Lemezjátszó

[SoundMania]

Van bőven, és nyilván mindenki high-end gyártónak állítja be magát és a termékét is, így aztán maximum az ár alapjàn lehet elképzelni valamit, ami kb ugyanannyira van fedésben a gyakorlati hangminőséggel, mint a hifiben bármi más. Szóval sajnos sem az ára nem mond semmit, sem a kognitiv disszonancia redukcióval terhelt szubjektív megítélése a berendezésnek.
Mindenesetre van 11millióért is audio pc, és arra sem mondanám, hogy nincs jobb digitális futómű. Ahogy hallottam már 7millás dacot is, aminél szintén tudok jobb hangút mondani. És akkor a sallang még nincs is megemlítve. Ha ilyen keretek között nézed, akkor egy 6millios digitális lánc lehet jó is, de egész béna is.

Mivel már kizárta azt is az ára, a hangja meg főleg, így tovább nem érdekelt a dolog. Rendben! Aki kipróbált jobbat és hallott mellette Lp-t, majd írja meg mi volt a tapasztalat. De ha nem, úgy is jó.

De érted..nem tudjuk mi a jobb.
Meg én leirtam, hogy eredetileg analog felvetelre sokkal jobb az analog, digitalis felvetelre meg jobb a digitalis. Innen indultunk.

Olvastam, de furcsállom. Nekem LP-ről a digitális felvételek is jobbak, mint az általam ismert digitális forrásról. Írtam is pl a Tűzmadár lemezt, ami magyar is meg digitális is, mégis jó. Szóval ezért nem tudtam értelmezni. Mert nem írtad hogy miről hallottad, feltételeztem a saját dolgaiddal. De lemezjátszóval még nem tudom mennyire állsz jól. Cd100-ból meg nem látom még, hogy olyan über highend lehetne. Ezért írtam, hogy drága digitális forrásokkal sincs jó tapasztalatom. De akkor pontosítok, hogy addig a nem olcsó szintig amiket egyáltalán hallottam.

[sutemenyx]

Nem gondoltam, hogy ilyenekkel Dunát lehet rekeszteni és azt hittem lesz aki tudja. Engem meg a hallottak alapján nem érdekelt mélyebben a dolog.

Van bőven, és nyilván mindenki high-end gyártónak állítja be magát és a termékét is, így aztán maximum az ár alapjàn lehet elképzelni valamit, ami kb ugyanannyira van fedésben a gyakorlati hangminőséggel, mint a hifiben bármi más. Szóval sajnos sem az ára nem mond semmit, sem a kognitiv disszonancia redukcióval terhelt szubjektív megítélése a berendezésnek.
Mindenesetre van 11millióért is audio pc, és arra sem mondanám, hogy nincs jobb digitális futómű. Ahogy hallottam már 7millás dacot is, aminél szintén tudok jobb hangút mondani. És akkor a sallang még nincs is megemlítve. Ha ilyen keretek között nézed, akkor egy 6millios digitális lánc lehet jó is, de egész béna is.

Mivel már kizárta azt is az ára, a hangja meg főleg, így tovább nem érdekelt a dolog. Rendben! Aki kipróbált jobbat és hallott mellette Lp-t, majd írja meg mi volt a tapasztalat. De ha nem, úgy is jó.

De érted..nem tudjuk mi a jobb.
Meg én leirtam, hogy eredetileg analog felvetelre sokkal jobb az analog, digitalis felvetelre meg jobb a digitalis. Innen indultunk.

[SoundMania]

Hát ebből csak a szubjektív megítélést lehet megtudni, objektív tényeket nem.

Nem gondoltam, hogy ilyenekkel Dunát lehet rekeszteni és azt hittem lesz aki tudja. Engem meg a hallottak alapján nem érdekelt mélyebben a dolog.

Van bőven, és nyilván mindenki high-end gyártónak állítja be magát és a termékét is, így aztán maximum az ár alapjàn lehet elképzelni valamit, ami kb ugyanannyira van fedésben a gyakorlati hangminőséggel, mint a hifiben bármi más. Szóval sajnos sem az ára nem mond semmit, sem a kognitiv disszonancia redukcióval terhelt szubjektív megítélése a berendezésnek.
Mindenesetre van 11millióért is audio pc, és arra sem mondanám, hogy nincs jobb digitális futómű. Ahogy hallottam már 7millás dacot is, aminél szintén tudok jobb hangút mondani. És akkor a sallang még nincs is megemlítve. Ha ilyen keretek között nézed, akkor egy 6millios digitális lánc lehet jó is, de egész béna is.

