Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Lemezjátszó

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Rock60 írta:
2023.03.07., kedd 08:11
Nem viszem túlzásba, 4-5 lemezenként tisztítom a tűt.
Minden lemezoldal előtt viszont a fújás elengedhetetlen ! :D
Nem ismerem a cuccot, ha van fotód esetleg róla, akkor feltölthetnéd. Ja és én már régóta nem kefélgetem a lemezt lejátszás előtt, inkább tisztán tartom nagyon-nagyon.

Egyébként milyen fújás az amit említesz?

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4821
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1328

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Én még régen szereztem be egy LAST márkájú szettet. Nem tudom, ismeri-e valaki, vagy létezik-e még ?
Az egyik üvegecske a cleaner, a kupakból belelógó kis ecsettel tisztítom a tűt. Utána a másik üvegben lévő folyadékkal ecsetelem be.
Ez egy regenerátor, valami módon plusz védelmet és könnyebb siklást biztosít. / Most nincs előttem, de majd elolvasom, mi van ráírva./
Nem viszem túlzásba, 4-5 lemezenként tisztítom a tűt.
Minden lemezoldal előtt viszont a fújás elengedhetetlen ! :D

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Voyager »

zoli73 írta:
2023.03.06., hétf. 23:53
Én ezeket a "ragacsokat" inkább kerülném.
Onzow nekem is van, de soha nem használtam. Amikor kibontottam és megnéztem közelebbről az anyagot rájöttem, hogy egyáltalán nem lenne normális, ha a ragacs által összeszedett retket, minduntalan visszanyomogatnám a stylus-ra. Tudom, hogy lehet tisztítani a ragacsot, de inkább nem vágtam bele.

Én három eszközt használok, ha stylus-t tisztítok (egyébként csak tiszta lemezeket játszok le)
1. antisztatikus ecset (ionizátor pin tisztításhoz használatos)
2. szénszálas kefe
3. AT 607 folyadék

2-3 lemez lejátszása közben, csak az ecsetet használom. Ennél több lemez lejátszás esetén, az AT folyadékból (annak ecsetével) húzok fel a kefe sörtéire 1-2 kenést és úgy tisztítok.

ui.: én gyakran ellenőrzöm mikroszkóppal a stylus állapotát, ezt a módszert is ellenőriztem. Illetve használtan vásárolt hangszedő esetén is nagyon hatékony a folyadék és kefe módszer.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6141
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1187

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

elkann írta:
2023.03.06., hétf. 11:10
Rock60 írta:
2023.03.05., vas. 14:53
Szerintem a sercegéstől és a brummtól nem hallja. :D
Arrébb van az még.
Így van :D Azért egyenlőre jóval zajosabb tábortűzzel és brummal mint az Auralic digit vonal.. ez utóbbi azért elég rendben van (saját ízlésem szerint megítélve).

Ellenben tegnap este sikerült az egyik hangszedő csatlakozóról leszakítanom a hajszálvékony kábelt.. :smile51: próbaképp vissza akartam cserélni a gyári hangszedőt brumm ügyben.. Innen a gondolat, hogy hangkarkábel cserét ki vállal Budapest környékén? Tudtok ajánlani ez ügyben megbízható szakit/szervizt?
Inkább a tányért cseréltem volna vissza brumm ügyben. De már mindegy ...
Gondolom ha laza lett volna a saru, nem szakítod el a drótot. A fémházas AT meg nem hiszem, hogy brummogna.
Ja és a végén még kiderül, hogy akusztikai visszahatás miatt van és másmilyen lemezjátszó alátét /izoláció kell.... :)

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4644
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3175
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

dgab írta:
2023.03.06., hétf. 21:41
elkann írta:
2023.03.05., vas. 12:20
SoundMania írta:
2023.02.22., szer. 12:15


Hallgasd örömmel! Majd írd meg a tapasztalatokat . Azt is ha jobb lesz mint az Auralic :)
Sziasztok!
Ígértem visszajelzést.. kb. 2 hét tapasztalata alapján szeretném jelezni, hogy továbbra sem bántam meg, hogy belevágtam a "témába".. :rolleyes:
Az AT VM740ML is egy nagyon jó döntésnek bizonyul, valóban más világ mint a 2m Red (ezt mertem remélni).
A futómű gyári acéltányérját lecseréltem acryl tányérra, ez is pozitív tapasztalás, bár az új árát ezen a futóművön szerintem ár/érték arányban nem éri meg.. (én használtan vettem). A táp gyári, talán ez ügyben még fogok majd "intézkedni", de ezen kívül nem szeretnék további upgrade-et, bőven "hozza" így a szett azt amit vártam/szerettem volna ezen a vonalon hallani.. szóval öröm és boldogság van alapvetően..   :D
Azonban lenne néhány kérdésem:
 - megjelent (csak) a jobb csatornában a "brumm"   gondolkodik.gif  A hangerő növelésével erősödik, ha lehúzom az rca csatlakozókat a phono bemenetről, teljesen megszűnik. Az a fura, hogy a gyári hangszedővel még nem vettem észre, de közel sem biztos, hogy nem volt hallható, lehet csak figyelmetlen voltam a nagy izgalom közepette.. elég macerás a hangszedő csere, így bár vissza tudnám cserélni, de ha van valami ötletetek szívesen venném.. A földelés be van kötve az rca kábel mindkét végén.
 - a jelenlegi lemezeimet használtan vásároltam.. jellemzően nagyon régi lemezek, de mosás után "szemre" legtöbbjük nagyon szép állapotban van.. semmi komoly karc vagy sérülés.. nagy gondossággal mostam desztillált víz-izopropil alkohol és néhány csepp színezék és illatmentes mosogatószer elegyével, majd öblítés után további gondos törlés és szárítás következett.. mégis több darab úgy pattog mintha tábortűz mellett ülnék.. :D Ha jól gondolom ezeket a lemezeket érdemes inkább dekorációként használni, vagy érdemes még próbálkozni valamivel?
 - az új hangszedő szerelése elég macerás volt, próbáltam mindent a leírás alapján óvatosan végezni, de azért ha van valaki akit tudnátok ajánlani (Diósd közelében) PROFI beállításra az szuper lenne.. természetesen NEM INGYEN kérném, de szeretném, ha tényleg úgy lenne felszerelve/beállítva ahogy kell. Több helyen olvastam, hogy ez a hangszedő elég háklis a pontos beállításra, illetve életem első találkozása volt hangszedő cserével :D
 - tűtisztításra van bevált módszeretek? A kis Pro-Ject "fogkefe" gyalázatos véleményem szerint.. sad.gif
Előre is köszönöm!!
Szia, néhány gondolat, hátha segít:

