Pc alapú audio lejátszás

[Big]

Szerintem semennyire! De, tudod nálam ez becsípődés...............

Hmmmm? Na, de hova tünt az eredeti hozzászólás.............?

Ne haragudj én töröltettem, mert miután megírtam vettem csak észre, hogy hülyeséget csináltam a gépen.

Nem haragszom, de ez mással is előfordult már......................tudnék mesélni..............

[tottyi]

Persze, sőt kell még valamilyen viszonylag erős gép is, amin a Roon Core-t futtatod.

Ezt nem teljesen ertem, ha van egy ilyen gep, abban nincs benne a lejatszasi program vagy hardware es csak egy iranyito kell hozza pl tabletban amihez meg-e kell venni a Roon licencet?
https://www.bricasti.com/en/consumer/m3.php

Ez egy három szereplős architektúra: Roon Player, Roon Server, Roon Remote.
Mielőtt belevágsz ebbe, érdemes lenne kicsit utána olvasni az alapoknak: https://roonlabs.com/howroonworks

Akkor amik vannak Network player-ek vagy Streamerek azokhoz mindhez kell egy szamitogep vagy lejatszo?

[alto]

Hi, ha egy streamerben benne van, hogy Roon Ready akkor nekem meg kell vennem akkor is a licencet a Roon-ra ha tabletrol szeretnem iranyitani?

Persze, sőt kell még valamilyen viszonylag erős gép is, amin a Roon Core-t futtatod.

Ezt nem teljesen ertem, ha van egy ilyen gep, abban nincs benne a lejatszasi program vagy hardware es csak egy iranyito kell hozza pl tabletban amihez meg-e kell venni a Roon licencet?
https://www.bricasti.com/en/consumer/m3.php

Ez egy három szereplős architektúra: Roon Player, Roon Server, Roon Remote.
Mielőtt belevágsz ebbe, érdemes lenne kicsit utána olvasni az alapoknak: https://roonlabs.com/howroonworks

[tottyi]

Hi, ha egy streamerben benne van, hogy Roon Ready akkor nekem meg kell vennem akkor is a licencet a Roon-ra ha tabletrol szeretnem iranyitani?

Persze, sőt kell még valamilyen viszonylag erős gép is, amin a Roon Core-t futtatod.

Ezt nem teljesen ertem, ha van egy ilyen gep, abban nincs benne a lejatszasi program vagy hardware es csak egy iranyito kell hozza pl tabletban amihez meg-e kell venni a Roon licencet?
https://www.bricasti.com/en/consumer/m3.php

[alto]

Hi, ha egy streamerben benne van, hogy Roon Ready akkor nekem meg kell vennem akkor is a licencet a Roon-ra ha tabletrol szeretnem iranyitani?

Persze, sőt kell még valamilyen viszonylag erős gép is, amin a Roon Core-t futtatod.

[tottyi]

Hi, ha egy streamerben benne van, hogy Roon Ready akkor nekem meg kell vennem akkor is a licencet a Roon-ra ha tabletrol szeretnem iranyitani?

[Voyager]

Roon-al kapcsolatban szeretném kérdezni, hogy mennyire normális (üresjáratban) a 25-30%-os proci terhelés?
Üresjárat = nincs hálózati művelet, nincs távvezérlés, lejátszás, csak fut a Roon core.


Képkivágás.JPG

Szerintem semennyire! De, tudod nálam ez becsípődés...............

Hmmmm? Na, de hova tünt az eredeti hozzászólás.............?

Ne haragudj én töröltettem, mert miután megírtam vettem csak észre, hogy hülyeséget csináltam a gépen.

[Big]

Roon-al kapcsolatban szeretném kérdezni, hogy mennyire normális (üresjáratban) a 25-30%-os proci terhelés?
Üresjárat = nincs hálózati művelet, nincs távvezérlés, lejátszás, csak fut a Roon core.


Képkivágás.JPG

Szerintem semennyire! De, tudod nálam ez becsípődés...............

Hmmmm? Na, de hova tünt az eredeti hozzászólás.............?

[Big]

Roon-al kapcsolatban szeretném kérdezni, hogy mennyire normális (üresjáratban) a 25-30%-os proci terhelés?
Üresjárat = nincs hálózati művelet, nincs távvezérlés, lejátszás, csak fut a Roon core.


