Kábelezzünk

[istvan01]

Egy kis kitérő :
Ahol megfelel a rendszerben valahol árnyékolás nélküli kábel is, ott az árnyékolás okozhat hátrányt, vagy annak csak előnye lehet ?
Ha utólag árnyékolok egy kábelt, az árnyékoló harisnyát hogy kell bekötni ?
Köszi.

"Ahol megfelel a rendszerben valahol árnyékolás nélküli kábel is, ott az árnyékolás okozhat hátrányt" ??
Ha megfelel akkor az árnyékolás minek is? Próba cseresznye az persze más szempont.

Az árnyékolást mindig egy oldalon kötjük be, persze csak akkor, ha az nem GND jel/áram összekötő. Azon az oldalon érdemes bekötni, ami áramút szerint közelebb esik a konnektor PE érintkezőhöz, nagy teljesítményű eszközhöz, ami legtöbb esetben PE-földelt is. Más eset az, amikor a rendszer sehol nem kapcsolódik PE-földeléshez, kettős szigetelésű. Az árnyékolás ekkor is működik hatékonysága kisebb, mint amikor PE-vel galvanikus kapcsolatú. Viszont az árnyékolás sem patyolat tiszta valami, bizony azon mászkálnak kapacitív/induktív felszedett szivárgó áramok, sőt még áramhurok is kialakulhat benne, mert sok mindenhez kapcsolódik. De még akkor is képes RF zajt felvenni, ha minden PE vezető tiszta csillagpontos. Ekkor egy hangolatlan, talaj felé földelt antennaként működik. Tessék kipróbálni KH-on rádió antenna kábelét-antennáját hozzá érinteni.

[tonee73]

Egy kis kitérő :
Ahol megfelel a rendszerben valahol árnyékolás nélküli kábel is, ott az árnyékolás okozhat hátrányt, vagy annak csak előnye lehet ?
Ha utólag árnyékolok egy kábelt, az árnyékoló harisnyát hogy kell bekötni ?
Köszi.

Szerintem nem fog hátrányt okozni, az árnyékoló harisnyát általában az induló oldalon szokták bekötni, a föld vezetékkel közösítve. (Ha jól emlékszem ezt szokták a "van den Hul féle" bekötési módozatnak nevezni).

[Rock60]

Egy kis kitérő :
Ahol megfelel a rendszerben valahol árnyékolás nélküli kábel is, ott az árnyékolás okozhat hátrányt, vagy annak csak előnye lehet ?
Ha utólag árnyékolok egy kábelt, az árnyékoló harisnyát hogy kell bekötni ?
Köszi.

[HunLaca96]

Amit irtam, én ahhoz tartom magam. Én már szedtem szét First-öt. Ahogy a gyártó is írta, nem fogsz benne fém árnyék harisnyát találni ugyanis teljesen fémmentes. A 2 réteg úgynevezett részleges, nem teljes értékű karbon árnyék miatt bizonyos rendszerekben brumm, illetve zaj keletkezhet. Nekem 6 pár van, mind a 6 zajos elő-végfok között. Én ahhoz tartom magam amit a gyártó írt. Az hivatalos, a többi nem. A gyártó szerinti alkalmazás esetén hibátlan kábelek. Üdv. Laci

[donpepe]

Valóban igazak ezek a tények,de teljesen jól teljesített csöves előfok és Fetes vegfok között. Semmi zajt nem szedett össze.
Jelenleg a nagy távolság miatt nem tudom használni,s helyette Second -ot felváltotta az Ultimate kábelem
Megfelelő helyre bekötve kinek így-úgy ,,,,nagy megelégedéssel lehet használni ezt a kiváló kábelt.

[Tóni]

Üdv mindenkinek. Ez egy jó szénkábel, de köztudott hogy elő-végfok közé nem ajánlott, ugyanis ez egy árnyékolatlan kábel. A gyártó hivatalosan is megerősítette anno és én is így tapasztaltam. Elő-végfok közé inkább a Second való, mint ez. Digitnek valamint Dac után tökéletesen lehet használni. A hangja amennyiben eredeti a kábel, a végtelenségig nyugodt, talán a szénszálakra jellemző módon nyilvánul meg. A Second ami még tudja ezt a hangot. Személyes kedvencek. Üdv. Laci

Köztudott...? Elismerte...?