Mivel már kizárta azt is az ára, a hangja meg főleg, így tovább nem érdekelt a dolog. Rendben! Aki kipróbált jobbat és hallott mellette Lp-t, majd írja meg mi volt a tapasztalat. De ha nem, úgy is jó.

[sutemenyx]

Valami dupla PC-s überhighend DAC-os spéci audio-PC-s cucc volt.

Hát ebből csak a szubjektív megítélést lehet megtudni, objektív tényeket nem.

Nem gondoltam, hogy ilyenekkel Dunát lehet rekeszteni és azt hittem lesz aki tudja. Engem meg a hallottak alapján nem érdekelt mélyebben a dolog.

Van bőven, és nyilván mindenki high-end gyártónak állítja be magát és a termékét is, így aztán maximum az ár alapjàn lehet elképzelni valamit, ami kb ugyanannyira van fedésben a gyakorlati hangminőséggel, mint a hifiben bármi más. Szóval sajnos sem az ára nem mond semmit, sem a kognitiv disszonancia redukcióval terhelt szubjektív megítélése a berendezésnek.
Mindenesetre van 11millióért is audio pc, és arra sem mondanám, hogy nincs jobb digitális futómű. Ahogy hallottam már 7millás dacot is, aminél szintén tudok jobb hangút mondani. És akkor a sallang még nincs is megemlítve. Ha ilyen keretek között nézed, akkor egy 6millios digitális lánc lehet jó is, de egész béna is.

[SoundMania]

Azzal együtt, hogy én is azt vallom, egy bizonyos szint fölé kell merészkedni, ha valaki meg akarja tapasztalni az analóg lemez sava-borsát, de ettől ne akarjunk minden kérdezőre azonnal több százezres hangszedőt sózni!
Akinek csak egy fent említett Pro-Ject-re futja, és kicsit fejleszteni szeretné, annak az nem segítség, hogy ha aszt mondjuk neki, "300e alatt nincs jó hangszedő", "ha nincs 1millád analóg frontend-re, akkor bele se kezdj!"
Egy bizonyos minőségi szintet elérve, és azt megszokva, könnyen vagdalkozik az ember ilyen és hasonló kijelentésekkel.
Legalábbis csak az az ember, aki elfelentette hogy Ő hol kezdte, és azok a kezdeti, belépő szintű lemezjátszók milyen örömöt is tudtak okozni.
Szerintem kezdőkét máskét fogalmazza meg valaki, hogy milyen is a jó hang, mint több évtizedes gyakorlat, tapasztalat után. A készülékek hierariájában egyre feljebb kapaszkodva, már az igények is nőnek, de a józan ítélőkészségünket nem szabad elveszíteni.
Ma már én is megmosolygom az első valamire való lemezjátszómat(Thorens TD 280 mkll), ma már nem szeretnék olyanon zenét hallgatni, de mindezt tudni kell helyén kezelni. Egy teljesen tapasztalatlan kezdőnek, aki belépő színtű lemezjatszót keres, bátran merem ajánlani, mert tudom, hogy elégedett lesz vele, mint én is voltam hajdanában. Aztán majd ha gyűlnek a tapasztalatok, "edződik" a fül, tudatosodnak az elvárások, akkor lehet feljebb merészkedni!
Próbáljuk beleképzelni magukat egy kezdő helyébe, mielőtt a sok évtizedes tapasztalattal a tarsolyban elkezdjük osztani az igét!

Kb pont ez volt a szándék. Kérdezték, hogy a redet mire... Pont projektben volt alkalmam hallani red helyett bronzot meg at740-et. És nem kerül 300 ezerbe!

Látom a mondani valóm sokadik próbálkozásra sem ment át. Valahogy már meg sem lep...

Röviden, tömören, akkor mi volna az?

