Kerékpározás

[revox]

Igen, valószínű, hogy a Dogma esetében inkább a merevítés hozott valamennyit. Bár kössék fel a gatyát: most láttam egy cincérkormányos Speci (reg. Revi :)) mennybemenesztését, ahol 13 watt nyereséget ígértek a hagyományos mosóporokhoz képest.

A kenőanyagoknál még a váltási szokások is befolyásolhatják az eredményt: ha a bringás figyel a közel ideális, egyenes láncvonalra, akkor egy hígabb anyag is jó lehet, de ha gyakran áll keresztbe a lánc, akkor nagy nyomaték alatt az oldallemezek súrlódása drasztikusan megnő, ilyen felhasználáshoz jobb lehet egy sűrűbb anyag. De nem is lehet ezt leszűkíteni egy tényezőre, a viszkozitásra. A bikmag-ben volt régen egy elég átfogó kenőanyagteszt, műszeres méréssel, amiben bemaródásig terhelték a súrlódó mintadarabokat. Bődületes különbségek voltak olaj és olaj közt. A gagyibb olajok már alacsony nyomáson kipréselődtek, a jók annak a többszöröséig képesek voltak filmet képezni.

13W már tud valamit...

de igen ,a kenőaynagoknál sok dolog játszik. Az első,amiben sokan tévedésben vannak, az olaj nem tapad a fémre, csak a sűrűbb nehezebben mászik le róla. a durva terhelésnek kitett alkatrészek esetén nyilván célszerű olyan olaj fejlesztése, ami nem túl sűrű, de kicsit tovább megmarad a fémek felületén.
nameg az is determinálhatja a választást, mi a cél. élettartam? pillanatnyi magas teljesítmény? mert a kettő kb totál kizárja egymást. Nálam a láncok olyan 2500-3000km-nél elnyúltak. de nem érdekelt, mert így volt a lánc kellően agresszív (híg olajos kenés) és agresszív versenyzési stílusra a legalkalmasabb.

külön perverzió, nem érdemes belemenni engem csupán a Wattbéli tudása gondolkodtatott el.

[pärt]

Igen, valószínű, hogy a Dogma esetében inkább a merevítés hozott valamennyit. Bár kössék fel a gatyát: most láttam egy cincérkormányos Speci (reg. Revi :)) mennybemenesztését, ahol 13 watt nyereséget ígértek a hagyományos mosóporokhoz képest.

A kenőanyagoknál még a váltási szokások is befolyásolhatják az eredményt: ha a bringás figyel a közel ideális, egyenes láncvonalra, akkor egy hígabb anyag is jó lehet, de ha gyakran áll keresztbe a lánc, akkor nagy nyomaték alatt az oldallemezek súrlódása drasztikusan megnő, ilyen felhasználáshoz jobb lehet egy sűrűbb anyag. De nem is lehet ezt leszűkíteni egy tényezőre, a viszkozitásra. A bikmag-ben volt régen egy elég átfogó kenőanyagteszt, műszeres méréssel, amiben bemaródásig terhelték a súrlódó mintadarabokat. Bődületes különbségek voltak olaj és olaj közt. A gagyibb olajok már alacsony nyomáson kipréselődtek, a jók annak a többszöröséig képesek voltak filmet képezni.

[revox]

lánckenés terén kcisit elmerengtem...

Ki, miben hisz szívesebben. Én simán elképzelhetőnek tartom, hogy egy viszkózusabb anyag jobban fogja a láncot, akár ennyire is. (A kerámiacsapágyat sem tömik meg zsírral.) A láncteszt is mutatott "komolyabb" különbségeket. Már nem emlékszem a teszt pontos körülményeire, de úgy rémlik, elég életszerűre vették, azaz nem steril laborkörülmények közt pörgették.
Ami meg ezt az örök wattszámolási matyizást illeti a hajtáshatékonysággal, légellenállással: 3.2 % aerodinamikai nyereség a vázon? A rendszer még áll a szettből, kerekekből kormányból, no meg a 60-80-100-120 kilónyi, mindenféle kinövésekkel rendelkező, izgő-mozgó bringásból meg a ruházatából. Az össz légellenállást lehet, hogy jobban befolyásolja, hogy borotválod-e a lábad, ráncos-e a mezed vagy vannak-e elálló füleid.
A beígért wattspórolás meg 40-es, 50-es tempóra van megadva, ami hobbistának olyan, mint amikor a tizennégy és fél éves kamaszgyerek eljátszik a gondolattal, hogy melyik filmsztár csajt húzná meg leginkább. Az elméleti lehetőseg persze fennáll.

