Sztereó erősítők

[denesdr]

De, mihez képest nem tesz hozzá, mihez képest nem vesz el, mihez képest kiegyensúlyozott a hangzási balansza ?

A lejátszani kívánt hanganyaghoz képest?

Ezt most nem érted, vagy nem akarod érteni ? Honnan tudod, hogy a lejátszani kívánt hanganyagnak hogyan kellene szólnia ?

De, értettem a kérdést. Mondjuk megmérjük a rendszer hangvisszaadási képességeit.

Biztos lehet fülre is, de ki fülének/hallásának/véleményének kell hinni, hogy milyen is a neutrális hang? Ha így teszünk, honnan fogjuk tudni, hogy nincs-e véletlenül mégneutrálisabb hang?
Viszonyítani nem tudnunk semmihez, mivel nem a valóságot hallgatjuk a rendszerünkön, hanem egy felvételt.

[Rock60]

A maiakat nem ismerem.
A régi integrált szériából volt szerencsém hallani az E-204, 205 - öt, nekem volt E 303X -em.
Érdekes állatfajták.
Az én véleményem az, hogy elsőre nagyon megfogja az embert, levegős, teres, tiszta, részletezőnek tűnő hang, de hosszabb távon kiderűl, különösen akusztikus zenén, hogy túl steril, túl művi.
Az a bizonyos megfoghatatlan, sokszor pellengére állított fogalom, a muzikalitás, na az nincsen bennük.
Persze, mindig felmerül a kérdés, hogy mihez képest, mennyiért, és persze kinek a pap, kinek a papné...
A " mennyiért " a legnagyobb probléma, mert szerintem nagyon túlárazottak a képességeikhez képest.
Én minden esetre boldogan léptem túl rajtuk.

E205-ösöm van most is. Ha valamit biztosan nem tudnék ráfogni, az az, hogy túl steril lenne.
Ha az AN lánc, végén az E dobozokkal sarokba a fal mellé installálva a viszonyítási alap, akkor persze lehet ezt mondani, de ez akkor számomra egy pozitív jelző, valamint akkor inkább alulárazott is az Accu.
Viszont azzal egyetértek, kinek a pap, kinek a papné.

Az E 205 - öt szembe állítani bármelyik AN lánccal is, akkora tévedés, ami már bőven túl van minden szubjektívításon. Több kategória különbség van köztük.
Viszont így örülhetsz, hogy akkora élményben van részed, ami másnak 10x ennyibe kerülne.
Ahogy mondtam, az AN dobozt nem szabad a sarokba tolni, különösen az E -t.

[Rock60]

De, mihez képest nem tesz hozzá, mihez képest nem vesz el, mihez képest kiegyensúlyozott a hangzási balansza ?

A lejátszani kívánt hanganyaghoz képest?

Ezt most nem érted, vagy nem akarod érteni ? Honnan tudod, hogy a lejátszani kívánt hanganyagnak hogyan kellene szólnia ?

[Luxor Audio]

Ha a 100% ot leosztjuk, az erősítő, hanfal, dac/riaa mekkora százalékban felelős a hallott hang stílusért?

[denesdr]

Vjon olyan létezik h új terméket az egész árért ellehet vinni 2 hétre és ha nem tetszik money back?

Létezik, ha interneten rendeled meg a terméket, akkor pont 2 heted van az elállásra. Bár a forgalmazók ezt a kötelezettségüket nem nagyon kedvelik, nyilván nem is ők találták ki. Lehet jobban jár mindenki, ha inkább egyeztetsz a forgalmazóval az otthoni kipróbálás ügyében.

hát én ilyen cigányságot soha nem csinálnék :-)))))

Melyik a cigányság? A törvény adta elállási joggal való élés vagy a forgalmazóval való egyeztetés?

[denesdr]

De, mihez képest nem tesz hozzá, mihez képest nem vesz el, mihez képest kiegyensúlyozott a hangzási balansza ?

A lejátszani kívánt hanganyaghoz képest?

[franz]

Vjon olyan létezik h új terméket az egész árért ellehet vinni 2 hétre és ha nem tetszik money back?

