Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

DAC-olás

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5336
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2871
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Balage84 írta:
2023.03.05., vas. 18:04
sutemenyx írta:
2023.03.05., vas. 16:55
Balage84 írta:
2023.03.05., vas. 15:45


De jó, végre valakivel lehet "mélyen szántó" dolgokról is eszmét cserélni :napsut:
Igen, nincs tökéletes műszaki megvalósítás, minden irány kompromisszum valamilyen szempontból.
Lampizator elmélete is érdekes lehet, hogy a DAC IC azonnal csővel és minőségi kondival van kicsatolva.
De nekem ott a digit interface nem tetszik, főleg több 10k Eur-ért
Megaztán műszakilag elég debil dolog szűretlenül kiengedni a négyszögjelet. A hatása sem marad el a legtöbb esetben.
Én úgy tudom, hogy a mélyek imádják az effajta membrántornáztatást :D
Főleg nagy amplitúdóval és DC közeli alacsony frekin
A mélyekkel nincs baj, de ha mondjuk 44.1kHz-es anyagról hallgatsz egy túlmintavételezetlen, szűretlen kimenetű dacot, akkor ezt hallgatod (mind színusz):
100Hz:
D7FD4342-72FD-478F-BEF1-3E2D1D154D84.jpeg
D7FD4342-72FD-478F-BEF1-3E2D1D154D84.jpeg (448.48 KiB) Megtekintve 2123 alkalommal
1kHz:
764C24AF-5B3F-4481-BE25-BB4CC300A3AE.jpeg
764C24AF-5B3F-4481-BE25-BB4CC300A3AE.jpeg (451.01 KiB) Megtekintve 2123 alkalommal
10kHz:
DBA66D2A-73F6-470A-99D2-08EF16AFF748.jpeg
DBA66D2A-73F6-470A-99D2-08EF16AFF748.jpeg (383.77 KiB) Megtekintve 2123 alkalommal
Lesz olyan erősítô/hangsugárzó, ami nem szereti. Vagy te a végeredményt.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Balage84
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 354
Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
Értékelés: 66
Tartózkodási hely: Kisbér

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Balage84 »

sutemenyx írta:
2023.03.05., vas. 16:55
Balage84 írta:
2023.03.05., vas. 15:45
istvan01 írta:
2023.03.04., szomb. 09:27

Kondenzátor vagy IT trafó jelútban?
Ez bizony nehéz kérdés, vagyis magyarázni az IT és IC (itt most nem kábel, hanem csatolás értelemben) Mindkettőn átmegy a jelváltozás az aktív, méretezett sávjában. Elvben a kondi könnyebben tud nagyobb sávszélességet, kivezérlési amplitúdó tartománya is magasabb, nincs, vagy elhanyagolható a telítése magas jelszinten. Kondi DC-re abszolult érzéketlen. Ezzel szemben a trafó ezekben mind szűkebb, problémásabb. Primer/szekunder illesztés sokkal érzékenyebb mint a kondival. Akkor van még egy lényeges alaptulajdonság, amiben eltér a két technika. Feszültség/áram fázis 180fokban. Kondinál az áram siet, trafónál késik.
Akkor mégis, miért van néhány high-end eszközben, csöves technikában gyakrabban jelcsatoláshoz IT trafó?

Tényleg nehéz erre érdemi választ adni. Más az "íze", fűszere a hangnak trafóval, még akkor is, ha a trafó mérve mindig kevéssel többet torzít.
Írod, ne legyen jelútban kondi, vagy legyen minél kevesebb. Nálam pont így van. Attól a ponttól, ahol a DAC-ban analóggá válik a jel, hangsugárzóig sorosan csak Lundhal IT trafókon, toroid kimenő trafón és elektron csöveken halad a jel, hangsugárzóban csak a magas sugárzó előtt van egy db kondenzátor (elsőrendű 6db/okt váltó).
Sütinek igaza van abban, hogy a tápegységek simító kondenzátorain is részben átmegy az aktív jel, de csak és kizárólag a jel AC tápárama. Ezért is kell a tápban utolsó kondikat minőségi kondival bypasszolni.
De jó, végre valakivel lehet "mélyen szántó" dolgokról is eszmét cserélni :napsut:
Igen, nincs tökéletes műszaki megvalósítás, minden irány kompromisszum valamilyen szempontból.
Lampizator elmélete is érdekes lehet, hogy a DAC IC azonnal csővel és minőségi kondival van kicsatolva.
De nekem ott a digit interface nem tetszik, főleg több 10k Eur-ért
Megaztán műszakilag elég debil dolog szűretlenül kiengedni a négyszögjelet. A hatása sem marad el a legtöbb esetben.
Én úgy tudom, hogy a mélyek imádják az effajta membrántornáztatást :D
Főleg nagy amplitúdóval és DC közeli alacsony frekin