Képkivágás.JPG

Szerintem semennyire! De, tudod nálam ez becsípődés...............

[blackfriar]

egy nyugodt rendszer (audio-PC latency), pedig nem is headless

audio-pc latency.jpg (120.93 KiB) Megtekintve 1728 alkalommal

[asebestyen]

Mielőtt még jobban eldurvulna, megkérem a Fórumtársakat, hogy ne személyeskedjenek, térjünk vissza a PC alapú lejátszáshoz inkább! Köszönöm!

[pali923]

Az időérzékeny alkalmazások használhatatlanok, de van hogy az online számlázóprogram sem tölt be. Vissza kellett állni 3G-re 2023-ban...Ilyenkor jött az, hogy már minden környékbelinél 3x küldtek újabb routert, hogy időt nyerjenek. Mindez az egyik legfejlettebb nyugati országrészben, ahol a település háztartásai 90%-ban 100/1000-es kábelen lógnak.

Én is azt gondolom, hogy nem a felhasználó a hibás, ha használni akarja a sz@rrá reklámozott szolgáltatásokat. Ha nem tudja kiszolgálni egy szolgáltató az igényeket, akkor fogja be a száját a reklámokban is. Szerintem ők is tisztában vannak az ügyfelek mostani szokásaival és igényeivel. Ha meg nem, akkor felesleges bármiről beszélni.

Az imént írtam le: nem hogy mobilnet, mobiltelefon sem működik itt a Kisalföldön egy nem világvégi vagy hegyvidéki faluban, ami annyira nem is kicsi. Valószínűleg kéne ide valami torony vagy valami más műszaki megoldás, de az pénzbe kerül. Én elmenekültem attól a szolgáltatótól, sokan meg mégis maradnak, akkor minek kellene erőlködni a fejlesztéssel? Ráadásul erős a gyanúm, hogy az új "tulajdonosi szerkezet" kialakításának elsődleges célja nem az ügyfél-elégedettség növelése volt.

Győr belváros közepén van az irodám, valami rejtélyes okból ebbe az irodaházba (pedig nem régi műemlék épület, mint a többiek) senki nem húzott be optikai kábelt, pedig a környéken mindenhol van. 50Mb vonalas internetem van, a szolgáltatókat ez nem zavarja, legfeljebb engem. Szóval van még hova fejlődni sok helyen.

[sutemenyx]

Pedig azt állítják, szupergyors mobilinternet. Ha mégsem, az nem a felhasználó hibája, hanem a nagyotmondó szolgáltatóé. Majd megoldják, hogy az legyen. Ha nem bírják, akkor meg visszább vesznek a marketingből.

De nekem aztán az is jó, ha megvehető a vonalas router. Csaképp nem ez a helyzet.

Csak sikerült kihozni, hogy mindenki más a hibás. Le van írva az összes ÁSZF-be és a főoldali termékismertetőkben is, hogy a sebesség, válaszidő, csomagvesztés mekkora lehet és minek a függvénye:

Kb. 400-szor gyorsabb mint egy szempillantás, de mindenképpen többszöröse lesz a jelenlegi LTE/4G élménynek amennyiben a forrásoldal (mobilod a kezedben vagy bármilyen 5G-s kütyüd) is támogatja azt. Az adatátviteli sebesség függ egyrészt a használat helyétól, azaz, hogy az adott helyen mennyire optimális a rádiós környezet (épületek, dombok, egyéb tereptárgyak árnyékolása például), másrészt a hálózat terheltségétől, azaz, hogy mennyien használják éppen az adott cellát. Az 5G jelentős kapacitásnövekedést jelent, ami nem is a maximális letöltési sebességben hoz érdemi változást, hanem a terhelt időszakokban: nem lesz romlás az érzékelt minőségben, hiszen az 5G egyidőben lényegesen több eszközt képes kiszolgálni.

Bármilyen routert megvehetsz kiskereskedelmi áron, nem kell hozzá a hűségidő leteltére várni, vagy ebayről guberálni.
Mennyiségi rendelés esetén akár ezüst BG-vel szerelve is kérheted.

Amúgy érdekes módon fél éve pont ebben a topikban lett kihirdetve, hogy az ilyen szolgáltatói routerek mennyire gagyik.
Bámulatos ez a konzisztencia...