[zoli73]

Saját tapasztalatok alapján: EMT-kkel van inkább tapasztalatom hosszabb távon. Volt néhány rövid távú is mással, de ez lett az ami mellett ki tudtam tartani . A hangja végre volt annyira jó, hogy "na végre" és a gyerekbetegségét is elég jól tudta orvosolni Szalai Laci, amikor szükség volt rá. Utána mással nem volt egyszerű zöld ágra vergődni, hogy ismét régi pompájával tudjon elkápráztatni. Ha valaki ilyet bevállal , nyerhet vele. MM-ekkel egyszerűbb általában a helyzet , mert otthon kicserélheted a tűjét, többféle változatúra is. De a régiek között sem olyan túl sok ami valóban jó hangú volt és mire kicseréled a tűjét egy újra, nem sokkal olcsóbb mint egy mai jó , új. Az alap hangszedőket most nem feszegetném, de árkategóriánkánt persze lehetne találni 1-1 kiemelkedőt. De szerintm amikkel már lehet valóban élvezni a zenét azok régen sem voltak olcsó és ma sem adják oda azokat a régieket olcsón. Shureok kimondottan nem szimpatikus hangúak számomra. Soha egyet sem hallottam még jól szólni. Lehet, hogy rosszkor voltam rossz helyen, de nekem ennyi elég volt belőlük. Nem említetted az ADC TRX-eket, Denon DL-107-et, Technics EPC100-at, AT155mlx-et, Naga 500-at, SonyXl45-öt..... Ezek állítólag elég jók. Némelyik ára szerintem vetekszik egy használt, jó állapotú EMT árával, aminek azért ezeknél jobb a hangja. De egy Denon Dl103R is olcsóbb sok drágább jónak mondott MM-nél.Itt is kérdés, hogy mi a cél ? Ha csak valami, amit bármivel szeretnél elérni, lesznek nagy kudarcok . Ha van valami stratégia, akkor jó lejátszót tudsz összerakni . Kiindulásnak sztem jó, ha nem választasz háklis karokból, meg hangszedőkből, mert ott nagyon meg van kötve a kezed. Hacsak nem valami über dolgot nézel ki amik amúgy egymásnak lettek teremtve. De az meg az ára miatt nem biztos , hogy tetszeni fog.... Szóval projekt lemezjátszók a karbon karral nekem zsákutcának látszik. Legalábbis egy szint fölött....
De neked teljesen mások a céljaid a lemezjátszóval. Neked csak azért kell, hogy legyen . Nem akarod vagy nem akartad a múlt héten még , hogy tényleg jól is szóljon. Te tudod. Ahhoz tényleg elég a Shure, meg más alap hangszedők. De nem értem , hogy akkor meg minek is annyi is. Szóval ilyen körülmények között van létjogosultsága annak a ténynek , hogy leírom, hogy szerintem a lemezhang mennyivel jobb mint a digitális és/de mások ezt nem értik, hogy létezik. Hát kb ennyi....Pedig én csak jót akarok. És , hogy aki alsó szinten csalódott, merjen a lehetőségeihez mérten nagyot lépni, mert ott kezdődnek a jó hangok. :)

Azzal együtt, hogy én is azt vallom, egy bizonyos szint fölé kell merészkedni, ha valaki meg akarja tapasztalni az analóg lemez sava-borsát, de ettől ne akarjunk minden kérdezőre azonnal több százezres hangszedőt sózni!
Akinek csak egy fent említett Pro-Ject-re futja, és kicsit fejleszteni szeretné, annak az nem segítség, hogy ha aszt mondjuk neki, "300e alatt nincs jó hangszedő", "ha nincs 1millád analóg frontend-re, akkor bele se kezdj!"
Egy bizonyos minőségi szintet elérve, és azt megszokva, könnyen vagdalkozik az ember ilyen és hasonló kijelentésekkel.
Legalábbis csak az az ember, aki elfelentette hogy Ő hol kezdte, és azok a kezdeti, belépő szintű lemezjátszók milyen örömöt is tudtak okozni.
Szerintem kezdőkét máskét fogalmazza meg valaki, hogy milyen is a jó hang, mint több évtizedes gyakorlat, tapasztalat után. A készülékek hierariájában egyre feljebb kapaszkodva, már az igények is nőnek, de a józan ítélőkészségünket nem szabad elveszíteni.
Ma már én is megmosolygom az első valamire való lemezjátszómat(Thorens TD 280 mkll), ma már nem szeretnék olyanon zenét hallgatni, de mindezt tudni kell helyén kezelni. Egy teljesen tapasztalatlan kezdőnek, aki belépő színtű lemezjatszót keres, bátran merem ajánlani, mert tudom, hogy elégedett lesz vele, mint én is voltam hajdanában. Aztán majd ha gyűlnek a tapasztalatok, "edződik" a fül, tudatosodnak az elvárások, akkor lehet feljebb merészkedni!
Próbáljuk beleképzelni magukat egy kezdő helyébe, mielőtt a sok évtizedes tapasztalattal a tarsolyban elkezdjük osztani az igét!