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5336
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2871
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Balage84 írta:
2023.03.05., vas. 15:45
istvan01 írta:
2023.03.04., szomb. 09:27
Balage84 írta:
2023.02.07., kedd 12:44

Értem, köszi! Csak siettem gondolatban..
Arra lennék kíváncsi, hogy mit hoz hangban ill. miben más a trafós kicsatolás a kondenzátoroshoz képest.
Ugye a trafónak is vannak vesztségei, pl. vasmag miatt hiszterézis, kicsit lassú, kicsit vágja a magasat, stb.
Kondenzátor vagy IT trafó jelútban?
Ez bizony nehéz kérdés, vagyis magyarázni az IT és IC (itt most nem kábel, hanem csatolás értelemben) Mindkettőn átmegy a jelváltozás az aktív, méretezett sávjában. Elvben a kondi könnyebben tud nagyobb sávszélességet, kivezérlési amplitúdó tartománya is magasabb, nincs, vagy elhanyagolható a telítése magas jelszinten. Kondi DC-re abszolult érzéketlen. Ezzel szemben a trafó ezekben mind szűkebb, problémásabb. Primer/szekunder illesztés sokkal érzékenyebb mint a kondival. Akkor van még egy lényeges alaptulajdonság, amiben eltér a két technika. Feszültség/áram fázis 180fokban. Kondinál az áram siet, trafónál késik.
Akkor mégis, miért van néhány high-end eszközben, csöves technikában gyakrabban jelcsatoláshoz IT trafó?

Tényleg nehéz erre érdemi választ adni. Más az "íze", fűszere a hangnak trafóval, még akkor is, ha a trafó mérve mindig kevéssel többet torzít.
Írod, ne legyen jelútban kondi, vagy legyen minél kevesebb. Nálam pont így van. Attól a ponttól, ahol a DAC-ban analóggá válik a jel, hangsugárzóig sorosan csak Lundhal IT trafókon, toroid kimenő trafón és elektron csöveken halad a jel, hangsugárzóban csak a magas sugárzó előtt van egy db kondenzátor (elsőrendű 6db/okt váltó).
Sütinek igaza van abban, hogy a tápegységek simító kondenzátorain is részben átmegy az aktív jel, de csak és kizárólag a jel AC tápárama. Ezért is kell a tápban utolsó kondikat minőségi kondival bypasszolni.
De jó, végre valakivel lehet "mélyen szántó" dolgokról is eszmét cserélni :napsut:
Igen, nincs tökéletes műszaki megvalósítás, minden irány kompromisszum valamilyen szempontból.
Lampizator elmélete is érdekes lehet, hogy a DAC IC azonnal csővel és minőségi kondival van kicsatolva.
De nekem ott a digit interface nem tetszik, főleg több 10k Eur-ért
Megaztán műszakilag elég debil dolog szűretlenül kiengedni a négyszögjelet. A hatása sem marad el a legtöbb esetben.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Balage84
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 354
Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
Értékelés: 66
Tartózkodási hely: Kisbér