Szerintem csal egy kicsit az emlékezeted. Én ilyenre nem emlékszem, hogy bárki említette volna, hogy rosszak a szolgáltatói routerek. De ez nem is érdekes.

El vagy kicsit tévedve több dologgal. Az egyik, hogy milyen mennyiségi rendelésről beszélsz? Te azt hiszed, hogy itt úszom a lóvéban, mint a dagobert bácsi, mert orrvérzésig gyártom a routert embereknek? Vicces feltételezés. Talán tizen ha belevágtak netes router módosításba. Másrészt milyen ezüst bg-vel? A blackgate-eket nem gyártják. Akármennyit fizetsz érte, akkor sem tesznek bele, mert nincs, nem rendelhető. Szállj vissza a földre, a kispolgári gőgödet dobd félre, itt sem pénzről, sem nyerészkedésről nincs szó, csupán néhány elszánt diyer legjobbat elérni akarásáról szól.

Az meg nem az én problémám, hogy a szolgáltatók mit birnak kiszolgálni, ez maradjon az ő gondjuk. Majd ha nem megy nekik, akkor nem lesz használható opció a mobilinternet, de egyelőre arról szólnak a reklámok, hogy válts mobilnetre, mert kiváltja a vezetékest.

És mintha a legelső mostani hozzászólásom fapaci posztjára is pont arról szólt volna, hogy nem a mobilsága a menő, hanem az, hogy tiéd a router és azt csinálsz vele, amit akarsz. Programozóként értem én, hogy az IT szakemberek tudnak sokszor inverzen gondolkodni, de azért ennyire nem kéne félreértelmezni, amit világosan leírtam.

[diagnet]

Pedig azt állítják, szupergyors mobilinternet. Ha mégsem, az nem a felhasználó hibája, hanem a nagyotmondó szolgáltatóé. Majd megoldják, hogy az legyen. Ha nem bírják, akkor meg visszább vesznek a marketingből.

De nekem aztán az is jó, ha megvehető a vonalas router. Csaképp nem ez a helyzet.

Csak sikerült kihozni, hogy mindenki más a hibás. Le van írva az összes ÁSZF-be és a főoldali termékismertetőkben is, hogy a sebesség, válaszidő, csomagvesztés mekkora lehet és minek a függvénye:

Kb. 400-szor gyorsabb mint egy szempillantás, de mindenképpen többszöröse lesz a jelenlegi LTE/4G élménynek amennyiben a forrásoldal (mobilod a kezedben vagy bármilyen 5G-s kütyüd) is támogatja azt. Az adatátviteli sebesség függ egyrészt a használat helyétól, azaz, hogy az adott helyen mennyire optimális a rádiós környezet (épületek, dombok, egyéb tereptárgyak árnyékolása például), másrészt a hálózat terheltségétől, azaz, hogy mennyien használják éppen az adott cellát. Az 5G jelentős kapacitásnövekedést jelent, ami nem is a maximális letöltési sebességben hoz érdemi változást, hanem a terhelt időszakokban: nem lesz romlás az érzékelt minőségben, hiszen az 5G egyidőben lényegesen több eszközt képes kiszolgálni.

Bármilyen routert megvehetsz kiskereskedelmi áron, nem kell hozzá a hűségidő leteltére várni, vagy ebayről guberálni.
Mennyiségi rendelés esetén akár ezüst BG-vel szerelve is kérheted.

Amúgy érdekes módon fél éve pont ebben a topikban lett kihirdetve, hogy az ilyen szolgáltatói routerek mennyire gagyik.
Bámulatos ez a konzisztencia...

[sutemenyx]

“ A mobilnet működéséből és jellegéből adódóan nem streamelésre való.”

Pedig azt állítják, szupergyors mobilinternet. Ha mégsem, az nem a felhasználó hibája, hanem a nagyotmondó szolgáltatóé. Majd megoldják, hogy az legyen. Ha nem bírják, akkor meg visszább vesznek a marketingből.

De nekem aztán az is jó, ha megvehető a vonalas router. Csaképp nem ez a helyzet.

