Dynaudio hangsugárzók

[kargidje]

Sziasztok! Evoke 20 bejáratási időszakban vagyok, persze kísérletezek ezzel-azzal közben. Pl. a szivaccsal. Ez ugye azért van, hogy a túlzott mélyhangokat szükség esetén csökkentse. Viszont azt tapasztaltam, hogy (számomra) érdekes módon a magas hangok is csökkennek, ha lezárom a reflexnyílást. Azt kérdezném, tudja-e valaki, hogy ez miért van, mert kicsit furcsa a jelenség, és nem igazán értem a logikáját. Ha mindenképp találni akarnék valami magyarázatot, akkor azt mondanám, hogy a szivacs módosítja a mélyközép sugárzó fázismenetét, és emiatt bizonyos kioltások jönnek létre, de hogy ez a legmagasabb frekvenciákon történik, az számomra ezt az ötletet kissé erőltetetté teszi...

Kedves Fórumtárs!
Amennyiben az Evoke 20 doboz hátoldalán Made in China felirat van, nem kell kisérletezni, úgy rossz, ahogy van! A hangsugárzók és a doboz megegyezik a Dániaival, ellenben a keresztváltót lebutitották és leolcsósitották. Hogy mekkora nyereség nekik a kispórolt két alkatrész, és a tisebb kapacitású kondik, azt nem tudom. De egy közel 800.000 forintos áruról van szó!
A Dynaudio legolcsóbb hangsugárzói sem tudnak rosszul szólni, ennek sikerült!

Ezt úgy egymás mellett tesztelte már valaki, mennyivel, miben rosszabb a kínai?

[tonee73]

Kedves Eladó!
Gondolom azért akarja eladni, mert rosszul szól. Látom kinai gyártás. Igy jártam az Evoke 20-asommal, az ott gyártottak lebutitott, elhibázott keresztváltóval készülnek. Ráadásul az enyémben két oldalon különböző ellenállás volt. Sikerült megszereznem a dániaiak keresztváltó fényképét, igy a helyes értékekre cseréltem a kondikat és elleállásokat, valamint beraktam a két hiányzót is! Igazi Dynaudio hangja lett.
Az Ön esetére nincs ötletem, mert, ha kéri a keresztváltó cseréjét, Magyarországra ugyanazt a kinai szemetet küldik a dánok.

Ezt legközelebb intézd privátban-már ha komolyan kíváncsi vagy rá vagy érdekel. Most ákerült ide, az általános Dynadio topikba, legközelebb megy az off-ba.

[andráskó]

Kedves Eladó!
Gondolom azért akarja eladni, mert rosszul szól. Látom kinai gyártás. Igy jártam az Evoke 20-asommal, az ott gyártottak lebutitott, elhibázott keresztváltóval készülnek. Ráadásul az enyémben két oldalon különböző ellenállás volt. Sikerült megszereznem a dániaiak keresztváltó fényképét, igy a helyes értékekre cseréltem a kondikat és elleállásokat, valamint beraktam a két hiányzót is! Igazi Dynaudio hangja lett.
Az Ön esetére nincs ötletem, mert, ha kéri a keresztváltó cseréjét, Magyarországra ugyanazt a kinai szemetet küldik a dánok.

[jube77]

Ha csak ennyi az egész, mint amit látunk a képen, akkor ez egy elég egyszerű váltó, elektromosan másodrendű alul és felül is, meg két ellenállat, amik vagy a magashoz vagy az egyik a magashoz, másik meg a mély párhuzamos kondijához tartozik.

Igen, le is rajzoltam már ennek alapján, ha jó (egyenletes) a hangszórók átvitele, akkor nem is kell jobban belenyúlni a frekvencia (és fázis)menetbe... Gondolom a 3,3 Ohmos a magas előtt van, a 6,8 Ohmos meg a mélyhez tartozik sorba kötve a 4,7uF-os kondival.

Mivel a magas kondija a C1, ezért valószínűleg az R1 (6,8 Ohm) a magassugarzóhoz tartozó soros ellenállás, az R2 (3,3 Ohm) pedig vagy a mélyközép kondijával van sorban vagy pedig a magassugárzóval párhuzamban.