A The First a Van den Hul honlapja szerint árnyékolt kábel, az árnyékolása két-rétegű, ellentétben a The First Ultimate hat-rétegű hálójával. Az árnyékolás mindkettőnél karbonszálakból van szőve, emiatt magas az ellenállása és egyes csöves rendszerekbe kötve áram folyhat rajta, ami zajt okozhat.
A gyártó szerint vonalszintű kábelként használva a hifi rendszerek több, mint 95%-ánál ez a jelenség nem lép fel egyik verziónál sem.

Nem találkoztam még olyan ajánlással, hogy egy kábel jó DAC után kötve, de nem jó elő-végfok közé azért, mert nem árnyékolt. A high-end kábelek jó része árnyékolatlan, én is jó pár fajta árnyékolatlan kábelt használtam az elmúlt 2 évtizedben elő-végfok, DAC-előfok, DAC-végfok vagy DAC-integrált között.

https://www.vandenhul.com/product/the-f ... ogen-free/

"In difference to our The FIRST ®, The FIRST ® Ultimate’s outer braiding, functioning as screen and signal return, is made of 6 (instead of 2) layers of braided LSC fibres. Together 114,000 individually insulated fibres"

https://www.vandenhul.com/product/the-f ... ogen-free/

"Although both first mentioned 100% metal free versions perform hum and noise free in more than 95% of all line level interconnect applications, The FIRST ® Metal Screen with its lowest shield resistance has been specially designed for those situations where excessive ground currents flowing through the cable shield are present (e.g. with some tube equipment), in complex grounding situations and/or where extra shielding against strong external electrical interference is required (e.g. in highly electrical noise polluted areas"

[xilop]

A First árnyékolt kábel
Elő- végfok közé nem feltétlenül szükséges az árnyékolt összekötés, az árnyékolást leginkább a phono vonalon kell megoldani, én a First kábelt MC hangszedő bekötéséhez használtam, kiválóan teljesített itt is.

[HunLaca96]

Üdv mindenkinek. Ez egy jó szénkábel, de köztudott hogy elő-végfok közé nem ajánlott, ugyanis ez egy árnyékolatlan kábel. A gyártó hivatalosan is megerősítette anno és én is így tapasztaltam. Elő-végfok közé inkább a Second való, mint ez. Digitnek valamint Dac után tökéletesen lehet használni. A hangja amennyiben eredeti a kábel, a végtelenségig nyugodt, talán a szénszálakra jellemző módon nyilvánul meg. A Second ami még tudja ezt a hangot. Személyes kedvencek. Üdv. Laci

[gomolalaci]

Erről már én is hallottam, hogy a Spendor a röhejes kis gyári drótocskájával a legjobb.

Akkor mit szóljak a Focalhoz, amiben 8 mm2 es a gyári drótkupac...

Nem a ,,méret" a lényeg sok esetben... Az én rendszeremben a vastag nehéz kábelek leszerepeltek....

[eizol]

Na igen. És Zolinak írtam, tegnap egyértelmű lett volna.

Többször olvastam a mai Vdh. hangszórókábelekről, hogy milyen jók, nem visítanak, sziszegnek, mint a régiek. Most abba futok bele, hogy a régi szerencsére nem olyan lekerekített, tompa, mint az újak.
Nekem volt régen D300 és SCS12 is, egyik rosszabb, mint a másik.
/ Az SCS a rosszabb./ Ha az egyenletbe belevesszük, hogy a maiak is rosszak, csak másképp, akkor most mi van ?
A Hibrid állítólag nagyon jó.

Hát esetleg nem volt régen hozzá megfelelő elektronikád.

Régen, hallottam vdh kábeleket. Csak a kereskedőnél szóltak jól, máshol visító JMLab dobozokkal, meg Jadis erősítőkkel. Illetve az előbb már írt JMLab - VT Preludium összehasonlításban.
De vak tyúk is talál szemet.... Voltak állítólag jó kábelei is.