[diagnet]

Értem mire gondolsz, de szerintem túlaggódod :)
Amikor a 90-es évek közepén kezdtünk netezni, otthon még 2400 bit/sec-el majd 14400bit/sec-el ... vagy amikor egy komplett iskola osztozott 64kbiten, vagy egy egész város kapott csak 128k-t ... szóval akkor értettük, hogy a sávszélesség érték. De most már ez nem így működik. Ha a Yettel ad 700 mbit-et akkor vélhetően tudja mit csinál, a juzer minek aggódjon? azért nem hülyék, abból adnak ami nem kihasznált sávszélesség, ha sokan használnák akkor biztosan meg van a technika a terhelés/sávszélesség megosztására, felosztására ;) Nem fog 100 ember facebook nélkül maradni mert XY netflixet néz a mobilján.

Tévedsz ha azt hiszed, hogy a sávszélesség már nem érték. A yettel adni fog 2Gbitet is, csak elkéri az árát. Jelenleg 150K a legolcsóbb 5G router. És hiába lesz mindenkinek 5G, az egy cellára jutó eszközök akkor is mindenen osztozni fognak. Még többet forgalmaznak ezért idővel azt is kinövik és kezdődik minden elölről az előfizetési díjak triplázásával.

[diagnet]

Nem tartom valószínűnek, hogy ezek a gonosz hifisták majd letérdeltetik a netet vidéken.
Vagy csak Word doksikat lehet rajta küldeni, és elég a betárcsázós szerinted?

A hálózati terhelés szempontjából mindegy, hogy 2-5Mbps high res audiót, vagy azonos bitrátájú video streamet közvetít.
Ami a lényeg, hogy egyel több felesleges végpontra oszlik le az időzítés, sávszél stb. Akármennyire is jó az LTE technologia, vannak határai és igen, le lehet térdeltetni. Itt pl. péntekenként 18h után hétvégén rendszeres a teljes 4G downlink adatforgalom kiesés. Egyedül pont a youtube meg a többi hasonló adatcsomagokat használó platform vánszorog, mivel a QoS azt engedi előre.
Az időérzékeny alkalmazások használhatatlanok, de van hogy az online számlázóprogram sem tölt be. Vissza kellett állni 3G-re 2023-ban...Ilyenkor jött az, hogy már minden környékbelinél 3x küldtek újabb routert, hogy időt nyerjenek. Mindez az egyik legfejlettebb nyugati országrészben, ahol a település háztartásai 90%-ban 100/1000-es kábelen lógnak. Felesleges tovább ragozni, ez a konzumidiotizmus egyik újabb részeleme. Akkor is ha csak külön zenére használják.

[ZolaBA]

A mobilnet működéséből és jellegéből adódóan nem streamelésre való.

Értem mire gondolsz, de szerintem túlaggódod :)
Amikor a 90-es évek közepén kezdtünk netezni, otthon még 2400 bit/sec-el majd 14400bit/sec-el ... vagy amikor egy komplett iskola osztozott 64kbiten, vagy egy egész város kapott csak 128k-t ... szóval akkor értettük, hogy a sávszélesség érték. De most már ez nem így működik. Ha a Yettel ad 700 mbit-et akkor vélhetően tudja mit csinál, a juzer minek aggódjon? azért nem hülyék, abból adnak ami nem kihasznált sávszélesség, ha sokan használnák akkor biztosan meg van a technika a terhelés/sávszélesség megosztására, felosztására Nem fog 100 ember facebook nélkül maradni mert XY netflixet néz a mobilján.

[wittao]

Azért van egy stílusod.
Ha jól értem, az agglomerációban élők azért nem jutnak ingyen routerhez, mert süti átkondizza a pesti ingyen routereket? Csak nekem fura ez a gondolatmenet?
A mobilelőfizetés adatrészét meg arra használod amire akarod, ameddig kitart a keret. Nem értem miért volna elitélendőbb mobilnetről streamelni, mint bármi másra felhasználni az adatkeretet.