Mivel a nyák hátuljáról nincs fotóm, így lehet, hogy valóban fordítva van (bár logikusabb nekem az, amit én írtam, fizikailag is a magas tekercse mellett helyezkedik el a 3,3 Ohmos), de hát ezért is kértem feljebb, hogy valakinek megvan-e a gyári rajza a kersztváltónak. Persze csak elvileg érdekel, nem nyúlnék bele semmiképpen, már csak a gari miatt sem. Az R1-C1 viszont logikus érvelés... Kéne egy fotó legalább a nyák hátlapjáról, abból kiderülne azonnal, de az egész netet átnéztem már...
Ui: most néztem, az Emit M20 keresztváltójában az R1-C1 a mélysugárzó része... Csak, hogy egyszerűbb legyen...

[denesdr]

Ha csak ennyi az egész, mint amit látunk a képen, akkor ez egy elég egyszerű váltó, elektromosan másodrendű alul és felül is, meg két ellenállat, amik vagy a magashoz vagy az egyik a magashoz, másik meg a mély párhuzamos kondijához tartozik.

Igen, le is rajzoltam már ennek alapján, ha jó (egyenletes) a hangszórók átvitele, akkor nem is kell jobban belenyúlni a frekvencia (és fázis)menetbe... Gondolom a 3,3 Ohmos a magas előtt van, a 6,8 Ohmos meg a mélyhez tartozik sorba kötve a 4,7uF-os kondival.

Mivel a magas kondija a C1, ezért valószínűleg az R1 (6,8 Ohm) a magassugarzóhoz tartozó soros ellenállás, az R2 (3,3 Ohm) pedig vagy a mélyközép kondijával van sorban vagy pedig a magassugárzóval párhuzamban.

[jube77]

Ha csak ennyi az egész, mint amit látunk a képen, akkor ez egy elég egyszerű váltó, elektromosan másodrendű alul és felül is, meg két ellenállat, amik vagy a magashoz vagy az egyik a magashoz, másik meg a mély párhuzamos kondijához tartozik.

Igen, le is rajzoltam már ennek alapján, ha jó (egyenletes) a hangszórók átvitele, akkor nem is kell jobban belenyúlni a frekvencia (és fázis)menetbe... Gondolom a 3,3 Ohmos a magas előtt van, a 6,8 Ohmos meg a mélyhez tartozik sorba kötve a 4,7uF-os kondival.

[denesdr]

Ha csak ennyi az egész, mint amit látunk a képen, akkor ez egy elég egyszerű váltó, elektromosan másodrendű alul és felül is, meg két ellenállat, amik vagy a magashoz vagy az egyik a magashoz, másik meg a mély párhuzamos kondijához tartozik.

[jube77]

Sziasztok, megvan valakinek az Evoke 20 kapcsolási rajza esetleg? Már egy képem van a keresztváltóról, de csak felülről...

Evoke 20.jpg (1 MiB) Megtekintve 3948 alkalommal

[jube77]

"Kedves Fórumtárs!
Amennyiben az Evoke 20 doboz hátoldalán Made in China felirat van, nem kell kisérletezni, úgy rossz, ahogy van! A hangsugárzók és a doboz megegyezik a Dániaival, ellenben a keresztváltót lebutitották és leolcsósitották. Hogy mekkora nyereség nekik a kispórolt két alkatrész, és a tisebb kapacitású kondik, azt nem tudom. De egy közel 800.000 forintos áruról van szó!
A Dynaudio legolcsóbb hangsugárzói sem tudnak rosszul szólni, ennek sikerült!"


Kedves Andráskó!

Esetleg lenne erről (pl. a kétféle keresztváltóról, kapcsolási rajzukról, vagy hasonlókról) valami konkrét fénykép, adat, cikk, ami bemutatja? (Csak kíváncsiságból, bevallom...)

Köszönöm!

[jube77]

A kínait nem vettem volna meg...

[jube77]

Sziasztok! Evoke 20 bejáratási időszakban vagyok, persze kísérletezek ezzel-azzal közben. Pl. a szivaccsal. Ez ugye azért van, hogy a túlzott mélyhangokat szükség esetén csökkentse. Viszont azt tapasztaltam, hogy (számomra) érdekes módon a magas hangok is csökkennek, ha lezárom a reflexnyílást. Azt kérdezném, tudja-e valaki, hogy ez miért van, mert kicsit furcsa a jelenség, és nem igazán értem a logikáját. Ha mindenképp találni akarnék valami magyarázatot, akkor azt mondanám, hogy a szivacs módosítja a mélyközép sugárzó fázismenetét, és emiatt bizonyos kioltások jönnek létre, de hogy ez a legmagasabb frekvenciákon történik, az számomra ezt az ötletet kissé erőltetetté teszi...