a Pinarellonál szerintem a Wattot a középrész merevítése hozzam amire bevált mérési módszer van. de ezt én is tapasztaltam, ami középen kevésbé merev, ott sok fölös erő elrugózik. 12% merevítés nem kevés és 40nél hoz 1,3Wattot, gondolom akkor 30nál kb 0,5-öt max... bár nekem ez meg kevésnek tűnik, de ha bármi módon többet ki tudnak mutatni, holtbiztos. hogy többet nyomnának a marketingben.
én nem olvastam végig, baromi hosszú és vaksizni se volt kedvem, így azt se tudom, az olajteszt egy adott láncon volt mérve, vagy több lánccal, de arra a nyakam teszem, hogy van pontatlanság. bár valami olyat mintha olvastam volna benne. hogy a teszterek se állítják, hogy szentírás, de igyekeztek objektívek lenni. A sorrendet se kétlem, reális, nekem csak az eltérés mértéke fura a Pinarello propaganda fényében. Míg azt nem láttam, eszembe se volt kételkedni a kenceficék közti wattdifiben (franc se tudja ezeket a wattokat megbecsülni, mi menyit hoz vagy visz... Orto ), de azért most beült a bogár Na. azért fogok tudni aludni, inkább csak bedobtam, hogy gondolkozzunk béláim

[AAttila]

Attila nem nagyon szokott mélyebben beszállni a fotelszakértéseinkbe, de valahogy mégis elég kellemesen fel van töltve wattokkal. Persze ő a kevésbé kifinomult módszert választotta a teljesítmény maximalizálására: baromi sokat edz - még szakértés helyett is.

Nekem óriási lemaradásom van hozzátok képest mind szakmailag,mind edzésileg. az edzés hátrányt könnyebb csökkenteni,mint azt a tudást beszippantani,mint ami a Ti fejetekben van

[revox]

Revi,ezt majd mutasd már meg legközelebb
https://www.facebook.com/groups/2275205 ... 740068415/

bármikor

[pärt]

Attila nem nagyon szokott mélyebben beszállni a fotelszakértéseinkbe, de valahogy mégis elég kellemesen fel van töltve wattokkal. Persze ő a kevésbé kifinomult módszert választotta a teljesítmény maximalizálására: baromi sokat edz - még szakértés helyett is.

[AAttila]

Vagyis a Kékestetőtől, a Number One-ig megspórolhatunk egy csomó wattot

[pärt]

lánckenés terén kcisit elmerengtem...

Ki, miben hisz szívesebben. Én simán elképzelhetőnek tartom, hogy egy viszkózusabb anyag jobban fogja a láncot, akár ennyire is. (A kerámiacsapágyat sem tömik meg zsírral.) A láncteszt is mutatott "komolyabb" különbségeket. Már nem emlékszem a teszt pontos körülményeire, de úgy rémlik, elég életszerűre vették, azaz nem steril laborkörülmények közt pörgették.
Ami meg ezt az örök wattszámolási matyizást illeti a hajtáshatékonysággal, légellenállással: 3.2 % aerodinamikai nyereség a vázon? A rendszer még áll a szettből, kerekekből kormányból, no meg a 60-80-100-120 kilónyi, mindenféle kinövésekkel rendelkező, izgő-mozgó bringásból meg a ruházatából. Az össz légellenállást lehet, hogy jobban befolyásolja, hogy borotválod-e a lábad, ráncos-e a mezed vagy vannak-e elálló füleid.
A beígért wattspórolás meg 40-es, 50-es tempóra van megadva, ami hobbistának olyan, mint amikor a tizennégy és fél éves kamaszgyerek eljátszik a gondolattal, hogy melyik filmsztár csajt húzná meg leginkább. Az elméleti lehetőseg persze fennáll.

