elhanyagolható a "skating" hatás, így ennek kompenzálásával sem kell törődni.

Mivel szöghiba nincsen - ahogy LIMAR előbb írta is - ennél fogva skating hatás sem tud generálódni.

[Rock60]

Én ugyan nem értek hozzá, ezért elővettem bizonyos Degrell László könyvét. Ebben 3-féle hangkar van: a hagyományos (egy pont körül elforduló karok), a kvázitangenciális (a hangszedőtartó is forog) és a tangenciális, ahol a hangszedő (elvileg) a lemez sugarával merőleges minden pillanatban. Lehet, hogy azóta fejlődött a tudomány, de szerintem a tangenciális mindegyik karra igaz, ami itt előkerült.

Ahogy mondod.
Az a Revox - féle megoldás és az Air-tangent is tangenciális. Meg persze a Lurné eredeti karja is. A lényeg ugyan az, a megvalósításban van eltérés a futópálya pozicióját illetően.

Ez olyan, mintha arról folyna a diskurzus, hogy a diesel is belsőégésű motor-e, vagy csak a benzines.

[zoli73]

Ha megnézed a Clearaudo karját, a kar a barázdákkal merőlegesen a lemez fölé nyúlik, a tengelycsonk irányába, ez alatt egy csuszkán közlekedik a hangszedő. Sőt, láttam már olyan tangenciális kart is, ami a karbakon kívül, a tengelycsonkra is rátámaszkodott. Ezzel szemben az Airtangent karja nem a tengelycsonk felé mutat, hanem a barázdákkal párhuzamosan nyúlik a lemez fölé. Az elv eléggé más, ezért az elnevezés is.

A Clearaudio egész karját tekergetni kell lemezcserénél.Ez mechanikailag nem valami stabil dolog.

Lemezcserénél semmit sem kell "tekergetni", csak felhajtani egy mozdulattal.