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Balage84 »

istvan01 írta:
2023.03.04., szomb. 09:27
Balage84 írta:
2023.02.07., kedd 12:44

Értem, köszi! Csak siettem gondolatban..
Arra lennék kíváncsi, hogy mit hoz hangban ill. miben más a trafós kicsatolás a kondenzátoroshoz képest.
Ugye a trafónak is vannak vesztségei, pl. vasmag miatt hiszterézis, kicsit lassú, kicsit vágja a magasat, stb.
Kondenzátor vagy IT trafó jelútban?
Ez bizony nehéz kérdés, vagyis magyarázni az IT és IC (itt most nem kábel, hanem csatolás értelemben) Mindkettőn átmegy a jelváltozás az aktív, méretezett sávjában. Elvben a kondi könnyebben tud nagyobb sávszélességet, kivezérlési amplitúdó tartománya is magasabb, nincs, vagy elhanyagolható a telítése magas jelszinten. Kondi DC-re abszolult érzéketlen. Ezzel szemben a trafó ezekben mind szűkebb, problémásabb. Primer/szekunder illesztés sokkal érzékenyebb mint a kondival. Akkor van még egy lényeges alaptulajdonság, amiben eltér a két technika. Feszültség/áram fázis 180fokban. Kondinál az áram siet, trafónál késik.
Akkor mégis, miért van néhány high-end eszközben, csöves technikában gyakrabban jelcsatoláshoz IT trafó?

Tényleg nehéz erre érdemi választ adni. Más az "íze", fűszere a hangnak trafóval, még akkor is, ha a trafó mérve mindig kevéssel többet torzít.
Írod, ne legyen jelútban kondi, vagy legyen minél kevesebb. Nálam pont így van. Attól a ponttól, ahol a DAC-ban analóggá válik a jel, hangsugárzóig sorosan csak Lundhal IT trafókon, toroid kimenő trafón és elektron csöveken halad a jel, hangsugárzóban csak a magas sugárzó előtt van egy db kondenzátor (elsőrendű 6db/okt váltó).
Sütinek igaza van abban, hogy a tápegységek simító kondenzátorain is részben átmegy az aktív jel, de csak és kizárólag a jel AC tápárama. Ezért is kell a tápban utolsó kondikat minőségi kondival bypasszolni.
De jó, végre valakivel lehet "mélyen szántó" dolgokról is eszmét cserélni :napsut:
Igen, nincs tökéletes műszaki megvalósítás, minden irány kompromisszum valamilyen szempontból.
Lampizator elmélete is érdekes lehet, hogy a DAC IC azonnal csővel és minőségi kondival van kicsatolva.
De nekem ott a digit interface nem tetszik, főleg több 10k Eur-ért

Avatar
Balage84
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 354
Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
Értékelés: 66
Tartózkodási hely: Kisbér

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Balage84 »

kargidje írta:
2023.03.05., vas. 12:34
wittao írta:
2023.03.04., szomb. 16:37
SMSL D300 RoHM dac chipes dac-kal kinek milyen tapasztalata van? Esetleg osszevetve massal?

Itt talaltam egy tesztet, ki van nyulva tole a tesztelo, mennyire jobb neki az AKM-ESS hegemonia utan, a papiron gyengebb parameterek ellenere is:
https://www.euphonicreview.com/blog/the ... -the-rules
Én is ezt nézegetem már 1-2 hónapja a chip miatt. Az ára is egész kellemes, főleg kintről.
Csak a tápkábelem is többszörösébe kerül, mind a Streamer-en, mind a DAC-on :smile29:
De legyen jó hangja ennyiért, ha már megoldható és fejlődtünk annyit :)
Sajnos nekem "műanyag" hangúnak hatnak ezek a kis dobozkák, még a duplájáért is
Amiket eddig hallottam.. nem írok konkrétumot, nem akarok háborút, van most elég a világban..

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1763
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2006

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

kargidje írta:
2023.03.05., vas. 12:57
Ha a Luxman ~4millás cd lejátszójába beletette, akkor olyan rossz nem lehet. Mondjuk csak a chip ára elég olcsó...