Abból látszik, hogy jól érted, hogy ilyen példával próbálod lealacsonyítani a jelentőségét. Miközben tudod jól, hogy nem egyedi esetről van szó. A szemetet is eldobod az utcán, mert az is csak 1 a 8 milliárdból? Meg kellene próbálni rendszer szinten gondolkodni...
Ha jövő héten kitalálják, hogy 3db 5G routert egybe kötve jobb lesz a hang, akkor az lesz a standard.
A mobilnet működéséből és jellegéből adódóan nem streamelésre való. Az egy dolog, hogy tízmillárdokat ölnek bele, hogy ki tudják elégíteni a fogyasztók kényelmi igényeit. Most éppen a vodafone-t hagyja ott mindenki a yettel-ért, aztán amikor ott is szétcsapják a hálózatot (vidéken már megtörtént), csalódottan migrálnak a következő kedvező ajánlathoz.
Így leszünk a mobil tarifákban is a legdrágábbak az EU-ban. Nem baj, a lényeg, hogy albiból albiba vándorlásnál papírozás nélkül azonnal az ágyból lehet streamelni a dikhtv-t.
2023-04-08 16_35_53.png

Tök jó, hogy szolgáltatók így próbálnak a hifisták kegyeiben járni! Nem hittem volna :)

A mobilnet egy szolgáltatás a szolgáltató részéről. Figyelembevéve a stream adatfelhasználását szinte eltörpül mondjuk a Netflix nézük, Disney+ előfizetők táborához hasonlóan, akik ágyban ülve az iPad-jukon nézik az aktuális részeket. Sőt egy ilyen 4G modemre ha a család rá tud csatlakozni, a házban 2-3 különböző tartalomfogyasztás sem ritka egy adott pillanatban. Nem tartom valószínűnek, hogy ezek a gonosz hifisták majd letérdeltetik a netet vidéken.
Vagy csak Word doksikat lehet rajta küldeni, és elég a betárcsázós szerinted?

[diagnet]

Azért van egy stílusod.
Ha jól értem, az agglomerációban élők azért nem jutnak ingyen routerhez, mert süti átkondizza a pesti ingyen routereket? Csak nekem fura ez a gondolatmenet?
A mobilelőfizetés adatrészét meg arra használod amire akarod, ameddig kitart a keret. Nem értem miért volna elitélendőbb mobilnetről streamelni, mint bármi másra felhasználni az adatkeretet.

Abból látszik, hogy jól érted, hogy ilyen példával próbálod lealacsonyítani a jelentőségét. Miközben tudod jól, hogy nem egyedi esetről van szó. A szemetet is eldobod az utcán, mert az is csak 1 a 8 milliárdból? Meg kellene próbálni rendszer szinten gondolkodni...
Ha jövő héten kitalálják, hogy 3db 5G routert egybe kötve jobb lesz a hang, akkor az lesz a standard.
A mobilnet működéséből és jellegéből adódóan nem streamelésre való. Az egy dolog, hogy tízmillárdokat ölnek bele, hogy ki tudják elégíteni a fogyasztók kényelmi igényeit. Most éppen a vodafone-t hagyja ott mindenki a yettel-ért, aztán amikor ott is szétcsapják a hálózatot (vidéken már megtörtént), csalódottan migrálnak a következő kedvező ajánlathoz.
Így leszünk a mobil tarifákban is a legdrágábbak az EU-ban. Nem baj, a lényeg, hogy albiból albiba vándorlásnál papírozás nélkül azonnal az ágyból lehet streamelni a dikhtv-t.

2023-04-08 16_35_53.png (118.84 KiB) Megtekintve 1860 alkalommal

[pali923]

Miközben az agglomerációban élő előfizetők meg nem jutnak routerhez...

Kicsit más, de talán mégsem: több mint egy éve lemondtam a vodás mobilos előfizetésünket, 4 fő volt. Leginkább azért, mert nem voltak hajlandók kezelni a hálózatos problémáinkat. Nagy nehezen kaptunk egy jelerősítőt, amit használhattunk, hogy tudjunk telefonálni itthonról (miközben az egész faluban nincs jel, Győrtől 8km-re). Mikor felmondtunk, bevittem ezt a kütyüt egy ügyfélpontra, de nem vették át tőlem ,mert nem volt nálam aláírási címpéldány (céges előfizetés volt). Írtam nekik 2 emailt, hogy itt van, vigyék, de azóta is itt porosodik a polcon.
Én ebből arra a következtetésre jutottam, hogy a kiosztott szerkentyűket úgy kezelik, mint ami örökre eltávozott az örök vadászmezőkre. Annyi van belőle, amennyi van, a hardverekkel nem foglalkoznak igazán. No meg az ügyfelek is csak zavaró tényezők a rendszerben.

[sutemenyx]

He?
Mit fizetnek mások? Milyen indokolatlan hálózat terhelés?