Kb pont ez volt a szándék. Kérdezték, hogy a redet mire... Pont projektben volt alkalmam hallani red helyett bronzot meg at740-et. És nem kerül 300 ezerbe!

Látom a mondani valóm sokadik próbálkozásra sem ment át. Valahogy már meg sem lep...

[SoundMania]

És a Vintage hangszedőkkel mi a helyzet? A szokásos, mint erősítőknél, forrásoknál is, hogy előfordulhat belőlük relatíve olcsón nagyon jó, olyan, ami minőségért új hangszedőből nagyon mélyre kell nyúlni a zsebbe? Csaképp a szokásos problémák is fennálnak velük, úgy mint állapot, ezredszeri javítottság, szétcseszettség, kókányoltság?

Nálam eddig ezek voltak:
Shure M75ECS (mm), Lenco M100(Excel ES70S) (mm), Ortofon MC10 Super (mc),Audio Technika F3/III (mc), Grace F8 (mm), Yamaha MC-9 (mc)

Kezdetlegesen nekem ebből az tűnik ki, hogy a vintage darabok nagyon érik a 100ezer körüli árukat az újabb MC-khez képest, mert sokkal jobbak. Viszont pl egy alap Shure vagy Excel hangszedő sem rossz annyira, hogy megérje helyettük egy 5x annyiért egy alap MC.

Saját tapasztalatok alapján: EMT-kkel van inkább tapasztalatom hosszabb távon. Volt néhány rövid távú is mással, de ez lett az ami mellett ki tudtam tartani . A hangja végre volt annyira jó, hogy "na végre" és a gyerekbetegségét is elég jól tudta orvosolni Szalai Laci, amikor szükség volt rá. Utána mással nem volt egyszerű zöld ágra vergődni, hogy ismét régi pompájával tudjon elkápráztatni. Ha valaki ilyet bevállal , nyerhet vele. MM-ekkel egyszerűbb általában a helyzet , mert otthon kicserélheted a tűjét, többféle változatúra is. De a régiek között sem olyan túl sok ami valóban jó hangú volt és mire kicseréled a tűjét egy újra, nem sokkal olcsóbb mint egy mai jó , új. Az alap hangszedőket most nem feszegetném, de árkategóriánkánt persze lehetne találni 1-1 kiemelkedőt. De szerintm amikkel már lehet valóban élvezni a zenét azok régen sem voltak olcsó és ma sem adják oda azokat a régieket olcsón. Shureok kimondottan nem szimpatikus hangúak számomra. Soha egyet sem hallottam még jól szólni. Lehet, hogy rosszkor voltam rossz helyen, de nekem ennyi elég volt belőlük. Nem említetted az ADC TRX-eket, Denon DL-107-et, Technics EPC100-at, AT155mlx-et, Naga 500-at, SonyXl45-öt..... Ezek állítólag elég jók. Némelyik ára szerintem vetekszik egy használt, jó állapotú EMT árával, aminek azért ezeknél jobb a hangja. De egy Denon Dl103R is olcsóbb sok drágább jónak mondott MM-nél.Itt is kérdés, hogy mi a cél ? Ha csak valami, amit bármivel szeretnél elérni, lesznek nagy kudarcok . Ha van valami stratégia, akkor jó lejátszót tudsz összerakni . Kiindulásnak sztem jó, ha nem választasz háklis karokból, meg hangszedőkből, mert ott nagyon meg van kötve a kezed. Hacsak nem valami über dolgot nézel ki amik amúgy egymásnak lettek teremtve. De az meg az ára miatt nem biztos , hogy tetszeni fog.... Szóval projekt lemezjátszók a karbon karral nekem zsákutcának látszik. Legalábbis egy szint fölött....
De neked teljesen mások a céljaid a lemezjátszóval. Neked csak azért kell, hogy legyen . Nem akarod vagy nem akartad a múlt héten még , hogy tényleg jól is szóljon. Te tudod. Ahhoz tényleg elég a Shure, meg más alap hangszedők. De nem értem , hogy akkor meg minek is annyi is. Szóval ilyen körülmények között van létjogosultsága annak a ténynek , hogy leírom, hogy szerintem a lemezhang mennyivel jobb mint a digitális és/de mások ezt nem értik, hogy létezik. Hát kb ennyi....Pedig én csak jót akarok. És , hogy aki alsó szinten csalódott, merjen a lehetőségeihez mérten nagyot lépni, mert ott kezdődnek a jó hangok. :)