A ti DAC-otok is ennyire kellemes árú lett, mint a D300? ;peace;
:)
Nem, mi elegge dragara kanyaritottuk a vegen.
A digitalis es az analog vonal is mas elkepzeles menten keszult.
Az analog fokozata az A-osztalyu, diszkret felepites.
BBB1A9F8-0B4A-421A-BFB8-ECC863CF628F.jpeg
BBB1A9F8-0B4A-421A-BFB8-ECC863CF628F.jpeg (298.39 KiB) Megtekintve 1934 alkalommal
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4644
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3148
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »

kargidje írta:
2023.03.05., vas. 12:57
Ha a Luxman ~4millás cd lejátszójába beletette, akkor olyan rossz nem lehet. Mondjuk csak a chip ára elég olcsó...

A ti DAC-otok is ennyire kellemes árú lett, mint a D300? ;peace;
Nem hinném, hogy Viktorék az SMSL-el akarnának versenyezni... 31_1_21.gif
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

sutemenyx írta:
2023.03.05., vas. 12:44
Eredetileg azt nem én írtam. Amúgy a 4db zöld Nichicon ES Muse az valoszinuleg a jelutban van.
Tudom, csak Téged akartalak kérdezni... :D
Ja és itt is köszi a tápot, már épül... :smile32:

Avatar
kargidje
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1630
Csatlakozott: 2010.06.07., hétf. 11:27
Értékelés: 429

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kargidje »

Ha a Luxman ~4millás cd lejátszójába beletette, akkor olyan rossz nem lehet. Mondjuk csak a chip ára elég olcsó...

A ti DAC-otok is ennyire kellemes árú lett, mint a D300? ;peace;

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1763
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2006

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

kargidje írta:
2023.03.05., vas. 12:34
wittao írta:
2023.03.04., szomb. 16:37
SMSL D300 RoHM dac chipes dac-kal kinek milyen tapasztalata van? Esetleg osszevetve massal?

Itt talaltam egy tesztet, ki van nyulva tole a tesztelo, mennyire jobb neki az AKM-ESS hegemonia utan, a papiron gyengebb parameterek ellenere is:
https://www.euphonicreview.com/blog/the ... -the-rules
Én is ezt nézegetem már 1-2 hónapja a chip miatt. Az ára is egész kellemes, főleg kintről.
Valójában felhasználói visszajelzések miatt lett volna fontos a kérdésem, hogy mint felhasználó kinek mi a véleménye az adott chip-pel szerelt dac-ról.

Mi most csináltunk egy RöHM chipen alapuló fejlesztést, és engem megdöbbentett a hangkarakter (pozitiv értelemben). Az utóbbi időben inkább a mainstream vonalon (AK4493-97-99, ESS9038-PRO-ultra-extra stb.) kívüli dac-okat hallgatok, és nagyon hasonló ezekhez (új létrás, PCM63, TDA régebbi vonal).

Kíváncsi voltam más installációk is hasonlóan "szólnak"-e. Bár eddig csak a D300 és Luxmann vonalon találkoztam velük.
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5336
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2871
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Voyager írta:
2023.03.05., vas. 11:41
sutemenyx írta:
2023.02.07., kedd 09:56
“Egy bizonyos szinten nem szeretnek elko-t látni a hangfrekvenciás jelútban”
Szép belső. Itt nincs kondi a jelútban? gondolkodik.gif :smile29:

Kép
Eredetileg azt nem én írtam. Amúgy a 4db zöld Nichicon ES Muse az valoszinuleg a jelutban van.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
kargidje
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1630
Csatlakozott: 2010.06.07., hétf. 11:27
Értékelés: 429

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kargidje »

wittao írta:
2023.03.04., szomb. 16:37
SMSL D300 RoHM dac chipes dac-kal kinek milyen tapasztalata van? Esetleg osszevetve massal?

Itt talaltam egy tesztet, ki van nyulva tole a tesztelo, mennyire jobb neki az AKM-ESS hegemonia utan, a papiron gyengebb parameterek ellenere is:
https://www.euphonicreview.com/blog/the ... -the-rules
Én is ezt nézegetem már 1-2 hónapja a chip miatt. Az ára is egész kellemes, főleg kintről.