Létezik, ha interneten rendeled meg a terméket, akkor pont 2 heted van az elállásra. Bár a forgalmazók ezt a kötelezettségüket nem nagyon kedvelik, nyilván nem is ők találták ki. Lehet jobban jár mindenki, ha inkább egyeztetsz a forgalmazóval az otthoni kipróbálás ügyében.

hát én ilyen cigányságot soha nem csinálnék :-)))))

[Rock60]

Az biztos, hogy nem színezést értek a muzikalitás alatt.
De, érzékelhetően olyan peoratív színezete kezd lenni ennek a fogalomnak, hogy meg sem próbálom deffiniálni.

Mindenesetre több hirdetésben és közbeszédben bukkan fel az a pozitív jelző egy - egy készüléknél, hogy nem változtatja meg a hangszint, a hangzási balanszot, nem tesz hozzá és nem vesz el a zenéből semmit, az bizony lényegében nem is csinál semmivel semmit, csak erősít az erősítő és csak átalakít a dac ...
Eddig rendben is lenne, ha igaz lenne, jól hangzik.
De, mihez képest nem tesz hozzá, mihez képest nem vesz el, mihez képest kiegyensúlyozott a hangzási balansza ?
Amíg nincsen egy minden vitán felül álló referencia, amihez ezeknek a készülékeknek ezeket a tulajdonságait viszonyíthatjuk, addig csak játék a szavakkal, addig csak elbeszélünk egymás mellett, mert innentől kezdve minden szubjektív.

Az AN dobozokat nem a sarokba állítva kell hallgatni.

[denesdr]

Vjon olyan létezik h új terméket az egész árért ellehet vinni 2 hétre és ha nem tetszik money back?

Létezik, ha interneten rendeled meg a terméket, akkor pont 2 heted van az elállásra. Bár a forgalmazók ezt a kötelezettségüket nem nagyon kedvelik, nyilván nem is ők találták ki. Lehet jobban jár mindenki, ha inkább egyeztetsz a forgalmazóval az otthoni kipróbálás ügyében.

[franz]

Megosztó téma a "muzikalitás" kérdése, különösen az erősítő vonatkozásában.

Nem lenne megosztó téma, ha egyszer valaki végre definiálná, mit is jelent.

Ha a 100% ot leosztjuk, az erősítő, hanfal, dac/riaa mekkora százalékban felelős a hallott hang stílusért?

[franz]

Muszáj kicsit konkretizálnom a felvetésem, a 2010 es évek közepi hi-res őrületkor vettem egy erősítő-merevlemez lejátszó párost,aminek az akkori ára 2000-2000 ejró volt, használtan vettem a feléért, jó vétel volt, azóta is az van.
Az inflációt nézve és a mai kommersz márkákat, akik mind 1 mio köré lődözgetik be az erősítőiket, igaz megtoldva minden féle bemenetekkel, internet képességekkel és DAC -al, szóval ez így egyben oké az árért.
Viszont egy 2000 (1000) eurós erősítőt lecserélni egy 6000 eurósra (e-280), igaz írtam fent h ez ma inkább 3000 lenne talán...szóval dilemmázok h érdemes e ekkorát ugrani úgy, h a többi eszközöm sem jobb mint a használtan vett erősítő forrás páros és ezeket feljebb lépés miatt nem akarom cserélni.
Tudom a kérdés az h van e rá pénz....az még csak meglenne, de ezért az ember már csak olyan h x2 javulást vár és h végjáték legyen az erősítő...ezért kérdeztem, hogy vajon megéri e az árát, 2000-ről való ugrás 6000 -re, hallható-e, vagy ez még kb egy kategória, látván az accuphase belépő erősítője ez a 280-as "csak".

Direkt márkát írok, nem ez van, pl egy Yamaha AS-2200 t cserélni a még jobbra, a high endbe belekóstolni ...szóval közel 2-2,5 szeres árért kapni újonnan high endet és ez a 280-as egyáltalán tudja?
Megyj.: nincs high end fétisem, soha nem is volt, inkább a márka hangjára vagyok kiváncsi az új termékei közül de ebből csak ez a legalja ami belefér, ez is már fölötte van a racionalitásnak nálam

Vjon olyan létezik h új terméket az egész árért ellehet vinni 2 hétre és ha nem tetszik money back?

[Luxor Audio]

Megosztó téma a "muzikalitás" kérdése, különösen az erősítő vonatkozásában.