Kedves Fórumtárs!
Amennyiben az Evoke 20 doboz hátoldalán Made in China felirat van, nem kell kisérletezni, úgy rossz, ahogy van! A hangsugárzók és a doboz megegyezik a Dániaival, ellenben a keresztváltót lebutitották és leolcsósitották. Hogy mekkora nyereség nekik a kispórolt két alkatrész, és a tisebb kapacitású kondik, azt nem tudom. De egy közel 800.000 forintos áruról van szó!
A Dynaudio legolcsóbb hangsugárzói sem tudnak rosszul szólni, ennek sikerült!

Nagyon köszönöm, de nincs ilyen probléma.

1678348722712.jpg (150.85 KiB) Megtekintve 4016 alkalommal

1678179314650.jpg (235.45 KiB) Megtekintve 4016 alkalommal

[andráskó]

Sziasztok! Evoke 20 bejáratási időszakban vagyok, persze kísérletezek ezzel-azzal közben. Pl. a szivaccsal. Ez ugye azért van, hogy a túlzott mélyhangokat szükség esetén csökkentse. Viszont azt tapasztaltam, hogy (számomra) érdekes módon a magas hangok is csökkennek, ha lezárom a reflexnyílást. Azt kérdezném, tudja-e valaki, hogy ez miért van, mert kicsit furcsa a jelenség, és nem igazán értem a logikáját. Ha mindenképp találni akarnék valami magyarázatot, akkor azt mondanám, hogy a szivacs módosítja a mélyközép sugárzó fázismenetét, és emiatt bizonyos kioltások jönnek létre, de hogy ez a legmagasabb frekvenciákon történik, az számomra ezt az ötletet kissé erőltetetté teszi...

Kedves Fórumtárs!
Amennyiben az Evoke 20 doboz hátoldalán Made in China felirat van, nem kell kisérletezni, úgy rossz, ahogy van! A hangsugárzók és a doboz megegyezik a Dániaival, ellenben a keresztváltót lebutitották és leolcsósitották. Hogy mekkora nyereség nekik a kispórolt két alkatrész, és a tisebb kapacitású kondik, azt nem tudom. De egy közel 800.000 forintos áruról van szó!
A Dynaudio legolcsóbb hangsugárzói sem tudnak rosszul szólni, ennek sikerült!

[denesdr]

Igen ez pontosan így van , de én még nem láttam sima 100-ast 6 furatos mély-középpel .

Hmm, most, hogy írod, jobban megnézve amiket találtam 6 furatos képek, azok mind az MSP 100-asról készültek, szóval... mit is látunk valójában az itteni hirdetésben?

https://www.jofogas.hu/jasz_nagykun_szo ... 458428.htm

Az egy dolog, hogy újra lett peremezve, na de mi lett újrapremezve, meg tulajdonképpen mi lett összekombinálva mivel? Mit keres egy sima 100-as membránja, tehát a 4 furatosnak a membránja (a perem most talán lényegtelen is), egy 6 furatos MSP 100-as (?) hangszórókosárban?

[earforce]

Az MSP 100 mélyhangszórója valóban 6 furatos, viszont be van vagdosva a membránjának a porvédő sapkája, a hirdetésben lévőnek pedig nem vagdosott, olyan mint a sima 100-asé.

Igen ez pontosan így van , de én még nem láttam sima 100-ast 6 furatos mély-középpel .

Hmm, most, hogy írod, jobban megnézve amiket találtam 6 furatos képek, azok mind az MSP 100-asról készültek, szóval... mit is látunk valójában az itteni hirdetésben?

https://www.jofogas.hu/jasz_nagykun_szo ... 458428.htm

[denesdr]

Az MSP 100 mélyhangszórója valóban 6 furatos, viszont be van vagdosva a membránjának a porvédő sapkája, a hirdetésben lévőnek pedig nem vagdosott, olyan mint a sima 100-asé.

Igen ez pontosan így van , de én még nem láttam sima 100-ast 6 furatos mély-középpel .

Hmm, most, hogy írod, jobban megnézve amiket találtam 6 furatos képek, azok mind az MSP 100-asról készültek, szóval... mit is látunk valójában az itteni hirdetésben?