Brumm: ha hangszedő-csere után jelentkezik, ráadásul csak az egyik csatornán, lehet kontakt hiba, érdemes megnézni a karkábel csatlakozókat.

Sercegés: ha serceg, az valószínűleg nem kellően alapos tisztítás, ahogy a fórumtársak már rámutattak. Ha pattog, mint a tábortűz, akkor lehet, hogy régen kopott zafírtűvel játszották le és jól megmikrokarcolták, ebben az esetben nem segít rajta a tisztítás, a lemez gyakorlatilag tönkrement. És ez szemre nem is látszik. Ezen túl, nincs tapasztalatom AT microline tűvel, de azt olvastam több helyen, hogy az iparági átlagnál érzékenyebb a koszra/porra/lemezhibára.

Tűtisztítás: a szénszálas kis kefe leginkább arra való, hogy a frissen összeszedett szöszt lehúzd vele a tűről, mielőtt elkezded a következő oldalt. Én minden oldal elején és az utolsó lejátszott végén húzok vele hármat-négyet. Emellett érdemes 10-12 lemezoldalanként vagy valamilyen tűtisztító folyadékot vagy zselét használni. Én jobban szeretem a zselét, abba csak bele kell a karral együtt engedni a hangszedőt - nem látom magam, ahogy a tűt egy ecsettel simogatom, de ez mindenkinek önbizalma szerint. Zseléből ma már sokféle létezik, a 10 euró alatti Dynavox-tól a 80 eurós DS Audio-ig (lehet, hogy tovább is…). Nekem most az Audio Technica zseléje van, nincs hiányérzetem.

+1: ha a gyári táp upgrade-je a fali dugasz Pro-Ject Speedbox-ra cserélését jelenti (nem emlékszem, milyen gépről van szó, valahogy Pro-Ject rémlik), azt mindenképp ajánlom, tapasztalatból. Szerintem ár-érték arányban az hozza a legnagyobb előrelépést.
Sajnos ezekről a zselé alapú tűtisztító eszközökről már bebizonyosodott, hogy idővel több kárt okoznak, mint hasznot.
A zselés anyagból, a használat során egy kevés mindig marad a tűn, ami lejátszás közben ráég, és már semilyen eljárással nem lehet megtisztítani.
pár éve "HG" közölt itt egy mikroszkópos fotósorozatot, egy Onzow tütisztítóval hazavágott tűről, ami menthetetlen volt. Elég elrettentő látványt nyújtott.
Én ezeket a "ragacsokat" inkább kerülném.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
dgab
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2017.03.20., hétf. 16:49
Értékelés: 48

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: dgab »

elkann írta:
2023.03.05., vas. 12:20
SoundMania írta:
2023.02.22., szer. 12:15
elkann írta:
2023.02.22., szer. 10:16