Nem lenne megosztó téma, ha egyszer valaki végre definiálná, mit is jelent.

[Mézga Aladár]

A maiakat nem ismerem.
A régi integrált szériából volt szerencsém hallani az E-204, 205 - öt, nekem volt E 303X -em.
Érdekes állatfajták.
Az én véleményem az, hogy elsőre nagyon megfogja az embert, levegős, teres, tiszta, részletezőnek tűnő hang, de hosszabb távon kiderűl, különösen akusztikus zenén, hogy túl steril, túl művi.
Az a bizonyos megfoghatatlan, sokszor pellengére állított fogalom, a muzikalitás, na az nincsen bennük.
Persze, mindig felmerül a kérdés, hogy mihez képest, mennyiért, és persze kinek a pap, kinek a papné...
A " mennyiért " a legnagyobb probléma, mert szerintem nagyon túlárazottak a képességeikhez képest.
Én minden esetre boldogan léptem túl rajtuk.

E205-ösöm van most is. Ha valamit biztosan nem tudnék ráfogni, az az, hogy túl steril lenne.
Ha az AN lánc, végén az E dobozokkal sarokba a fal mellé installálva a viszonyítási alap, akkor persze lehet ezt mondani, de ez akkor számomra egy pozitív jelző, valamint akkor inkább alulárazott is az Accu.
Viszont azzal egyetértek, kinek a pap, kinek a papné.

E-306 van 25 éve. Húsz évig Focal Micro Utopia hangfallal hallgattam. Azt hittem ismerem a karakterét.
Majd jött egy másik hangfal, WB ACT One, és rá kellett döbbennem nem tudom mi az erősító karaktere. Csak az aktuálisan rákötött eszközök karaktere meghatározható számomra.

[juliush]

Az én véleményem az, hogy elsőre nagyon megfogja az embert, levegős, teres, tiszta, részletezőnek tűnő hang, de hosszabb távon kiderűl, különösen akusztikus zenén, hogy túl steril, túl művi.
Az a bizonyos megfoghatatlan, sokszor pellengére állított fogalom, a muzikalitás, na az nincsen bennük.

Megosztó téma a "muzikalitás" kérdése, különösen az erősítő vonatkozásában. Jómagam szigorúan szubjektív alapon úgy gondolom, hogy az erősítőtől pont azt várnám, hogy önmaga lehetőleg ne rendelkezzen semmilyen "muzikalitással", csinálja a dolgát, de a hangzásból maradjon ki.
Ebben megerősít a pár hónapja használt, a Süti által összerakott "végfok", amely a lehető legkevesebb hangzásbéli befolyásra törekedve praktikusan egy 1x erősítésű kimenőfokozat, így az előfok, vagy most éppen a DAC-om szinte közvetlenül hajthatja a hangfalakat (hangsugárzókat). A jelenlegi majdhogynem közeltéri konfigurációban ez többnyire bőven elegendő a meghajtáshoz. Az eredmény egy "közvetlenebb", "direkt" hangzás, lehet hogy valakinek ez "steril", számomra egy hatalmas ugrás a "realizmus" felé. (Köszi Süti! )
Következésképp ha valaki "muzikalitásról" beszél erősítővel kapcsolatban, az számomra többnyire valamilyen jellegű és mértékű színezettségre utal. Amit persze előnyben részesíthet valaki, személyes preferenciái mentén.

[asebestyen]

A maiakat nem ismerem.
A régi integrált szériából volt szerencsém hallani az E-204, 205 - öt, nekem volt E 303X -em.
Érdekes állatfajták.
Az én véleményem az, hogy elsőre nagyon megfogja az embert, levegős, teres, tiszta, részletezőnek tűnő hang, de hosszabb távon kiderűl, különösen akusztikus zenén, hogy túl steril, túl művi.
Az a bizonyos megfoghatatlan, sokszor pellengére állított fogalom, a muzikalitás, na az nincsen bennük.
Persze, mindig felmerül a kérdés, hogy mihez képest, mennyiért, és persze kinek a pap, kinek a papné...
A " mennyiért " a legnagyobb probléma, mert szerintem nagyon túlárazottak a képességeikhez képest.
Én minden esetre boldogan léptem túl rajtuk.