[p.zoli 73]

Az MSP 100 mélyhangszórója valóban 6 furatos, viszont be van vagdosva a membránjának a porvédő sapkája, a hirdetésben lévőnek pedig nem vagdosott, olyan mint a sima 100-asé.

Igen ez pontosan így van , de én még nem láttam sima 100-ast 6 furatos mély-középpel .

[denesdr]

Az MSP 100 mélyhangszórója valóban 6 furatos, viszont be van vagdosva a membránjának a porvédő sapkája, a hirdetésben lévőnek pedig nem vagdosott, olyan mint a sima 100-asé.

[p.zoli 73]

Nem az MSP 100 -as típust szerelték 6 csavaros mély-közepekkel ?
Az szerintem nem ugyanaz , mint a hirdetett " sima " 100 .

[denesdr]

Régebbi darab : viewtopic.php?f=91&t=189696

Valami nem stimmel . Az egyik mély-közép hangszóró 4 , a másik 6 csavaros rögzítésű .
Ilyet a Dynaudio - de még a leghitványabb gyártó - sem csinál .

Rákeresve Dynaudio 100 képekre, úgy tűnik, hogy ezt a modellt szerelték 4, illetve 6 rögzítőfuratos mélyhangszóróval is. Kérdés, hogy a hirdetésben szereplő pár két darabja miért eltérő. Lehet, hogy cserélték valamelyikben a mély drivert.

[p.zoli 73]

Régebbi darab : viewtopic.php?f=91&t=189696

Valami nem stimmel . Az egyik mély-közép hangszóró 4 , a másik 6 csavaros rögzítésű .
Ilyet a Dynaudio - de még a leghitványabb gyártó - sem csinál .

[jube77]

Szerintem csak magas esés érzet van. Ha fogsz egy lábdob mintát, leszűröd róla a magasat, kevesebb mélyet fogsz érzékelni, pedig ahhoz nem is nyúltál és fordítva, veszel el a mélyből és kevesebb magasat érzékelsz.

Van magasesés, de ez a középsugárzón múlik, vagyis kiderült a dolog. 3200 Hz a keresztváltó frekije, de elsőrendű, szóval bőven felette is szól még. A szivacs viszont az egész sávban csőkkenti a hangnyomást (nyilván eltérő mértékben), és hallhatóan a magastartományban is. (Nyilván nem 6kHz felett.) A lényeg, hogy a magasesés a közép-mély sugárzóban történik a szivacs hatására, ezáltal (számomra) visszaállt a világ rendje :) Köszönöm mindenkinek!

[asebestyen]

Szerintem csak magas esés érzet van. Ha fogsz egy lábdob mintát, leszűröd róla a magasat, kevesebb mélyet fogsz érzékelni, pedig ahhoz nem is nyúltál és fordítva, veszel el a mélyből és kevesebb magasat érzékelsz.

[jube77]

Van tippje valakinek a magasesésre?

Én arra tippelnék, hogy ha ledugózod a csövet, akkor az odakerülő csillapítóanyag többet elnyel a dobozt körbejáró magashangokból, mintha nem lenne ott csillapítóanyag. Így ha nem is közvetlenül, de a visszaverődésekből adódóan kevesebb lesz bizonyos frekvenciákon a hangnyomás. De ez tényleg csak tipp.

Jó ötlet, meg a rezonancia is elméletileg, de nem tűnik mégsem valószínűnek, mert 15-20 cm-re vagyok a magassugárzótól, hogy a hangfal hátuljához hozzáférjek hallgatás közben, tehát a szivacs ki-be teszt közvetlen közelről történik, vagyis a pozíció eléggé direkt, így a visszaverődések, rezonanciák (szerintem) nem számottevőek a közvetlen hanghoz képest. Persze ez is csak elmélet...

[denesdr]

Aztán lehet még a reflexcsőnek is hallható önrezonanciája magasabb frekvencián, továbbá a mélyközép hangszóróból érkező magasabb frekvenciák kiszökése, ha épp nincs ledugózva a nyílás.

[denesdr]

Van tippje valakinek a magasesésre?

Én arra tippelnék, hogy ha ledugózod a csövet, akkor az odakerülő csillapítóanyag többet elnyel a dobozt körbejáró magashangokból, mintha nem lenne ott csillapítóanyag. Így ha nem is közvetlenül, de a visszaverődésekből adódóan kevesebb lesz bizonyos frekvenciákon a hangnyomás. De ez tényleg csak tipp.