[AAttila]

Revi,ezt majd mutasd már meg legközelebb
https://www.facebook.com/groups/2275205 ... 740068415/

[revox]

Nagyon pihent vagy

már akor is átfutott az agyamon ez, amikor láttám a dogmás eszmefuttatást, csak most került elő megint a kenés. azt nem is vitatnám. hogy a wax és hígabbb olaj a nyerő, de az eltérés mértéke így nekem kicsit torznak tűnik. de sose tudni. az fix. a frissen kent lánc érezhetően jobb, így kenjen mindenki azzal. ami a kedvence, valsz a rendszeres friss kenés fontosabb, mint a mivel kenjek kérdés. aktív időkben, ha nem is mostam minden etap után, induláskor rendszerint adtam neki egy kis olajat frissítésnek. nem is kicsit, jó alaposan cserébe mindig nyakig olaj volt a felnim

[AAttila]

Nagyon pihent vagy

[revox]

megkerestem. nem itt teszteltek tacx-el, itt csináltak valami alkalmatosságot. de nekem karcos ez a nagy szórás.

Screenshot_20230509-205609.png (1.42 MiB) Megtekintve 1078 alkalommal

[revox]

lánckenés terén kcisit elmerengtem... ezt nemrég olvastam a biondobike-n... melléteszem,hogy amit Part linkelt láckenések közti eltérés komoly Wattokat mutatott. Valahol nem jól mérnek. Azért egy ilyen irányú fejlesztés 40.nél csak 1,3Watott hoz, addig a láncolja szór 2-3Wattokat? de lehet nem jól emlékszem,de nekem ez rémlik... ha jól meg van kenve,megy szépen,ha nincs, kínlódik a lánc,az nem kérdés, de a kent láncok között szerintem nicns akkora difi,amit mért aki mérte a tacx görgőn.

"Kezdjük a merevséggel és az aerodinamikával. A Dogma F felnifékes változata 3,2%-al aerodinamikusabb, mint a Dogma F12 felnifékes verziójáé. A tárcsafékes változatok között még nagyobb a különbség a Dogma F javára: 4,8%. Merevség szempontjából a középrésznél 12%-al lett merevebb a Pinarello Dogma F a Dogma F12-höz képest. Másképp: ez 1,3W megtakarítást jelent 40 km/h-s sebességnél, 50 km/h-nál pedig, 2,6W-ot."

[AAttila]

Elkaristolnék egy ilyennel :
https://fb.watch/ko-eMcRi_N/

ótóval bagy mucussal, vagy is-is

Csak az ótó ..........

[revox]

mondtam már ezerszer: decathlon 800 forintos láncolaj, oxt annyi

[revox]

Elkaristolnék egy ilyennel :
https://fb.watch/ko-eMcRi_N/

ótóval bagy mucussal, vagy is-is

[asebestyen]

Sajnálom, hogy így jártál vele. Nekem nagyon sokat kéne fizetni, hogy visszatérjek a pacsmagoláshoz. Rénéztem a gépre, csak a hajtáson látszanak az apró, szürkés viaszlemezkék (a sort kb két éve nem pucoltam le a viasztól: ami le akar esni, az leesik, ami maradni akar, az marad). Sem a láncvillán, sem a keréken nincs értelmezhető mennyiség belőle. Lehet, hogy a Molten más? IMG20230508222630.jpgIMG20230508222550_BURST001.jpg

Lehet (valószínű) csak én vagyok balfácán.

[pärt]

~ 800 - 1000km-t lenyomtam waxolt lánccal. Ma lepucoltam. Hát a bringáról nem volt könnyű. Mindenhol volt rajta, de tényleg mindenhol. Sajnos a féken is. Gőztisztítóval kellett legyógyítanom mindenhonnan. :) Baromira élveztem.
Visszatérek a Muc-off hydrodinamic-hoz. A láncnak marha jó a wax, csak minden másnak nem jó.

Sajnálom, hogy így jártál vele. Nekem nagyon sokat kéne fizetni, hogy visszatérjek a pacsmagoláshoz. Rénéztem a gépre: csak a hajtáson látszanak az apró, szürkés viaszlemezkék (a sort kb. két éve nem pucoltam le a viasztól: ami le akar esni, az leesik, ami maradni akar, az marad). Sem a láncvillán, sem a keréken nincs értelmezhető mennyiség belőle. Lehet, hogy a Molten más?
Muc-off-tól van valami kerámiás, űrkorszaki trutymóm, azzal meg én jártam úgy, mint Te a viasszal, hogy megátkoztam a hájtek nénikéjüket . Úgy látszik, mi keresztbe szívunk ezekkel a cuccokkal.