Sziasztok!
Köszönöm mindenkinek a vélemény/tapasztalatmegosztást :smile53:
A következő lépcsőfokot én is kihagytam volna szívem szerint, illetve sikerült eladnom 1-2 nem használt kiegészítőt, így tudtam rendelni egy AT VM740ML-t. Köszönöm ez ügyben az ajánlást, sok rosszat nem sikerült olvasnom róla, remélem beválik. Talán ez a plafon amit ez a futómű ki tud szolgálni, de ha futómű ügyben is előrelépés történik majd, akkor már hangszedőre talán nem kell áldozni.
Hallgasd örömmel! Majd írd meg a tapasztalatokat . Azt is ha jobb lesz mint az Auralic :)
Sziasztok!
Ígértem visszajelzést.. kb. 2 hét tapasztalata alapján szeretném jelezni, hogy továbbra sem bántam meg, hogy belevágtam a "témába".. :rolleyes:
Az AT VM740ML is egy nagyon jó döntésnek bizonyul, valóban más világ mint a 2m Red (ezt mertem remélni).
A futómű gyári acéltányérját lecseréltem acryl tányérra, ez is pozitív tapasztalás, bár az új árát ezen a futóművön szerintem ár/érték arányban nem éri meg.. (én használtan vettem). A táp gyári, talán ez ügyben még fogok majd "intézkedni", de ezen kívül nem szeretnék további upgrade-et, bőven "hozza" így a szett azt amit vártam/szerettem volna ezen a vonalon hallani.. szóval öröm és boldogság van alapvetően..   :D
Azonban lenne néhány kérdésem:
 - megjelent (csak) a jobb csatornában a "brumm"   gondolkodik.gif  A hangerő növelésével erősödik, ha lehúzom az rca csatlakozókat a phono bemenetről, teljesen megszűnik. Az a fura, hogy a gyári hangszedővel még nem vettem észre, de közel sem biztos, hogy nem volt hallható, lehet csak figyelmetlen voltam a nagy izgalom közepette.. elég macerás a hangszedő csere, így bár vissza tudnám cserélni, de ha van valami ötletetek szívesen venném.. A földelés be van kötve az rca kábel mindkét végén.
 - a jelenlegi lemezeimet használtan vásároltam.. jellemzően nagyon régi lemezek, de mosás után "szemre" legtöbbjük nagyon szép állapotban van.. semmi komoly karc vagy sérülés.. nagy gondossággal mostam desztillált víz-izopropil alkohol és néhány csepp színezék és illatmentes mosogatószer elegyével, majd öblítés után további gondos törlés és szárítás következett.. mégis több darab úgy pattog mintha tábortűz mellett ülnék.. :D Ha jól gondolom ezeket a lemezeket érdemes inkább dekorációként használni, vagy érdemes még próbálkozni valamivel?
 - az új hangszedő szerelése elég macerás volt, próbáltam mindent a leírás alapján óvatosan végezni, de azért ha van valaki akit tudnátok ajánlani (Diósd közelében) PROFI beállításra az szuper lenne.. természetesen NEM INGYEN kérném, de szeretném, ha tényleg úgy lenne felszerelve/beállítva ahogy kell. Több helyen olvastam, hogy ez a hangszedő elég háklis a pontos beállításra, illetve életem első találkozása volt hangszedő cserével :D
 - tűtisztításra van bevált módszeretek? A kis Pro-Ject "fogkefe" gyalázatos véleményem szerint.. sad.gif
Előre is köszönöm!!
Szia, néhány gondolat, hátha segít:

Brumm: ha hangszedő-csere után jelentkezik, ráadásul csak az egyik csatornán, lehet kontakt hiba, érdemes megnézni a karkábel csatlakozókat.

Sercegés: ha serceg, az valószínűleg nem kellően alapos tisztítás, ahogy a fórumtársak már rámutattak. Ha pattog, mint a tábortűz, akkor lehet, hogy régen kopott zafírtűvel játszották le és jól megmikrokarcolták, ebben az esetben nem segít rajta a tisztítás, a lemez gyakorlatilag tönkrement. És ez szemre nem is látszik. Ezen túl, nincs tapasztalatom AT microline tűvel, de azt olvastam több helyen, hogy az iparági átlagnál érzékenyebb a koszra/porra/lemezhibára.

Tűtisztítás: a szénszálas kis kefe leginkább arra való, hogy a frissen összeszedett szöszt lehúzd vele a tűről, mielőtt elkezded a következő oldalt. Én minden oldal elején és az utolsó lejátszott végén húzok vele hármat-négyet. Emellett érdemes 10-12 lemezoldalanként vagy valamilyen tűtisztító folyadékot vagy zselét használni. Én jobban szeretem a zselét, abba csak bele kell a karral együtt engedni a hangszedőt - nem látom magam, ahogy a tűt egy ecsettel simogatom, de ez mindenkinek önbizalma szerint. Zseléből ma már sokféle létezik, a 10 euró alatti Dynavox-tól a 80 eurós DS Audio-ig (lehet, hogy tovább is…). Nekem most az Audio Technica zseléje van, nincs hiányérzetem.

+1: ha a gyári táp upgrade-je a fali dugasz Pro-Ject Speedbox-ra cserélését jelenti (nem emlékszem, milyen gépről van szó, valahogy Pro-Ject rémlik), azt mindenképp ajánlom, tapasztalatból. Szerintem ár-érték arányban az hozza a legnagyobb előrelépést.

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 13149
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 6183
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: tonee73 »

A vonatkozó hsz-ek ismét átkerültek ide:
viewtopic.php?f=99&t=18401
Javaslom ott folytassátok (amit már egyszer kértem is)...
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4821
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1328

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Alisca Orange / Bese Attila biztosan szívesen elvégez egy ilyen kábelcserét.
Brumm - ügyben is tud tanácsot adni szerintem.
Déli pu. fölött lakik.

Avatar
elkann
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 431
Csatlakozott: 2019.03.18., hétf. 13:54
Értékelés: 34
Tartózkodási hely: Diósd

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: elkann »

Rock60 írta:
2023.03.05., vas. 14:53
Szerintem a sercegéstől és a brummtól nem hallja. :D
Arrébb van az még.
Így van :D Azért egyenlőre jóval zajosabb tábortűzzel és brummal mint az Auralic digit vonal.. ez utóbbi azért elég rendben van (saját ízlésem szerint megítélve).