Azzal együtt, hogy én is azt vallom, egy bizonyos szint fölé kell merészkedni, ha valaki meg akarja tapasztalni az analóg lemez sava-borsát, de ettől ne akarjunk minden kérdezőre azonnal több százezres hangszedőt sózni!
Akinek csak egy fent említett Pro-Ject-re futja, és kicsit fejleszteni szeretné, annak az nem segítség, hogy ha aszt mondjuk neki, "300e alatt nincs jó hangszedő", "ha nincs 1millád analóg frontend-re, akkor bele se kezdj!"
Egy bizonyos minőségi szintet elérve, és azt megszokva, könnyen vagdalkozik az ember ilyen és hasonló kijelentésekkel.
Legalábbis csak az az ember, aki elfelentette hogy Ő hol kezdte, és azok a kezdeti, belépő szintű lemezjátszók milyen örömöt is tudtak okozni.
Szerintem kezdőkét máskét fogalmazza meg valaki, hogy milyen is a jó hang, mint több évtizedes gyakorlat, tapasztalat után. A készülékek hierariájában egyre feljebb kapaszkodva, már az igények is nőnek, de a józan ítélőkészségünket nem szabad elveszíteni.
Ma már én is megmosolygom az első valamire való lemezjátszómat(Thorens TD 280 mkll), ma már nem szeretnék olyanon zenét hallgatni, de mindezt tudni kell helyén kezelni. Egy teljesen tapasztalatlan kezdőnek, aki belépő színtű lemezjatszót keres, bátran merem ajánlani, mert tudom, hogy elégedett lesz vele, mint én is voltam hajdanában. Aztán majd ha gyűlnek a tapasztalatok, "edződik" a fül, tudatosodnak az elvárások, akkor lehet feljebb merészkedni!
Próbáljuk beleképzelni magukat egy kezdő helyébe, mielőtt a sok évtizedes tapasztalattal a tarsolyban elkezdjük osztani az igét!

Kb pont ez volt a szándék. Kérdezték, hogy a redet mire... Pont projektben volt alkalmam hallani red helyett bronzot meg at740-et. És nem kerül 300 ezerbe!

[zoli73]

És a Vintage hangszedőkkel mi a helyzet? A szokásos, mint erősítőknél, forrásoknál is, hogy előfordulhat belőlük relatíve olcsón nagyon jó, olyan, ami minőségért új hangszedőből nagyon mélyre kell nyúlni a zsebbe? Csaképp a szokásos problémák is fennálnak velük, úgy mint állapot, ezredszeri javítottság, szétcseszettség, kókányoltság?

Nálam eddig ezek voltak:
Shure M75ECS (mm), Lenco M100(Excel ES70S) (mm), Ortofon MC10 Super (mc),Audio Technika F3/III (mc), Grace F8 (mm), Yamaha MC-9 (mc)

Kezdetlegesen nekem ebből az tűnik ki, hogy a vintage darabok nagyon érik a 100ezer körüli árukat az újabb MC-khez képest, mert sokkal jobbak. Viszont pl egy alap Shure vagy Excel hangszedő sem rossz annyira, hogy megérje helyettük egy 5x annyiért egy alap MC.