IMG20230508222630.jpg (3.22 MiB) Megtekintve 1158 alkalommal

IMG20230508222550_BURST001.jpg (1.46 MiB) Megtekintve 1158 alkalommal

[AAttila]

Nah, kedves Mecseki Kolléga,

Úgy alakult,hogy május 21-én Magyarhertelenden versenyzek. Előző nap lemegyünk a családdal, a hugoméknál alszunk. Gondoltam csinálok egy pályavejárást, átmozgatás kapcsán. Ha van időd és kedved, akkor tarts velem. 31km a kör.

Kösz az invitálást, de két "kibúvóm" is van. Egyrészt az én tempóm Neked több, mint kínzás volna, másrészt vállízületi gyulladás (vagy valami ilyesmi... ) miatt jelenleg felemelni is alig bírom a jobb karomat, nemhogy a kormányra támaszkodni, esetleg fékezni (hétvégén próbálkoztam, felfelé még csak-csak elment, de lefelé, amikor jobban terheltem a vállam, többször meg kellett állnom a fájdalom miatt ).

Viszont ha addigra megjavul a vállam, esélyes, hogy kigurulok megnézni Benneteket (megismersz a muzeális Mali bringámról ).

Ne szórakozz, majd nem fogod a kormányt. jobbulást akkor, remélhetőleg hamar elmúlik. Egyébként csak a pályát szeretném megismerni kicsit, mégis hol,mire számítson az ember,nem lesz tempó. Verseny előtt csak egy kis átmozgatás.

[Rotox]

Nah, kedves Mecseki Kolléga,

Úgy alakult,hogy május 21-én Magyarhertelenden versenyzek. Előző nap lemegyünk a családdal, a hugoméknál alszunk. Gondoltam csinálok egy pályavejárást, átmozgatás kapcsán. Ha van időd és kedved, akkor tarts velem. 31km a kör.

Kösz az invitálást, de két "kibúvóm" is van. Egyrészt az én tempóm Neked több, mint kínzás volna, másrészt vállízületi gyulladás (vagy valami ilyesmi... ) miatt jelenleg felemelni is alig bírom a jobb karomat, nemhogy a kormányra támaszkodni, esetleg fékezni (hétvégén próbálkoztam, felfelé még csak-csak elment, de lefelé, amikor jobban terheltem a vállam, többször meg kellett állnom a fájdalom miatt ).

Viszont ha addigra megjavul a vállam, esélyes, hogy kigurulok megnézni Benneteket (megismersz a muzeális Mali bringámról ).

[asebestyen]

~ 800 - 1000km-t lenyomtam waxolt lánccal. Ma lepucoltam. Hát a bringáról nem volt könnyű. Mindenhol volt rajta, de tényleg mindenhol. Sajnos a féken is. Gőztisztítóval kellett legyógyítanom mindenhonnan. :) Baromira élveztem.
Visszatérek a Muc-off hydrodinamic-hoz. A láncnak marha jó a wax, csak minden másnak nem jó.

[AAttila]

Elkaristolnék egy ilyennel :
https://fb.watch/ko-eMcRi_N/

[AAttila]

Ennyi újonnan, szállítás és vám nélkül. Bár ez nem teljesen ugyanaz.
(Jókora árkülönbségek vannak, a butikcégek ehhez képest tízszeres, hússzoros árakkal dolgoznak.) Screenshot_2023-05-08-15-59-03-16_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg

Guglizgattam, de nem találtam.

A "guglizást" hagyd csak Pärt kollégára. Ő azt is megtalálja, ami nincs is. vagy amit felraktak, de 1 percen belül törölték is. Na, Ő azt is megtalálja

[gianni321]

Ennyi újonnan, szállítás és vám nélkül. Bár ez nem teljesen ugyanaz.
(Jókora árkülönbségek vannak, a butikcégek ehhez képest tízszeres, hússzoros árakkal dolgoznak.) Screenshot_2023-05-08-15-59-03-16_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg

Köszönöm!
Guglizgattam, de nem találtam.
Maradjunk annyiban, nem ebből megy a gyerek egyetemre....

[AAttila]

Ez a pálya:

Screenshot_20230508_174253_Samsung Internet.jpg (434.06 KiB) Megtekintve 1130 alkalommal