Ellenben tegnap este sikerült az egyik hangszedő csatlakozóról leszakítanom a hajszálvékony kábelt.. :smile51: próbaképp vissza akartam cserélni a gyári hangszedőt brumm ügyben.. Innen a gondolat, hogy hangkarkábel cserét ki vállal Budapest környékén? Tudtok ajánlani ez ügyben megbízható szakit/szervizt?
IsoTek Syncro Uni -> IsoTek Titan One -> IsoTek Genesis One -> ALAC tápkábel -> Auralic Aries G2.1 (+Hoer-Wege mod) ->ALAC tápkábel -> Audio Research GSI75 -> ALAC hangfalkábel -> Sonus Faber Grand Piano Home

Avatar
Lajos1966
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 222
Csatlakozott: 2008.11.09., vas. 19:58
Értékelés: 23

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Lajos1966 »

PgSpa írta:
2023.03.05., vas. 17:16

Én már lassan harmadik éve használok VM740ML-t. Cáfolnám azt a vélekedést, hogy az ML tűgeometria miatt jobban hallható a sercegés. Nekem az a tapasztalatom, hogy a sercegés hangjának zavaró hatása az egyre jobb rendszerekben egyre kevésbé jelentkezik. A belső barázda torzítást tényleg el lehet felejteni, ez nekem, komolyzene hallgatónak nagy eredmény, mert ugye a finálé valahogy mindig a lemez végére kerül...
Én kb.8-9 éve hallgatom az AT440Mla-t,úgyhogy némi rálátásom van erre a tűtípusra.Ahogy írtam is,jó és tiszta lemezekkel nagyon szép a hangzás,de a rosszabb állapotú (régebben lencozott,innen-onnan vásárolt,bizonytalan előéletű) lemezekkel bizony kíméletlen is tud lenni.Elég csak összehasonlítani pl. egy elliptikus tűvel és nyilvánvalóvá válik a dolog.

Avatar
PgSpa
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 900
Csatlakozott: 2017.07.02., vas. 18:21
Értékelés: 417
Tartózkodási hely: Szombathely

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: PgSpa »

Lajos1966 írta:
2023.03.05., vas. 14:43
elkann írta:
2023.03.05., vas. 12:20

Sziasztok!
Ígértem visszajelzést.. kb. 2 hét tapasztalata alapján szeretném jelezni, hogy továbbra sem bántam meg, hogy belevágtam a "témába".. :rolleyes:
Az AT VM740ML is egy nagyon jó döntésnek bizonyul, valóban más világ mint a 2m Red (ezt mertem remélni).
A futómű gyári acéltányérját lecseréltem acryl tányérra, ez is pozitív tapasztalás, bár az új árát ezen a futóművön szerintem ár/érték arányban nem éri meg.. (én használtan vettem). A táp gyári, talán ez ügyben még fogok majd "intézkedni", de ezen kívül nem szeretnék további upgrade-et, bőven "hozza" így a szett azt amit vártam/szerettem volna ezen a vonalon hallani.. szóval öröm és boldogság van alapvetően..   :D
Azonban lenne néhány kérdésem:
 - megjelent (csak) a jobb csatornában a "brumm"   gondolkodik.gif  A hangerő növelésével erősödik, ha lehúzom az rca csatlakozókat a phono bemenetről, teljesen megszűnik. Az a fura, hogy a gyári hangszedővel még nem vettem észre, de közel sem biztos, hogy nem volt hallható, lehet csak figyelmetlen voltam a nagy izgalom közepette.. elég macerás a hangszedő csere, így bár vissza tudnám cserélni, de ha van valami ötletetek szívesen venném.. A földelés be van kötve az rca kábel mindkét végén.
 - a jelenlegi lemezeimet használtan vásároltam.. jellemzően nagyon régi lemezek, de mosás után "szemre" legtöbbjük nagyon szép állapotban van.. semmi komoly karc vagy sérülés.. nagy gondossággal mostam desztillált víz-izopropil alkohol és néhány csepp színezék és illatmentes mosogatószer elegyével, majd öblítés után további gondos törlés és szárítás következett.. mégis több darab úgy pattog mintha tábortűz mellett ülnék.. :D Ha jól gondolom ezeket a lemezeket érdemes inkább dekorációként használni, vagy érdemes még próbálkozni valamivel?
 - az új hangszedő szerelése elég macerás volt, próbáltam mindent a leírás alapján óvatosan végezni, de azért ha van valaki akit tudnátok ajánlani (Diósd közelében) PROFI beállításra az szuper lenne.. természetesen NEM INGYEN kérném, de szeretném, ha tényleg úgy lenne felszerelve/beállítva ahogy kell. Több helyen olvastam, hogy ez a hangszedő elég háklis a pontos beállításra, illetve életem első találkozása volt hangszedő cserével :D
 - tűtisztításra van bevált módszeretek? A kis Pro-Ject "fogkefe" gyalázatos véleményem szerint.. sad.gif
Előre is köszönöm!!
A lemezsercegés nagymértékben csökkenthető vákuumos mosó használatával.Én is próbáltam sok dolgot az évek során de a vége az lett,hogy vettem egy mosót.A FB-on vettem fel a kapcsolatot egy taggal aki gyártja és rövid határidővel,jó áron sikerült venni.Ég és föld a különbség! 🙂
A másik tényező,ami összefügg a sercegéssel az maga a hangszedőd.A VM740-es microline típus,aminek az egyik fő jellemzője,hogy gyakorlatilag a lemezbarázdák legmélyére is eljut és sajnos az ott lévő piszkot is érzékeli.Cserébe viszont jó és tiszta lemezekkel nagyon hálás, továbbá a belső barázdatorzítás ismeretlen fogalom.
Tűtisztító kefe meg kellene,hogy legyen a hangszedőd mellé gyárilag.
Én már lassan harmadik éve használok VM740ML-t. Cáfolnám azt a vélekedést, hogy az ML tűgeometria miatt jobban hallható a sercegés. Nekem az a tapasztalatom, hogy a sercegés hangjának zavaró hatása az egyre jobb rendszerekben egyre kevésbé jelentkezik. A belső barázda torzítást tényleg el lehet felejteni, ez nekem, komolyzene hallgatónak nagy eredmény, mert ugye a finálé valahogy mindig a lemez végére kerül...