Saját tapasztalatok alapján: EMT-kkel van inkább tapasztalatom hosszabb távon. Volt néhány rövid távú is mással, de ez lett az ami mellett ki tudtam tartani . A hangja végre volt annyira jó, hogy "na végre" és a gyerekbetegségét is elég jól tudta orvosolni Szalai Laci, amikor szükség volt rá. Utána mással nem volt egyszerű zöld ágra vergődni, hogy ismét régi pompájával tudjon elkápráztatni. Ha valaki ilyet bevállal , nyerhet vele. MM-ekkel egyszerűbb általában a helyzet , mert otthon kicserélheted a tűjét, többféle változatúra is. De a régiek között sem olyan túl sok ami valóban jó hangú volt és mire kicseréled a tűjét egy újra, nem sokkal olcsóbb mint egy mai jó , új. Az alap hangszedőket most nem feszegetném, de árkategóriánkánt persze lehetne találni 1-1 kiemelkedőt. De szerintm amikkel már lehet valóban élvezni a zenét azok régen sem voltak olcsó és ma sem adják oda azokat a régieket olcsón. Shureok kimondottan nem szimpatikus hangúak számomra. Soha egyet sem hallottam még jól szólni. Lehet, hogy rosszkor voltam rossz helyen, de nekem ennyi elég volt belőlük. Nem említetted az ADC TRX-eket, Denon DL-107-et, Technics EPC100-at, AT155mlx-et, Naga 500-at, SonyXl45-öt..... Ezek állítólag elég jók. Némelyik ára szerintem vetekszik egy használt, jó állapotú EMT árával, aminek azért ezeknél jobb a hangja. De egy Denon Dl103R is olcsóbb sok drágább jónak mondott MM-nél.Itt is kérdés, hogy mi a cél ? Ha csak valami, amit bármivel szeretnél elérni, lesznek nagy kudarcok . Ha van valami stratégia, akkor jó lejátszót tudsz összerakni . Kiindulásnak sztem jó, ha nem választasz háklis karokból, meg hangszedőkből, mert ott nagyon meg van kötve a kezed. Hacsak nem valami über dolgot nézel ki amik amúgy egymásnak lettek teremtve. De az meg az ára miatt nem biztos , hogy tetszeni fog.... Szóval projekt lemezjátszók a karbon karral nekem zsákutcának látszik. Legalábbis egy szint fölött....
De neked teljesen mások a céljaid a lemezjátszóval. Neked csak azért kell, hogy legyen . Nem akarod vagy nem akartad a múlt héten még , hogy tényleg jól is szóljon. Te tudod. Ahhoz tényleg elég a Shure, meg más alap hangszedők. De nem értem , hogy akkor meg minek is annyi is. Szóval ilyen körülmények között van létjogosultsága annak a ténynek , hogy leírom, hogy szerintem a lemezhang mennyivel jobb mint a digitális és/de mások ezt nem értik, hogy létezik. Hát kb ennyi....Pedig én csak jót akarok. És , hogy aki alsó szinten csalódott, merjen a lehetőségeihez mérten nagyot lépni, mert ott kezdődnek a jó hangok. :)

Azzal együtt, hogy én is azt vallom, egy bizonyos szint fölé kell merészkedni, ha valaki meg akarja tapasztalni az analóg lemez sava-borsát, de ettől ne akarjunk minden kérdezőre azonnal több százezres hangszedőt sózni!
Akinek csak egy fent említett Pro-Ject-re futja, és kicsit fejleszteni szeretné, annak az nem segítség, hogy ha aszt mondjuk neki, "300e alatt nincs jó hangszedő", "ha nincs 1millád analóg frontend-re, akkor bele se kezdj!"
Egy bizonyos minőségi szintet elérve, és azt megszokva, könnyen vagdalkozik az ember ilyen és hasonló kijelentésekkel.
Legalábbis csak az az ember, aki elfelentette hogy Ő hol kezdte, és azok a kezdeti, belépő szintű lemezjátszók milyen örömöt is tudtak okozni.
Szerintem kezdőkét máskét fogalmazza meg valaki, hogy milyen is a jó hang, mint több évtizedes gyakorlat, tapasztalat után. A készülékek hierariájában egyre feljebb kapaszkodva, már az igények is nőnek, de a józan ítélőkészségünket nem szabad elveszíteni.
Ma már én is megmosolygom az első valamire való lemezjátszómat(Thorens TD 280 mkll), ma már nem szeretnék olyanon zenét hallgatni, de mindezt tudni kell helyén kezelni. Egy teljesen tapasztalatlan kezdőnek, aki belépő színtű lemezjatszót keres, bátran merem ajánlani, mert tudom, hogy elégedett lesz vele, mint én is voltam hajdanában. Aztán majd ha gyűlnek a tapasztalatok, "edződik" a fül, tudatosodnak az elvárások, akkor lehet feljebb merészkedni!
Próbáljuk beleképzelni magukat egy kezdő helyébe, mielőtt a sok évtizedes tapasztalattal a tarsolyban elkezdjük osztani az igét!