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

sutemenyx írta:
2023.02.07., kedd 09:56
“Egy bizonyos szinten nem szeretnek elko-t látni a hangfrekvenciás jelútban”
Szép belső. Itt nincs kondi a jelútban? gondolkodik.gif :smile29:

Kép

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

wittao írta:
2023.03.04., szomb. 16:37
Itt talaltam egy tesztet, ki van nyulva tole a tesztelo, mennyire jobb neki az AKM-ESS hegemonia utan....
Itt is van egy Amirm tollából.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... dac.28919/

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7145
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5103
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Tapasztalatom szerint ez egy kitűnő dac, áramkörileg külön megvalósított szimmetrikus és aszimmetrikus kimenetekkel, modern és nagyon jó minőségű alkatrészekkel, normális ár, sokféle képesség, nyugodt hangzás de nem a részletek rovására.
Akinek eddig ajánlottam, mind elégedettek a kapott hanggal.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1763
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2006

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

SMSL D300 RoHM dac chipes dac-kal kinek milyen tapasztalata van? Esetleg osszevetve massal?

Itt talaltam egy tesztet, ki van nyulva tole a tesztelo, mennyire jobb neki az AKM-ESS hegemonia utan, a papiron gyengebb parameterek ellenere is:
https://www.euphonicreview.com/blog/the ... -the-rules
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5015
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3446

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Balage84 írta:
2023.02.07., kedd 12:44

Értem, köszi! Csak siettem gondolatban..
Arra lennék kíváncsi, hogy mit hoz hangban ill. miben más a trafós kicsatolás a kondenzátoroshoz képest.
Ugye a trafónak is vannak vesztségei, pl. vasmag miatt hiszterézis, kicsit lassú, kicsit vágja a magasat, stb.
Kondenzátor vagy IT trafó jelútban?
Ez bizony nehéz kérdés, vagyis magyarázni az IT és IC (itt most nem kábel, hanem csatolás értelemben) Mindkettőn átmegy a jelváltozás az aktív, méretezett sávjában. Elvben a kondi könnyebben tud nagyobb sávszélességet, kivezérlési amplitúdó tartománya is magasabb, nincs, vagy elhanyagolható a telítése magas jelszinten. Kondi DC-re abszolult érzéketlen. Ezzel szemben a trafó ezekben mind szűkebb, problémásabb. Primer/szekunder illesztés sokkal érzékenyebb mint a kondival. Akkor van még egy lényeges alaptulajdonság, amiben eltér a két technika. Feszültség/áram fázis 180fokban. Kondinál az áram siet, trafónál késik.
Akkor mégis, miért van néhány high-end eszközben, csöves technikában gyakrabban jelcsatoláshoz IT trafó?

Tényleg nehéz erre érdemi választ adni. Más az "íze", fűszere a hangnak trafóval, még akkor is, ha a trafó mérve mindig kevéssel többet torzít.
Írod, ne legyen jelútban kondi, vagy legyen minél kevesebb. Nálam pont így van. Attól a ponttól, ahol a DAC-ban analóggá válik a jel, hangsugárzóig sorosan csak Lundhal IT trafókon, toroid kimenő trafón és elektron csöveken halad a jel, hangsugárzóban csak a magas sugárzó előtt van egy db kondenzátor (elsőrendű 6db/okt váltó).
Sütinek igaza van abban, hogy a tápegységek simító kondenzátorain is részben átmegy az aktív jel, de csak és kizárólag a jel AC tápárama. Ezért is kell a tápban utolsó kondikat minőségi kondival bypasszolni.

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6785
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5964
Tartózkodási hely: Szár

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Sziasztok! Hifiman R2R DAC-kal van valakinek értékelhető tapasztalata? Pl.: https://www.muzix.hu/HiFiMan/DAC-and-AM ... bit-768kHz
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6121
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1182

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Balage84 írta:
2023.02.07., kedd 12:44


Értem, köszi! Csak siettem gondolatban..
Arra lennék kíváncsi, hogy mit hoz hangban ill. miben más a trafós kicsatolás a kondenzátoroshoz képest.
Ugye a trafónak is vannak vesztségei, pl. vasmag miatt hiszterézis, kicsit lassú, kicsit vágja a magasat, stb.
Attól is függ milyen kondit hasonlítasz milyen trafóhoz. Jó kondival és jó trafóval nehéz a választás. Bár nem azért mert egyformák... :) Viszont egy gyenge kondi és egy jó között lényegesen nagyobb a különbség.