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4821
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1328

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Mármint, hogy jobb legyen, mint az Auralic.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4821
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1328

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Szerintem a sercegéstől és a brummtól nem hallja. :D
Arrébb van az még.

Avatar
Lajos1966
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 222
Csatlakozott: 2008.11.09., vas. 19:58
Értékelés: 23

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Lajos1966 »

elkann írta:
2023.03.05., vas. 12:20

Sziasztok!
Ígértem visszajelzést.. kb. 2 hét tapasztalata alapján szeretném jelezni, hogy továbbra sem bántam meg, hogy belevágtam a "témába".. :rolleyes:
Az AT VM740ML is egy nagyon jó döntésnek bizonyul, valóban más világ mint a 2m Red (ezt mertem remélni).
A futómű gyári acéltányérját lecseréltem acryl tányérra, ez is pozitív tapasztalás, bár az új árát ezen a futóművön szerintem ár/érték arányban nem éri meg.. (én használtan vettem). A táp gyári, talán ez ügyben még fogok majd "intézkedni", de ezen kívül nem szeretnék további upgrade-et, bőven "hozza" így a szett azt amit vártam/szerettem volna ezen a vonalon hallani.. szóval öröm és boldogság van alapvetően..   :D
Azonban lenne néhány kérdésem:
 - megjelent (csak) a jobb csatornában a "brumm"   gondolkodik.gif  A hangerő növelésével erősödik, ha lehúzom az rca csatlakozókat a phono bemenetről, teljesen megszűnik. Az a fura, hogy a gyári hangszedővel még nem vettem észre, de közel sem biztos, hogy nem volt hallható, lehet csak figyelmetlen voltam a nagy izgalom közepette.. elég macerás a hangszedő csere, így bár vissza tudnám cserélni, de ha van valami ötletetek szívesen venném.. A földelés be van kötve az rca kábel mindkét végén.
 - a jelenlegi lemezeimet használtan vásároltam.. jellemzően nagyon régi lemezek, de mosás után "szemre" legtöbbjük nagyon szép állapotban van.. semmi komoly karc vagy sérülés.. nagy gondossággal mostam desztillált víz-izopropil alkohol és néhány csepp színezék és illatmentes mosogatószer elegyével, majd öblítés után további gondos törlés és szárítás következett.. mégis több darab úgy pattog mintha tábortűz mellett ülnék.. :D Ha jól gondolom ezeket a lemezeket érdemes inkább dekorációként használni, vagy érdemes még próbálkozni valamivel?
 - az új hangszedő szerelése elég macerás volt, próbáltam mindent a leírás alapján óvatosan végezni, de azért ha van valaki akit tudnátok ajánlani (Diósd közelében) PROFI beállításra az szuper lenne.. természetesen NEM INGYEN kérném, de szeretném, ha tényleg úgy lenne felszerelve/beállítva ahogy kell. Több helyen olvastam, hogy ez a hangszedő elég háklis a pontos beállításra, illetve életem első találkozása volt hangszedő cserével :D
 - tűtisztításra van bevált módszeretek? A kis Pro-Ject "fogkefe" gyalázatos véleményem szerint.. sad.gif
Előre is köszönöm!!
A lemezsercegés nagymértékben csökkenthető vákuumos mosó használatával.Én is próbáltam sok dolgot az évek során de a vége az lett,hogy vettem egy mosót.A FB-on vettem fel a kapcsolatot egy taggal aki gyártja és rövid határidővel,jó áron sikerült venni.Ég és föld a különbség! 🙂
A másik tényező,ami összefügg a sercegéssel az maga a hangszedőd.A VM740-es microline típus,aminek az egyik fő jellemzője,hogy gyakorlatilag a lemezbarázdák legmélyére is eljut és sajnos az ott lévő piszkot is érzékeli.Cserébe viszont jó és tiszta lemezekkel nagyon hálás, továbbá a belső barázdatorzítás ismeretlen fogalom.
Tűtisztító kefe meg kellene,hogy legyen a hangszedőd mellé gyárilag.

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4644
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3175
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

elkann írta:
2023.03.05., vas. 12:20
SoundMania írta:
2023.02.22., szer. 12:15
elkann írta:
2023.02.22., szer. 10:16