Bocsánat, ritkán szoktam hozzá szólni, de már másodszor említetted meg a visító jmlab jadis kombinációt. Nem tudom miért maradt fent ilyen legenda, vagy mi okozhatta ezt a hangképet( lehet, hogy az akkor alkalmazott kábelezés), de én pont ezt a kombót használom és nyoma sincs a keménykedésnek vagy a visításnak.

[Rock60]

[supravox]

8 mm2 - es drót megy minden hangszóróhoz a Focal - ban ?
Nem bízták a véletlenre...

Összesen...

[Rock60]

8 mm2 - es drót megy minden hangszóróhoz a Focal - ban ?
Nem bízták a véletlenre...

[nemtomm]

Hagy legyen már egy kérdésem, amiben hátha tudnátok segíteni

Adott egy 65 colos panasonic led tv és az merült fel hogy érdemes lenne-e kicserélni a tápkábelét.

Két opciót gondoltam: egy alap audioquest borotvacsatis vagy egy 3 m-es egyszerű fekete tápkábellel elvinném az isotek szűrőbe…

Szerintetek van ezeknek értelme? Eddig csak a tv tápkábele nincs cserélve

Próbáld ki , nem vesztesz vele semmit sem max jobb lesz a tv képe…egyébként nálam bevált..

[-CB-]

Erről már én is hallottam, hogy a Spendor a röhejes kis gyári drótocskájával a legjobb.

Akkor mit szóljak a Focalhoz, amiben 8 mm2 es a gyári drótkupac...

[sutemenyx]

Hagy legyen már egy kérdésem, amiben hátha tudnátok segíteni

Adott egy 65 colos panasonic led tv és az merült fel hogy érdemes lenne-e kicserélni a tápkábelét.

Két opciót gondoltam: egy alap audioquest borotvacsatis vagy egy 3 m-es egyszerű fekete tápkábellel elvinném az isotek szűrőbe…

Szerintetek van ezeknek értelme? Eddig csak a tv tápkábele nincs cserélve

Hát.. a különböző készüléktuningok hatással vannak a képre is, ugyhogy valószínűleg a tápkábel is.

[gida]

Hagy legyen már egy kérdésem, amiben hátha tudnátok segíteni

Adott egy 65 colos panasonic led tv és az merült fel hogy érdemes lenne-e kicserélni a tápkábelét.

Két opciót gondoltam: egy alap audioquest borotvacsatis vagy egy 3 m-es egyszerű fekete tápkábellel elvinném az isotek szűrőbe…

Szerintetek van ezeknek értelme? Eddig csak a tv tápkábele nincs cserélve

[Rock60]

Erről már én is hallottam, hogy a Spendor a röhejes kis gyári drótocskájával a legjobb.

[chord_]

A Tannoynál sosem dimenzionálták túl a belső cuccokat. A Prestige szériánál variáltak valamiket ezzel is, de nem nagyon vitték tulzasba. Lentebb meg bekerültek a sárga ITT kockák, SCR foliakondi, de nem riadtak vissza elkót használni sem. A vezeték lehet, hogy vdh, sőt asszem tényleg az, de az is valami alap cucc. Elég sokat lehet hozni kulonben egy ilyenen, de mégsem javasolnám, mert értékvesztést okoz.

Én pl. legalább háromszor már kudarcot vallottam a Spendoroknál a belső vezetékek cseréjével. Különböző dobozoknál, különböző felbontású rendszereknél, de a fájdalmasan alap kb. 0.5 pvc sima sodrott drótokat sehogyan sem tudtam kiiktatni; az SP2-nél különösen érdekes volt, mert abban még talán vékonyabb volt, annyira, hogy meglátja az ember, már nyúl is a páka után... aztán meg lett minden, magas is meg mély is meg dinamika is, a legendás zongorahang, az meg egyszerűen elpárolgott.

[sutemenyx]

......

megtalálható az internet,ahol egy Westminster váltót,tuningoltak vagy 12-15000 eurós Duelund cuccal...amig a felhasználó boldog,rendben van...a "számla" majd eladásánál érkezik meg,igazán..