E205-ösöm van most is. Ha valamit biztosan nem tudnék ráfogni, az az, hogy túl steril lenne.
Ha az AN lánc, végén az E dobozokkal sarokba a fal mellé installálva a viszonyítási alap, akkor persze lehet ezt mondani, de ez akkor számomra egy pozitív jelző, valamint akkor inkább alulárazott is az Accu.
Viszont azzal egyetértek, kinek a pap, kinek a papné.

[Rock60]

A maiakat nem ismerem.
A régi integrált szériából volt szerencsém hallani az E-204, 205 - öt, nekem volt E 303X -em.
Érdekes állatfajták.
Az én véleményem az, hogy elsőre nagyon megfogja az embert, levegős, teres, tiszta, részletezőnek tűnő hang, de hosszabb távon kiderűl, különösen akusztikus zenén, hogy túl steril, túl művi.
Az a bizonyos megfoghatatlan, sokszor pellengére állított fogalom, a muzikalitás, na az nincsen bennük.
Persze, mindig felmerül a kérdés, hogy mihez képest, mennyiért, és persze kinek a pap, kinek a papné...
A " mennyiért " a legnagyobb probléma, mert szerintem nagyon túlárazottak a képességeikhez képest.
Én minden esetre boldogan léptem túl rajtuk.

[franz]

accuphase belépő szintről van vkinek tapasztalata, érdemes a 2000 eurós kategóriából erre váltani? v tán egykutya csak overpriced?

[juliush]

https://www.naimaudio.com/product/nait-50

Nekem nagyon tetszik. Szívesen kipróbálnám. Jó, hogy visszahozták. Viszont az árából már egy pár nagyon klassz aktív monitort lehetne venni, én azt hiszem most inkább abba az irányba locsolnám a pénzt.

Attól tartok, a "visszahozták" legfeljebb a "szellemiségére" értelmezendő, annak is leginkább a külső, vizuális elemeire, semmint a műszaki tartalmára, és a klasszikus Vereker-korszak Naim hangzására...

[BLX]

https://www.naimaudio.com/product/nait-50

Nekem nagyon tetszik. Szívesen kipróbálnám. Jó, hogy visszahozták. Viszont az árából már egy pár nagyon klassz aktív monitort lehetne venni, én azt hiszem most inkább abba az irányba locsolnám a pénzt.

[tunerman]

Az eredeti segédrács ellenállások az eldurranás után.
Természetesen vitte a csövet is magával. SSS.jpg

Fordítva történhetett, a tönkrement végcsövek vitték magukkal az ellenállást.
TJ.

[tonee73]

Az eredeti segédrács ellenállások az eldurranás után.
Természetesen vitte a csövet is magával. SSS.jpg

Mivel ez nem konkrétan az eladó darabról szól, így átkerült az általános részre.Légy szíves itt folytasd a téma boncolgatását.Kösszi.

[vazze]

https://www.naimaudio.com/product/nait-50

[Magtech]

Az eredeti segédrács ellenállások az eldurranás után.
Természetesen vitte a csövet is magával.

SSS.jpg (312.94 KiB) Megtekintve 2209 alkalommal

[Magtech]

Néhány kép

[Magtech]

Nem tisztem megítélni, de rendkívül pozitív és őszinte a tájékoztatás egyfelől az árkorrekció tekintve, másfelől, hogy a motorháztető alá is be lehet pillantani.
Ahogyan látszik a VT 130 végfok jellemzője az, hogy eldurran a segédrács ellenállás ahogyan azt a korábban küldött fotón látható. Ennél az erősítőnél sem egyformák a csőpárok közötti segédrács ellenállások. Az egyik pár már mindkét oldalon eldurrant korábban és cserélni kellett.
Ebben az esetben nem cserélték oldalanként mind a 4db - ot (összesen 8db) újra, hanem csak azt, ami elpukkant. Ugyan ez volt nálam is a baj. Akkor én az audio research által javasolt és tőlük megküldött PRC ellenállásokat forraszttattam be és ahogyan javasolta a gyártó mind a 8 db kicseréltük egyforma újra, amiknek a teljesítménye 2 szerese volt a régi barna ellenállásokénak. Az összes csövet is a gyártótól rendeltük. Szóval elég macerás volt, de amint írtam még így is eladtam. Tényleg nagyon jó hangja van és óriási dinamika, de kell a szerviz háttér és a szakértelem hozzá.