Sziasztok!
Köszönöm mindenkinek a vélemény/tapasztalatmegosztást :smile53:
A következő lépcsőfokot én is kihagytam volna szívem szerint, illetve sikerült eladnom 1-2 nem használt kiegészítőt, így tudtam rendelni egy AT VM740ML-t. Köszönöm ez ügyben az ajánlást, sok rosszat nem sikerült olvasnom róla, remélem beválik. Talán ez a plafon amit ez a futómű ki tud szolgálni, de ha futómű ügyben is előrelépés történik majd, akkor már hangszedőre talán nem kell áldozni.
Hallgasd örömmel! Majd írd meg a tapasztalatokat . Azt is ha jobb lesz mint az Auralic :)
Sziasztok!
Ígértem visszajelzést.. kb. 2 hét tapasztalata alapján szeretném jelezni, hogy továbbra sem bántam meg, hogy belevágtam a "témába".. :rolleyes:
Az AT VM740ML is egy nagyon jó döntésnek bizonyul, valóban más világ mint a 2m Red (ezt mertem remélni).
A futómű gyári acéltányérját lecseréltem acryl tányérra, ez is pozitív tapasztalás, bár az új árát ezen a futóművön szerintem ár/érték arányban nem éri meg.. (én használtan vettem). A táp gyári, talán ez ügyben még fogok majd "intézkedni", de ezen kívül nem szeretnék további upgrade-et, bőven "hozza" így a szett azt amit vártam/szerettem volna ezen a vonalon hallani.. szóval öröm és boldogság van alapvetően..   :D
Azonban lenne néhány kérdésem:
 - megjelent (csak) a jobb csatornában a "brumm"   gondolkodik.gif  A hangerő növelésével erősödik, ha lehúzom az rca csatlakozókat a phono bemenetről, teljesen megszűnik. Az a fura, hogy a gyári hangszedővel még nem vettem észre, de közel sem biztos, hogy nem volt hallható, lehet csak figyelmetlen voltam a nagy izgalom közepette.. elég macerás a hangszedő csere, így bár vissza tudnám cserélni, de ha van valami ötletetek szívesen venném.. A földelés be van kötve az rca kábel mindkét végén.
 - a jelenlegi lemezeimet használtan vásároltam.. jellemzően nagyon régi lemezek, de mosás után "szemre" legtöbbjük nagyon szép állapotban van.. semmi komoly karc vagy sérülés.. nagy gondossággal mostam desztillált víz-izopropil alkohol és néhány csepp színezék és illatmentes mosogatószer elegyével, majd öblítés után további gondos törlés és szárítás következett.. mégis több darab úgy pattog mintha tábortűz mellett ülnék.. :D Ha jól gondolom ezeket a lemezeket érdemes inkább dekorációként használni, vagy érdemes még próbálkozni valamivel?
 - az új hangszedő szerelése elég macerás volt, próbáltam mindent a leírás alapján óvatosan végezni, de azért ha van valaki akit tudnátok ajánlani (Diósd közelében) PROFI beállításra az szuper lenne.. természetesen NEM INGYEN kérném, de szeretném, ha tényleg úgy lenne felszerelve/beállítva ahogy kell. Több helyen olvastam, hogy ez a hangszedő elég háklis a pontos beállításra, illetve életem első találkozása volt hangszedő cserével :D
 - tűtisztításra van bevált módszeretek? A kis Pro-Ject "fogkefe" gyalázatos véleményem szerint.. sad.gif
Előre is köszönöm!!
A lemezsercegés felteszem azért jelentkezik, mert nem vákuumos mosóval tisztítod a lemezeket.
A barázdákból kimozgatott porszemek egy része a száradás után a lemezen marad, ez okozza a sercegést, ezek csak vákuumos mosással tüntethetők el maradéktalanúl.
Tűtisztítónak én a Fidelix SaSuPa-t ajánlom, az Analóg Audio-nál ha minden igaz, még kapható. A kereskedői topicban megtalálod őket.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6141
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1187

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

elkann írta:
2023.03.05., vas. 12:20
SoundMania írta:
2023.02.22., szer. 12:15
elkann írta:
2023.02.22., szer. 10:16


Sziasztok!
Köszönöm mindenkinek a vélemény/tapasztalatmegosztást :smile53:
A következő lépcsőfokot én is kihagytam volna szívem szerint, illetve sikerült eladnom 1-2 nem használt kiegészítőt, így tudtam rendelni egy AT VM740ML-t. Köszönöm ez ügyben az ajánlást, sok rosszat nem sikerült olvasnom róla, remélem beválik. Talán ez a plafon amit ez a futómű ki tud szolgálni, de ha futómű ügyben is előrelépés történik majd, akkor már hangszedőre talán nem kell áldozni.
Hallgasd örömmel! Majd írd meg a tapasztalatokat . Azt is ha jobb lesz mint az Auralic :)
Sziasztok!
Ígértem visszajelzést.. kb. 2 hét tapasztalata alapján szeretném jelezni, hogy továbbra sem bántam meg, hogy belevágtam a "témába".. :rolleyes:
Az AT VM740ML is egy nagyon jó döntésnek bizonyul, valóban más világ mint a 2m Red (ezt mertem remélni).
A futómű gyári acéltányérját lecseréltem acryl tányérra, ez is pozitív tapasztalás, bár az új árát ezen a futóművön szerintem ár/érték arányban nem éri meg.. (én használtan vettem). A táp gyári, talán ez ügyben még fogok majd "intézkedni", de ezen kívül nem szeretnék további upgrade-et, bőven "hozza" így a szett azt amit vártam/szerettem volna ezen a vonalon hallani.. szóval öröm és boldogság van alapvetően..   :D
Azonban lenne néhány kérdésem:
 - megjelent (csak) a jobb csatornában a "brumm"   gondolkodik.gif  A hangerő növelésével erősödik, ha lehúzom az rca csatlakozókat a phono bemenetről, teljesen megszűnik. Az a fura, hogy a gyári hangszedővel még nem vettem észre, de közel sem biztos, hogy nem volt hallható, lehet csak figyelmetlen voltam a nagy izgalom közepette.. elég macerás a hangszedő csere, így bár vissza tudnám cserélni, de ha van valami ötletetek szívesen venném.. A földelés be van kötve az rca kábel mindkét végén.
 - a jelenlegi lemezeimet használtan vásároltam.. jellemzően nagyon régi lemezek, de mosás után "szemre" legtöbbjük nagyon szép állapotban van.. semmi komoly karc vagy sérülés.. nagy gondossággal mostam desztillált víz-izopropil alkohol és néhány csepp színezék és illatmentes mosogatószer elegyével, majd öblítés után további gondos törlés és szárítás következett.. mégis több darab úgy pattog mintha tábortűz mellett ülnék.. :D Ha jól gondolom ezeket a lemezeket érdemes inkább dekorációként használni, vagy érdemes még próbálkozni valamivel?
 - az új hangszedő szerelése elég macerás volt, próbáltam mindent a leírás alapján óvatosan végezni, de azért ha van valaki akit tudnátok ajánlani (Diósd közelében) PROFI beállításra az szuper lenne.. természetesen NEM INGYEN kérném, de szeretném, ha tényleg úgy lenne felszerelve/beállítva ahogy kell. Több helyen olvastam, hogy ez a hangszedő elég háklis a pontos beállításra, illetve életem első találkozása volt hangszedő cserével :D
 - tűtisztításra van bevált módszeretek? A kis Pro-Ject "fogkefe" gyalázatos véleményem szerint.. sad.gif
Előre is köszönöm!!
Szia! Örülök hogy tetszik. A Brumm lehet több dologtól. Akár a karbon kartól, hogy nincs benne árnyékolás, de akár a tányércserétől is lehet. Kipróbáltad? Csak a jobb csatornában van?
Tűtisztítónak valami jobbfélét vennék. Ha van kefe is hozzá, akkor megoldódik a probléma. Ha nincs akkor egy vékonyabb festőecset a papí-írószerből... Persze nem mágnesezhető szőr tartóval. Nehogy oda rántsa a hangszedő mágnes és sérüljön a hangszedő.
Lemez sercegés, lehet hogy a rossz mosási módszertől van. Főleg amikor a végén sokat sikálod szárazra/szárazon. Gondolom manuálisan forgatós, nem vízleszívós mosót használsz. A nem megfelelő szárítás sok problémát tud csinálni. Tapasztalalt, hogy ezeket a mosókat végül lecserélik vákumosra.,. A feltöltődős sercegés ellen és a koszosodás lassítására, jó eszköz egy antisztatizáló pisztoly. Pl egy Zerostat.
Ps: Auralicnál jobb már? :)