Így van! Ritka, hogy a tuning ára akár csak részben is érvényesíthető lenne.

Csak most szólsz? Szerintem aki ilyenre adja a fejét az azért nagyjából tisztában van ezzel. De ha a kapott eredmény pozitív, örömet okoz és a keret is megvan rá akkor miért ne?
[/quote]

Talán a legfontosabb, hogy addig kell nyújtózkodni, ameddig a felszerelés nem módosul visszaállíthatatlanul. Ha visszaállítható marad, akkor nincs ilyen probléma, csak esetleg pluszköltség az oda-vissza alakítás. Bár a mozi sincs ingyen, ez a játék része ugyanúgy.

[Tctronic]

......

megtalálható az internet,ahol egy Westminster váltót,tuningoltak vagy 12-15000 eurós Duelund cuccal...amig a felhasználó boldog,rendben van...a "számla" majd eladásánál érkezik meg,igazán..

Így van! Ritka, hogy a tuning ára akár csak részben is érvényesíthető lenne.
[/quote]

Csak most szólsz? Szerintem aki ilyenre adja a fejét az azért nagyjából tisztában van ezzel. De ha a kapott eredmény pozitív, örömet okoz és a keret is megvan rá akkor miért ne?

[dixie-chicken]

szinergia

[Rock60]

Ezt most tényleg, csak én nem értem ?
' Végül is el tudok képzelni rendszert/hangsugárzót, ahol tökéletes megoldás lehet...mondjuk az én szótáramban Quad ESL63, Harbeth-ek, Spendor-ok..."
Igen, meg van a Quad.
Fussunk neki még egyszer : Mi lehet tökéletes megoldás ?

[zoli73]

Szerintem egy kábel attól minél jobb, ha minél univerzálisabban felhasználható, minél több rendszerben illeszkedik harmonikusan.

Szerintem pont nem ettől lesz "menő" itt egy kábel. Ha én megnevezném az évek óta használt és kedvelt kábeleimet, tuti hogy beindulna itt a fikázás, szóval nem teszem. Pedig alighanem a kritériumodnak megfelelnek.

Ez esetben a hangsúly az ITT-en van. Bölcsen döntesz, hogy nem írod le.

[SoundMania]

végül is el tudok képzelni rendszert/hangsugárzót,ahol tökéletes megoldás lehet...monjuk az én szótáramban Quad ESL63,Harbeth-ek,Spendor-ok,Rogers-ek,stb....Tannoy DC-vel bizonyos szintig akár jó is lehet (vintage),de az újabb generációval (D sorozat) nem biztos hogy match made in heaven,főleg,ha újabb ,jól felhizlalt malacod van ...mindezt úgy mondom,hogy vlszinű a D Tannoy sorozatban már VDH belső kábelezés van,Ishiwata,mivel a Tannoy UK volt a Marantz,és VDH hivatalos imporetőre a '90 években,és az urban legend szerint,használta ezen ezközőket,csakis vlmilyen orbitáslis kotyvalékok kerültek a piacra...

gondoltam öntök még egy kis olajat a tűzre,a hétvégére,ne legyen unalmas...

A Tannoynál sosem dimenzionálták túl a belső cuccokat. A Prestige szériánál variáltak valamiket ezzel is, de nem nagyon vitték tulzasba. Lentebb meg bekerültek a sárga ITT kockák, SCR foliakondi, de nem riadtak vissza elkót használni sem. A vezeték lehet, hogy vdh, sőt asszem tényleg az, de az is valami alap cucc. Elég sokat lehet hozni kulonben egy ilyenen, de mégsem javasolnám, mert értékvesztést okoz.

megtalálható az internet,ahol egy Westminster váltót,tuningoltak vagy 12-15000 eurós Duelund cuccal...amig a felhasználó boldog,rendben van...a "számla" majd eladásánál érkezik meg,igazán..

De minek is eladni egy ilyet ? Vagy minek megtuningolni, ha alapvetően nem megfelelő a hangja? Szerintem tuningolni akkor érdemes csak ha jobb változatot szeretne az ember.