Sztereó erősítők

[sutemenyx]

Mi a biztosíték arra, hogy ha nincs is fiziológiai hangerőszabályozás kapcsoló a gépen, de mégis be van építve?
A mély hangokat mindenki szereti.... Ha pedig emeljük a hangerőt, akkor még ,,több" lesz belőle. Vajon tényleg vág a gép
bizonyos hangerő felett a mélyből? Mert ez lenne a loudness lényege, ha jól tudom...

A loudness lényege, hogy a hangerő növelésével csökken a mértéke, nem olyan, mint a "hagyományos" tone. Ki lehet próbálni, egy bizonyos hangerőn már hiába kapcsolja be az ember, nem hallani semmit, mert ott ténylegesen nulla az, amit módosít a hangon, ahogy a fülünk is működik. Ezért is nevezik, fiziológiai hangerő szabályozásnak.

Dehogy. A loudness gomb mindenhol működik. A fiziologiai szabalyzas egy masik dolog.

[Alex_Aston]

Mi a biztosíték arra, hogy ha nincs is fiziológiai hangerőszabályozás kapcsoló a gépen, de mégis be van építve?
A mély hangokat mindenki szereti.... Ha pedig emeljük a hangerőt, akkor még ,,több" lesz belőle. Vajon tényleg vág a gép
bizonyos hangerő felett a mélyből? Mert ez lenne a loudness lényege, ha jól tudom...

A loudness lényege, hogy a hangerő növelésével csökken a mértéke, nem olyan, mint a "hagyományos" tone. Ki lehet próbálni, egy bizonyos hangerőn már hiába kapcsolja be az ember, nem hallani semmit, mert ott ténylegesen nulla az, amit módosít a hangon, ahogy a fülünk is működik. Ezért is nevezik, fiziológiai hangerő szabályozásnak.

[sutemenyx]

Mi a biztosíték arra, hogy ha nincs is fiziológiai hangerőszabályozás kapcsoló a gépen, de mégis be van építve?
A mély hangokat mindenki szereti.... Ha pedig emeljük a hangerőt, akkor még ,,több" lesz belőle. Vajon tényleg vág a gép
bizonyos hangerő felett a mélyből? Mert ez lenne a loudness lényege, ha jól tudom...

Az, hogy olcsóbb erősítőknél nincs kedvük ezzel foglalkozni. Drágábbaknál meg fel sem merül.

[vazze]

Mi a biztosíték arra, hogy ha nincs is fiziológiai hangerőszabályozás kapcsoló a gépen, de mégis be van építve?
A mély hangokat mindenki szereti.... Ha pedig emeljük a hangerőt, akkor még ,,több" lesz belőle. Vajon tényleg vág a gép
bizonyos hangerő felett a mélyből? Mert ez lenne a loudness lényege, ha jól tudom...

Ez azért is érdekes , mert sok erősítő nagyon szép telt hangot produkál szobahangerőn ami mondjuk kb 5-10-20 watt vagy olyan 9-11 óra állás a potméteren annak ellenére , hogy a készülék mondjuk egy “shoe box” modell és papiron 40-50w teljesítmény leadására képes. Ettől feljebb tekerve viszont előfordul , hogy csak nyivákolás meg szétesett hang tapasztalható.
Gondolom kevés gyártó ismerné el , hogy meg van “processzorozva” a cucc mert a boltban mielőtt megvesszük úgysem fogjuk nagyon feltekerni.

[gomolalaci]

Mi a biztosíték arra, hogy ha nincs is fiziológiai hangerőszabályozás kapcsoló a gépen, de mégis be van építve?
A mély hangokat mindenki szereti.... Ha pedig emeljük a hangerőt, akkor még ,,több" lesz belőle. Vajon tényleg vág a gép
bizonyos hangerő felett a mélyből? Mert ez lenne a loudness lényege, ha jól tudom...

[venomer]

találj.

Bár a prekoncepcióid már kitöltötték a rendelkezésre álló teret, azért leírom, hogy nem is audiofil produktumokról volt szó, nem is minden esetben maiakról, de még csak nem is valamirevalókról. Az audiofília egy rétegbetegség, ezt soha ne feledd. Ez olyan, mintha az átlag népességet azzal vádolnád, hogy értelmiségi. Nem az. Úgyhogy de, rájuk fér az ajánlás. Más kérdés, hogy nem prioritás, így nem feltétlenül áldoznak rá, ez pedig erősebb, mint az érvelés vagy mint amit hallanak. A bekapcsolt loudness funkció és kikapcsolt állapota között lehetne egy, az adott erősítő szintjét kiaknázó megszólalás, de ami még nem hat soványnak a többségi hallgató füle számára. De sok pont nem így, "középre" van kihegyezve, hanem a döngetős végállapotba. Ezért jobb eleve menteset venni, ott tud amit tud, nincs lehetetlen, később hiányérzetet adó smink, miközben mindkét állapotában helytelen, nincs tupír. Nehéz az "egyszerűen csak jó" szintjét hozni, ezért inkább el van palástolva két, máshogyan hitvány működéssel, amiből az ízesebb verzió az instant igényeket kiszolgálja. Az alapból dús filozófiájú vasak megint más tészta. Nem tartom ördögtől valónak, érkezett is link a Parasoundra, mint élhető kivitel, de nem is a mindennapokba való (nekem). Egy átlag háztartás kacatjai közt beépítve vagy opcionálisan, de ott lesz a loudness, a jellemző jelmondat itt pedig a "szar vagyok, de nem érdekel".