Avatar
elkann
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 431
Csatlakozott: 2019.03.18., hétf. 13:54
Értékelés: 34
Tartózkodási hely: Diósd

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: elkann »

SoundMania írta:
2023.02.22., szer. 12:15
elkann írta:
2023.02.22., szer. 10:16
SoundMania írta:
2023.02.22., szer. 09:03


A 2M sorozat egy elcseszett dolog lett. A mai napig nem tudták megoldani a tűtartó rögzítését normálisan. Sokszor oda kell ragasztani, hogy ki ne essen az egész eleje. Senkinek nem tudnám ajánlani egyiket sem.
Sziasztok!
Köszönöm mindenkinek a vélemény/tapasztalatmegosztást :smile53:
A következő lépcsőfokot én is kihagytam volna szívem szerint, illetve sikerült eladnom 1-2 nem használt kiegészítőt, így tudtam rendelni egy AT VM740ML-t. Köszönöm ez ügyben az ajánlást, sok rosszat nem sikerült olvasnom róla, remélem beválik. Talán ez a plafon amit ez a futómű ki tud szolgálni, de ha futómű ügyben is előrelépés történik majd, akkor már hangszedőre talán nem kell áldozni.
Hallgasd örömmel! Majd írd meg a tapasztalatokat . Azt is ha jobb lesz mint az Auralic :)
Sziasztok!
Ígértem visszajelzést.. kb. 2 hét tapasztalata alapján szeretném jelezni, hogy továbbra sem bántam meg, hogy belevágtam a "témába".. :rolleyes:
Az AT VM740ML is egy nagyon jó döntésnek bizonyul, valóban más világ mint a 2m Red (ezt mertem remélni).
A futómű gyári acéltányérját lecseréltem acryl tányérra, ez is pozitív tapasztalás, bár az új árát ezen a futóművön szerintem ár/érték arányban nem éri meg.. (én használtan vettem). A táp gyári, talán ez ügyben még fogok majd "intézkedni", de ezen kívül nem szeretnék további upgrade-et, bőven "hozza" így a szett azt amit vártam/szerettem volna ezen a vonalon hallani.. szóval öröm és boldogság van alapvetően..   :D
Azonban lenne néhány kérdésem:
 - megjelent (csak) a jobb csatornában a "brumm"   gondolkodik.gif  A hangerő növelésével erősödik, ha lehúzom az rca csatlakozókat a phono bemenetről, teljesen megszűnik. Az a fura, hogy a gyári hangszedővel még nem vettem észre, de közel sem biztos, hogy nem volt hallható, lehet csak figyelmetlen voltam a nagy izgalom közepette.. elég macerás a hangszedő csere, így bár vissza tudnám cserélni, de ha van valami ötletetek szívesen venném.. A földelés be van kötve az rca kábel mindkét végén.
 - a jelenlegi lemezeimet használtan vásároltam.. jellemzően nagyon régi lemezek, de mosás után "szemre" legtöbbjük nagyon szép állapotban van.. semmi komoly karc vagy sérülés.. nagy gondossággal mostam desztillált víz-izopropil alkohol és néhány csepp színezék és illatmentes mosogatószer elegyével, majd öblítés után további gondos törlés és szárítás következett.. mégis több darab úgy pattog mintha tábortűz mellett ülnék.. :D Ha jól gondolom ezeket a lemezeket érdemes inkább dekorációként használni, vagy érdemes még próbálkozni valamivel?
 - az új hangszedő szerelése elég macerás volt, próbáltam mindent a leírás alapján óvatosan végezni, de azért ha van valaki akit tudnátok ajánlani (Diósd közelében) PROFI beállításra az szuper lenne.. természetesen NEM INGYEN kérném, de szeretném, ha tényleg úgy lenne felszerelve/beállítva ahogy kell. Több helyen olvastam, hogy ez a hangszedő elég háklis a pontos beállításra, illetve életem első találkozása volt hangszedő cserével :D
 - tűtisztításra van bevált módszeretek? A kis Pro-Ject "fogkefe" gyalázatos véleményem szerint.. sad.gif
Előre is köszönöm!!
IsoTek Syncro Uni -> IsoTek Titan One -> IsoTek Genesis One -> ALAC tápkábel -> Auralic Aries G2.1 (+Hoer-Wege mod) ->ALAC tápkábel -> Audio Research GSI75 -> ALAC hangfalkábel -> Sonus Faber Grand Piano Home