Avatar
Balage84
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 354
Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
Értékelés: 66
Tartózkodási hely: Kisbér

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Balage84 »

sutemenyx írta:
2023.02.07., kedd 09:56
Balage84 írta:
2023.02.07., kedd 09:03
sutemenyx írta:
2023.02.07., kedd 00:06


Ne izgasd magad, ha tápkörben van egy kondenzátor, az is pont olyan, mintha a jelútban lenne. Ráadásul néha még jobb, ha sorosan a jelútban van, mintha pl katod/source/emitter körben, mert úgy csak a vezérlőjelnek kell rajta áthaladni, és nem keveredik rajta két áramkör árama.
Nem úgy van bekötve, mint egy line-out kimenő/illesztő transzformátor?
“Egy bizonyos szinten nem szeretnek elko-t látni a hangfrekvenciás jelútban”

Én erre írtam.
Értem, köszi! Csak siettem gondolatban..
Arra lennék kíváncsi, hogy mit hoz hangban ill. miben más a trafós kicsatolás a kondenzátoroshoz képest.
Ugye a trafónak is vannak vesztségei, pl. vasmag miatt hiszterézis, kicsit lassú, kicsit vágja a magasat, stb.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5336
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2871
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Balage84 írta:
2023.02.07., kedd 09:03
sutemenyx írta:
2023.02.07., kedd 00:06
Balage84 írta:
2023.02.03., pén. 15:42


Itt van tapasztalat, hogy az X1 hangban miben jobb vagy más a T3-nál? Egy bizonyos szinten nem szeretnek elko-t látni a hangfrekvenciás jelútban. S még mielőtt hi-fi pornóval lennék vádolva a Linn is u.e. a Lundahl trafókat használja a csúcs Klimax DSM-ben, ami biztos nem véletlen. :D
De ott persze van előtte Organik DAC és sok egyéb más is.
Ne izgasd magad, ha tápkörben van egy kondenzátor, az is pont olyan, mintha a jelútban lenne. Ráadásul néha még jobb, ha sorosan a jelútban van, mintha pl katod/source/emitter körben, mert úgy csak a vezérlőjelnek kell rajta áthaladni, és nem keveredik rajta két áramkör árama.
Nem úgy van bekötve, mint egy line-out kimenő/illesztő transzformátor?
“Egy bizonyos szinten nem szeretnek elko-t látni a hangfrekvenciás jelútban”

Én erre írtam.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Balage84
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 354
Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
Értékelés: 66
Tartózkodási hely: Kisbér

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Balage84 »

sutemenyx írta:
2023.02.07., kedd 00:06
Balage84 írta:
2023.02.03., pén. 15:42
alto írta:
2022.11.15., kedd 18:25


Luminból a P1 vagy az X1 lehetne feljebb lépés, de azokat meg nem szokták használtan eladni, tipikus végállomás kategória.
Itt van tapasztalat, hogy az X1 hangban miben jobb vagy más a T3-nál? Egy bizonyos szinten nem szeretnek elko-t látni a hangfrekvenciás jelútban. S még mielőtt hi-fi pornóval lennék vádolva a Linn is u.e. a Lundahl trafókat használja a csúcs Klimax DSM-ben, ami biztos nem véletlen. :D
De ott persze van előtte Organik DAC és sok egyéb más is.
Ne izgasd magad, ha tápkörben van egy kondenzátor, az is pont olyan, mintha a jelútban lenne. Ráadásul néha még jobb, ha sorosan a jelútban van, mintha pl katod/source/emitter körben, mert úgy csak a vezérlőjelnek kell rajta áthaladni, és nem keveredik rajta két áramkör árama.
Nem úgy van bekötve, mint egy line-out kimenő/illesztő transzformátor?