Fentebb már megjelenik az alázattal való szereltség: "1 hatásvadászmentes üzemmódom van, ez van, ennyit tudok, így tudom, szeress vagy ne". Persze ezek közül is számos nem ismeri a zeneiséget, az megint csak fentebb következik. Ritmikát némelyik már igen. Ezt próbálom néha napján átadni a környezetnek, ha kérik, de kérik mindezt úgy, hogy ne is kelljen többet költeni, de szabaduljanak is meg a gonosztól. Van, hogy elég, ha beajánlasz egy Denont.

[Vinkler]

Van.

https://octogonaudio.hu/termekek/paraso ... gIW6fD_BwE

[Rock60]

Szerintem is kamu.

[alto]

Na, ez nekem tényleg új.
Azt mondod, hogy a manapság használatos audiophil erősítőkben van fiziológiai hangszínszabályzó ?
Mondanál rá példát ?
Nekem utoljára a nyolcvanas évek legelején a Videoton Cleopátra - ban volt ilyen automatikus - kikapcsolhatatlan - loudness.
Belenyúltan, kikötöttem...

Én nem találkoztam ilyesmivel mostanában. Olyan létezik, hogy kissé loudnessesre hangolt erősítő, de az nem a klasszikus hangerő függő hangszínszabályozás.

[Rock60]

Na, ez nekem tényleg új.
Azt mondod, hogy a manapság használatos audiophil erősítőkben van fiziológiai hangszínszabályzó ?
Mondanál rá példát ?
Nekem utoljára a nyolcvanas évek legelején a Videoton Cleopátra - ban volt ilyen automatikus - kikapcsolhatatlan - loudness.
Belenyúltan, kikötöttem...

[Alex_Aston]

Venomer, a loudness - ből már hála istennek kinőttek a gyárak

Vagy benne van, csak nem tudsz róla, mert automatikus. Sok ilyen van/volt.

[fererencz]

Azért a használatának van egy tudományos alapja: https://hu.wikipedia.org/wiki/Hangoss%C3%A1g
A létjogosultsága megkérdőjelezhető, valamint a nagy többség helytelenül használja szerintem, ezért is lehet az ellenszenv.

[Rock60]

Venomer, a loudness - ből már hála istennek kinőttek a gyárak, valamire való audiophil erősítőn már a kilecvenes években sem volt.
Manapság én már nemigen látok ilyeneket, ha csak az űbrgagyi darabokat nem számoljuk ide. Nem kell "érdemi modelleket " keresni, hogy loudness nélküli erősítőt találj. A 98 százalékuk olyan.
Mi sovány, meg mi között nincs semmi ?

[tonee73]

Mishow mester megint pápább volt a pápánál.

Szerinted, mert te mindenhová tolod az off-ot, így fel sem tűnik, hogy a fórumnak van tematikája.

[venomer]

Az a baj a loudness funkciót tartalmazó erősítőkkel, hogy vannak. Azért vannak, hogy legyenek, lehessen döngetni, értem én, meg jó is néha odacsapni. Ismerősök keresnek meg, hogy nem tudják hosszan hallgatni ezeket, amit meg is értek, dúsbasszal nehéz is, megfájdul a fül, a fej. Bele van az ember kergetve a hülyeségbe: loudnessben adják le a magasaik javát is, különben szándékosan sávhatárolt a produkció és nem csak a feldúsított állapothoz képest. Sokszor ugyanez a sztereó térrel is. Az alapjárat sovány, a kettő között meg nincs semmi. Ha elkezdem sorolni az érdemi modelleket, azok árai meg el vannak szállva. Csodaszép.

[mishow]

Mishow mester megint pápább volt a pápánál.
Minden gondolat az erősítő körül forgott, nem tudom, miért nem lehetett itt folytatni ?

[Rock60]

Mishow mester megint pápább volt a pápánál.
Minden gondolat az erősítő körül forgott, nem tudom, miért nem lehetett itt folytatni ?