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Rock60 írta:
2023.03.04., szomb. 13:09
Ez így van.
Ennél már csak az a jobb, ha olyan szenzációs hangú előerősítőd/phonód van, amin van ki - be kapcsolható filter... :D
Akkor minden adott és nem kell hezitálni.... :D

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4644
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3175
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

dixie-chicken írta:
2023.03.04., szomb. 12:41
pärt írta:
2023.03.04., szomb. 11:43
Nálam is csak pár lemeznél jelentkezik, de azoknál mind függesztett, mind merev gépnél egyaránt.
:smile32:

na ez az amit én sejteni vélek,semmi köze milyen hajtáslánc van alkalmazva,új,régi kiadás,ez egy lemezpréselési hiba,általában csak halk részen vehető észre,és benne van az audió spektrumban,valahol az alsó,hallható frekihatárán van,ezért leng ki a mélynyomó ilyenkor,vagy csak beremeg...nagyon hasonló mint amikor,gyors apró hullámzások vannak a lemezen...de ez mondjuk 0,5% a lemezeknek,vagy még kevesebb,vagy keresel másik példányt,vagy tudomásul veszed hogy ilyen "szerencséd" volt..ha minden lemeznél megvan a remegés/kilengés,az más...
Szerintem is lemezgyártási hibából adódhat. Nekem is van néhány ilyen lemezem, de érdekes módon mind napjaink produktuma. Konkrétan az egyik, Enya - Dark Sky Island című lemeze, aminél a be és kifutó barázdákban, ill a dalok közötti szünetekben is "lobog" a mélysugárzó membránja, de hang nem hallható.
A másik, ami rögtön beugrik, Eric Clapton - I Till Do dupla albuma. A "membránlobogás" ennél is jelentkezik, de ennél már hallható is egy nagyon mély "morgás", "remegés".
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4821
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1328

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Ez így van.
Ennél már csak az a jobb, ha olyan szenzációs hangú előerősítőd/phonód van, amin van ki - be kapcsolható filter... :D

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Rock60 írta:
2023.03.04., szomb. 11:26
a subsonic filtert mégis csak ennek a jelenségnek a kiküszöbölésére találták ki.
Ez így van. Csak mérlegelni kell a probléma súlyosságát, mielőtt még valaki emiatt lecseréli a subsonic filter kapcsoló nélküli (amúgy szenzációs hangú) fonóját. :D

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4953
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2651
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

pärt írta:
2023.03.04., szomb. 11:43
Nálam is csak pár lemeznél jelentkezik, de azoknál mind függesztett, mind merev gépnél egyaránt.
:smile32:

na ez az amit én sejteni vélek,semmi köze milyen hajtáslánc van alkalmazva,új,régi kiadás,ez egy lemezpréselési hiba,általában csak halk részen vehető észre,és benne van az audió spektrumban,valahol az alsó,hallható frekihatárán van,ezért leng ki a mélynyomó ilyenkor,vagy csak beremeg...nagyon hasonló mint amikor,gyors apró hullámzások vannak a lemezen...de ez mondjuk 0,5% a lemezeknek,vagy még kevesebb,vagy keresel másik példányt,vagy tudomásul veszed hogy ilyen "szerencséd" volt..ha minden lemeznél megvan a remegés/kilengés,az más...
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3895
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 4989
Tartózkodási hely: Eger

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: pärt »

Nálam is csak pár lemeznél jelentkezik, de azoknál mind függesztett, mind merev gépnél egyaránt.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4821
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1328

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Pár Herz-re hangolásról szerintem csak a kifejezetten lágy felfüggesztésű gépeknél beszélhetünk. Linn, Pink, AR, Heybrook, stb.
Én láttam már ilyen membránmozgást feszesebb felfüggesztésű - Thorens 320 - még merevebb felfüggesztésű - régi Roxan Xerxes - és merev vázas - Revolver - gépnél is.
Hullámos lemez sem okozhat ilyet - akkor minden hullámos lemeznél jelentkezne.
Én Voyager - rel értek egyet, túl mély frekveciákat - infrahangot - sikerült abba a lemezbe préselni, amit a nagy membrános bassreflex doboz látványosan megjelenít.
Végül is, bármi legyen is az oka, és biztosan sok kompomisszumot cipel magával a technológia, a subsonic filtert mégis csak ennek a jelenségnek a kiküszöbölésére találták ki.

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Voyager »

alfaati írta:
2023.03.03., pén. 22:17
Akkor én egy kivétel vagyok...
Persze, nem is azért írtam... Nálam is van amire fel van szerelve, mert szeretem a kézi vezérlést. :napsut:

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”