[SoundMania]

Esetleg megosztanád mi volt az a digit lánc 6 millióért?

Valami dupla PC-s überhighend DAC-os spéci audio-PC-s cucc volt.

Hát ebből csak a szubjektív megítélést lehet megtudni, objektív tényeket nem.

Nem gondoltam, hogy ilyenekkel Dunát lehet rekeszteni és azt hittem lesz aki tudja. Engem meg a hallottak alapján nem érdekelt mélyebben a dolog.

[Voyager]

Esetleg megosztanád mi volt az a digit lánc 6 millióért?

Valami dupla PC-s überhighend DAC-os spéci audio-PC-s cucc volt.

Hát ebből csak a szubjektív megítélést lehet megtudni, objektív tényeket nem.

Szerintem teljesen szubjektív ez az egész téma főleg a jó, jobb, olcsó, drága jelzők. Még vitázni sem érdemes miatta.

[sutemenyx]

Esetleg megosztanád mi volt az a digit lánc 6 millióért?

Valami dupla PC-s überhighend DAC-os spéci audio-PC-s cucc volt.

Hát ebből csak a szubjektív megítélést lehet megtudni, objektív tényeket nem.

[SoundMania]

Esetleg megosztanád mi volt az a digit lánc 6 millióért?

Valami dupla PC-s überhighend DAC-os spéci audio-PC-s cucc volt.

[supravox]

Esetleg megosztanád mi volt az a digit lánc 6 millióért?

[SoundMania]

És a Vintage hangszedőkkel mi a helyzet? A szokásos, mint erősítőknél, forrásoknál is, hogy előfordulhat belőlük relatíve olcsón nagyon jó, olyan, ami minőségért új hangszedőből nagyon mélyre kell nyúlni a zsebbe? Csaképp a szokásos problémák is fennálnak velük, úgy mint állapot, ezredszeri javítottság, szétcseszettség, kókányoltság?

Nálam eddig ezek voltak:
Shure M75ECS (mm), Lenco M100(Excel ES70S) (mm), Ortofon MC10 Super (mc),Audio Technika F3/III (mc), Grace F8 (mm), Yamaha MC-9 (mc)

Kezdetlegesen nekem ebből az tűnik ki, hogy a vintage darabok nagyon érik a 100ezer körüli árukat az újabb MC-khez képest, mert sokkal jobbak. Viszont pl egy alap Shure vagy Excel hangszedő sem rossz annyira, hogy megérje helyettük egy 5x annyiért egy alap MC.

Saját tapasztalatok alapján: EMT-kkel van inkább tapasztalatom hosszabb távon. Volt néhány rövid távú is mással, de ez lett az ami mellett ki tudtam tartani . A hangja végre volt annyira jó, hogy "na végre" és a gyerekbetegségét is elég jól tudta orvosolni Szalai Laci, amikor szükség volt rá. Utána mással nem volt egyszerű zöld ágra vergődni, hogy ismét régi pompájával tudjon elkápráztatni. Ha valaki ilyet bevállal , nyerhet vele. MM-ekkel egyszerűbb általában a helyzet , mert otthon kicserélheted a tűjét, többféle változatúra is. De a régiek között sem olyan túl sok ami valóban jó hangú volt és mire kicseréled a tűjét egy újra, nem sokkal olcsóbb mint egy mai jó , új. Az alap hangszedőket most nem feszegetném, de árkategóriánkánt persze lehetne találni 1-1 kiemelkedőt. De szerintm amikkel már lehet valóban élvezni a zenét azok régen sem voltak olcsó és ma sem adják oda azokat a régieket olcsón. Shureok kimondottan nem szimpatikus hangúak számomra. Soha egyet sem hallottam még jól szólni. Lehet, hogy rosszkor voltam rossz helyen, de nekem ennyi elég volt belőlük. Nem említetted az ADC TRX-eket, Denon DL-107-et, Technics EPC100-at, AT155mlx-et, Naga 500-at, SonyXl45-öt..... Ezek állítólag elég jók. Némelyik ára szerintem vetekszik egy használt, jó állapotú EMT árával, aminek azért ezeknél jobb a hangja. De egy Denon Dl103R is olcsóbb sok drágább jónak mondott MM-nél.Itt is kérdés, hogy mi a cél ? Ha csak valami, amit bármivel szeretnél elérni, lesznek nagy kudarcok . Ha van valami stratégia, akkor jó lejátszót tudsz összerakni . Kiindulásnak sztem jó, ha nem választasz háklis karokból, meg hangszedőkből, mert ott nagyon meg van kötve a kezed. Hacsak nem valami über dolgot nézel ki amik amúgy egymásnak lettek teremtve. De az meg az ára miatt nem biztos , hogy tetszeni fog.... Szóval projekt lemezjátszók a karbon karral nekem zsákutcának látszik. Legalábbis egy szint fölött....
De neked teljesen mások a céljaid a lemezjátszóval. Neked csak azért kell, hogy legyen . Nem akarod vagy nem akartad a múlt héten még , hogy tényleg jól is szóljon. Te tudod. Ahhoz tényleg elég a Shure, meg más alap hangszedők. De nem értem , hogy akkor meg minek is annyi is. Szóval ilyen körülmények között van létjogosultsága annak a ténynek , hogy leírom, hogy szerintem a lemezhang mennyivel jobb mint a digitális és/de mások ezt nem értik, hogy létezik. Hát kb ennyi....Pedig én csak jót akarok. És , hogy aki alsó szinten csalódott, merjen a lehetőségeihez mérten nagyot lépni, mert ott kezdődnek a jó hangok. :)