[tonee73]

Izgalmas téma ez a "hogyan írjuk le szavakkal a hifi hangját?", de ebben a topicban ilyen részletességgel kitárgyalni szerintem már OFF.
Érdemes lenne az általános hifi topicba áttenni, ott szívesen írnék hozzá pár megjegyzést, de ezt topicot nem szeretném tovább offolni. Ha jól olvasom, kb @füleleknek az @alto bejegyzésére válaszoló "vitaindító" bejegyzéséig kellene áttenni - annak meg külön örülök, hogy a felek nyilvánosan tisztázták közben a kérdést, és elásták a csatabárdot, kár lett volna ha a "tüske, a köröm alatt marad", főleg mert a maguk területén mindketten gyakran osztanak meg hasznos és konstruktív infokat.
OFF vége!

Jogos, a hsz-ek átkerültek az általános hifi topikba.

[mishow]

Izgalmas téma ez a "hogyan írjuk le szavakkal a hifi hangját?", de ebben a topicban ilyen részletességgel kitárgyalni szerintem már OFF.
Érdemes lenne az általános hifi topicba áttenni, ott szívesen írnék hozzá pár megjegyzést, de ezt topicot nem szeretném tovább offolni. Ha jól olvasom, kb @füleleknek az @alto bejegyzésére válaszoló "vitaindító" bejegyzéséig kellene áttenni - annak meg külön örülök, hogy a felek nyilvánosan tisztázták közben a kérdést, és elásták a csatabárdot, kár lett volna ha a "tüske, a köröm alatt marad", főleg mert a maguk területén mindketten gyakran osztanak meg hasznos és konstruktív infokat.
OFF vége!

[mishow]

OFF!
Mi történt Urak, éjszaka mindenki birkózószőnyegen aludt?

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Van valakinek tapasztalata Bryston erősítők szimmetrikus bemenetével? Érdemes azt használni a sima RCA helyett vagy csak a stúdiós használat miatt rakták rá? Már mint arra lennék kíváncsi, hogy hangzás terén jelent-e valamilyen előrelépést?

4.jpg

Köszönöm!

Általánosságban: Szimmetrikus bemenetet csak szimmetrikus kimenettel rendelkező eszközről érdemes használni; RCA-szimmetrikus átalakítóknak értelme nincs. Elvész a lényeg.

Ezzel tisztában vagyok, nyilván nem a kávéfőzőt akarom elé kötni.

[akvapark]

Sziasztok!

Van valakinek tapasztalata Bryston erősítők szimmetrikus bemenetével? Érdemes azt használni a sima RCA helyett vagy csak a stúdiós használat miatt rakták rá? Már mint arra lennék kíváncsi, hogy hangzás terén jelent-e valamilyen előrelépést?

4.jpg

Köszönöm!

Általánosságban: Szimmetrikus bemenetet csak szimmetrikus kimenettel rendelkező eszközről érdemes használni; RCA-szimmetrikus átalakítóknak értelme nincs. Elvész a lényeg.

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Van valakinek tapasztalata Bryston erősítők szimmetrikus bemenetével? Érdemes azt használni a sima RCA helyett vagy csak a stúdiós használat miatt rakták rá? Már mint arra lennék kíváncsi, hogy hangzás terén jelent-e valamilyen előrelépést?

4.jpg (105.82 KiB) Megtekintve 2982 alkalommal

Köszönöm!

[alto]

Sziasztok!

Erősítőt keresek, 1,5-2 millió forintig.. Nem akarok egy jó darabig váltani. Szinte mindent hallgatok, várom az ötletek.( Audia Flight, Hegel, Luxman, Naim, Primare)

Köszönöm

Mivel szerintem a KEF-ek analítikus de kissé szárazabb karakteréhez a melegebb tónusú erősök passzolnak inkább, én ezeket hallgatnám meg: McIntosh MA 252, Heed Audio Lagrange, Luxman L-505UX II, Cambridge Edge A.

[csövi]

Sziasztok!

Erősítőt keresek, 1,5-2 millió forintig.. Nem akarok egy jó darabig váltani. Szinte mindent hallgatok, várom az ötletek.( Audia Flight, Hegel, Luxman, Naim, Primare)

Köszönöm

azigen
ha azt is megmondod, milyen zenékhez és milyen rendszerbe, úgy könnyebb lesz segíteni

Jelenleg egy Cambridge cxa 81/cxn v2 párosom van, Kef r11 lett az új hangfal. Az erősítő cserével kezdeném, olyat keresek ami “végállomás “ lehet.
Nagy térben, ahogyan írtam mindent hallgatok, alapvetően jazz- aksiztikus, rock, igenyes pop, de néha mainstream és klasszikus is.

Haza beszélek... Devialet expert nálam végállomás. Mindent tud amit ma elvár az ember egy erősítőtől sőt , színte minden hangfalhoz illeszthető.