Csomagban kapod a routert az előfizetéssel min. 1 év hűséggel. Ebből a router ára általában az éves előfizetési díj fele.
Független unbranded beszerzés esetén még drágább lenne, csak a szolgáltatók nagy mennyiségben veszik.
Az árak a piaci versenyt figyelembe véve vannak kialakítva, ezért a router náluk bizonyos szerződési feltételek mellett járulékos veszteség. A hűségidő letelte után átkondizható hifirouternek kinevezett ingyenkészülékekre hajtás pont ilyen.
Miközben az agglomerációban élő előfizetők meg nem jutnak routerhez...
Minden járulékos költség be van építve a díjcsomagokba. Többek között ezért is lett a korlátlan mobilnet ára 3 év alatt leduplázva. Anno a telenor hello data csomagjait idő előtt kivezették a visszaélések miatt.

Optikán/kábelen ülve mobilnetről streamelni az egyik legnagyobb hifisznob taplóság amit manapság el lehet követni.

He.

Mondjuk az összes ember eddig, akinek van, az kb tőle vette (vagy rajtam keresztül, vagy nem):

https://www.ebay.com/itm/255763984511?m ... media=COPY

Ja nem, én az enyémet vateráról, itthonról, bocs!

[alto]

He?
Mit fizetnek mások? Milyen indokolatlan hálózat terhelés?

Csomagban kapod a routert az előfizetéssel min. 1 év hűséggel. Ebből a router ára általában az éves előfizetési díj fele.
Független unbranded beszerzés esetén még drágább lenne, csak a szolgáltatók nagy mennyiségben veszik.
Az árak a piaci versenyt figyelembe véve vannak kialakítva, ezért a router náluk bizonyos szerződési feltételek mellett járulékos veszteség. A hűségidő letelte után átkondizható hifirouternek kinevezett ingyenkészülékekre hajtás pont ilyen.
Miközben az agglomerációban élő előfizetők meg nem jutnak routerhez...
Minden járulékos költség be van építve a díjcsomagokba. Többek között ezért is lett a korlátlan mobilnet ára 3 év alatt leduplázva. Anno a telenor hello data csomagjait idő előtt kivezették a visszaélések miatt.

Optikán/kábelen ülve mobilnetről streamelni az egyik legnagyobb hifisznob taplóság amit manapság el lehet követni.

He.

Azért van egy stílusod.
Ha jól értem, az agglomerációban élők azért nem jutnak ingyen routerhez, mert süti átkondizza a pesti ingyen routereket? Csak nekem fura ez a gondolatmenet?
A mobilelőfizetés adatrészét meg arra használod amire akarod, ameddig kitart a keret. Nem értem miért volna elitélendőbb mobilnetről streamelni, mint bármi másra felhasználni az adatkeretet.

[diagnet]

He?
Mit fizetnek mások? Milyen indokolatlan hálózat terhelés?

Csomagban kapod a routert az előfizetéssel min. 1 év hűséggel. Ebből a router ára általában az éves előfizetési díj fele.
Független unbranded beszerzés esetén még drágább lenne, csak a szolgáltatók nagy mennyiségben veszik.
Az árak a piaci versenyt figyelembe véve vannak kialakítva, ezért a router náluk bizonyos szerződési feltételek mellett járulékos veszteség. A hűségidő letelte után átkondizható hifirouternek kinevezett ingyenkészülékekre hajtás pont ilyen.
Miközben az agglomerációban élő előfizetők meg nem jutnak routerhez...
Minden járulékos költség be van építve a díjcsomagokba. Többek között ezért is lett a korlátlan mobilnet ára 3 év alatt leduplázva. Anno a telenor hello data csomagjait idő előtt kivezették a visszaélések miatt.

Optikán/kábelen ülve mobilnetről streamelni az egyik legnagyobb hifisznob taplóság amit manapság el lehet követni.

He.

[a.gabriel]

Nem a mobilság a menő, hanem hogy saját tulajdon lesz tőle a router.

Nagyon menő dolog másokkal is fizettetni a feleslegesen igényelt routereitek költségeit.
Az indokolatlan hálózat terhelésről nem is beszélve...

Minden bizonnyal ezt meg tudod magyarázni, mert érthetetlen a sokunk számára, ha valaki vesz egy router, akkor miért fizeti más a saját vásárolt routerének a költségét?