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5336
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2871
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Balage84 írta:
2023.02.03., pén. 15:42
alto írta:
2022.11.15., kedd 18:25
HSRT8 írta:
2022.11.15., kedd 18:04


Szerintem lényegesen egyik sem fogja felülmúlni az A1-et. Ahogy alto írta, inkább mások lesznek. Próbálj inkább a Lumin vonalon ( ha az tetszik) feljebb lépni, használtan.
Még valami:
Ha az aláírásod stimmel akkor a jelenlegi rendszeredben az A1 a legerősebb láncszem. Ez viszont csak az én privát véleményem és nem szent írás.
Luminból a P1 vagy az X1 lehetne feljebb lépés, de azokat meg nem szokták használtan eladni, tipikus végállomás kategória.
Itt van tapasztalat, hogy az X1 hangban miben jobb vagy más a T3-nál? Egy bizonyos szinten nem szeretnek elko-t látni a hangfrekvenciás jelútban. S még mielőtt hi-fi pornóval lennék vádolva a Linn is u.e. a Lundahl trafókat használja a csúcs Klimax DSM-ben, ami biztos nem véletlen. :D
De ott persze van előtte Organik DAC és sok egyéb más is.
Ne izgasd magad, ha tápkörben van egy kondenzátor, az is pont olyan, mintha a jelútban lenne. Ráadásul néha még jobb, ha sorosan a jelútban van, mintha pl katod/source/emitter körben, mert úgy csak a vezérlőjelnek kell rajta áthaladni, és nem keveredik rajta két áramkör árama.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Erről egy Hofi vicc jut eszembe. :D

"Összeomlottam, mert azt mondja a tévé: élvezni csak Maresivel lehet. Kész! A felismerést gondold el, elkótyavetyéltem az életemet. Nem mondom, hát egy pár dolgot kipróbáltam én is… Na de ez a hülye Maresi szóba nem jött!"

Avatar
Balage84
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 354
Csatlakozott: 2009.09.16., szer. 12:02
Értékelés: 66
Tartózkodási hely: Kisbér

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Balage84 »

fapaci írta:
2023.02.03., pén. 16:53
Balage84 írta:
2023.02.03., pén. 15:42
Egy bizonyos szinten nem szeretnek elko-t látni a hangfrekvenciás jelútban.
Történt egyszer a történelemben, hogy azonos zenei tartalmú, de technikailag különböző módon készített hangfelvételeket mutattunk be nem is kicsi, több száz fős közönség előtt. Akkor is voltam olyan gonosz, hogy provokáltam a hallgatóságot és sikerült is néhányakból karakán állásfoglalást kikényszerítenem. Egy úriember a lelkesen bólogató barátjával kórusban kijelentette még a meghallgatás előtt, hogy neki aztán bárki bármit mondhat a digitális technikáról, ő egyszerűen képtelen elviselni azt a hangzást, így hát borítékolja, hogy neki csak az analóg anyag lesz elviselhető. Így is lett, mikor az analóg szalagról játszottuk be a műsort, ők elégedetten mosolyogtak, hogy na ugye... Szerintem azóta sem tudják, hogy a lejátszó rendszerben digitális jelfeldolgozású aktív hangsugárzókat használtunk, amik minden beérkező jelet digitalizáltak 88 kHz/24bit felbontással.

Szóval csak óvatosan a vak hittel és a prekoncepciókkal!
Ezzel is előbbre vagyunk. :D Egy DAC topikban én úgy gondolom, hogy témába vág a különböző kicsatolások közötti hangzásbeli különbség kérdése.
A műszaki világ az nem vallás. Van olyan tárgy, hogy eszközfizika..
Az elko egy olcsó, nagy kapacitású, kis méretű kondenzátor, ami tápegységekbe való elsősorban. Millió vesztesége van és teleírhatnám vele az oldalt.
Komolyabb készülékekben fóliát és mint lsd. lent trafót használnak inkább.
De a fejlesztőcsapat biztos tudatlan a Linn-nél és a Luminnál is.. :smile29:

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”