Le vagy maradva, az nem multhéten volt, hanem másfél hónapja. Másrészről azért van mert volt és mert lett. Kellett egy normális MM és egy normális MC hangszedő is. A Shure meg a Lenco meg volt már előtte is.
A digitális hang vs lemezhang közti kérdést nehéz lesz eldönteni, mert nem garantált, hogy hallottál valóban jó digitális hangot. Ahogy az sem, hogy én hallottam valóban jó lemezhangot.

Valóban nem garantált . De kb 6 milliós digitális műsorforrás szintjénél már nem erőltettem tovább. Számomra már az is irreleváns. A lemezjátszóm, hangszedővel , trafóval fonóval kábelekkel ennek a töredéke.

[SoundMania]

Azt tudom, hogy az AT740 jobb a rednél , bluenál és a bronznál is! És azt is tudom, hogy a 40-60-80 ezres hangszedők hangja nagyon ...! Nem látom értelmét az olcsó sz.... helyett a kicsit drágább sz.....-nak. Akkor inkább tényleg maradjon a red. Csak hát azt meg nem érdemes hallgatni! Látom a környezetemben is , hogy mi megy! Nem hiszik el , hogy nem jó az olcsó. Aki mégis gondolkodna, az meg abban bízik , hogy akkor az egyel drágább már tűrhető lesz.

én meg úgy veszem észre,hogy MO-n,nagyon divatos ez "vegyünk vlmilyen drága hangszedőt",és az majd mindent megold...nézegetem pl a lencoheaven képgalériákat,kész projektek stb...eszméletlen tehnikai kivitelezések,drága karok,és a hangszedő meg vlmilyen olcsó AT,Denon,Ortofon,Shure stb...aztán máshol vesznek egy Rega P10-est,raknak bele egy AT95-öst...vagy Linn LP12,komoly speckóval,és el tudnak éldegélni vele vlmilyen alap hangszedővel...és had ne soroljam tovább...

az hogy lehet drága hangszedővel is,oké,csak hol az a "langyosvizkavarás tudomány" errefele,ami kint nincs meg ?...

Azért ez több összetevős dolog. Sajnos nekem az alap hangszedők legtöbbje hallgathatatlan. Tény hogy hallottam már amikor egy régi AT95 sokkal jobb volt ugyanott mint egy 6x drágább és a tulaj is csak kamillázott, hogy rácseszett így.... De azért a tavaly még 120-130 ezres hangszedők közül, amik most 180-200 körül vannak , már talán tudnék én is választani egyet ami "elmegy" . Ehhez mérten, el tudom fogadni, ha valaki beéri lényegesen olcsóbbal, csak épp megérteni nem fogom tudni. Hallottam én Rega karban Biast, Elyst , Exactot is. Mind rossz hangú volt nekem. De a gazdája egy év után ki is cserélte egy Aniara. éltem tőle, hogy megint elszúrta, de meghallgattuk amikor át lett cserélve és megszólat, elmúltak az előítéleteim. De ez kb 80 ezer Ft lett cserélve 250 ezerre.Ennyi.....
És igen, igazad van! Egy jó hangszedő sem tud mindent megoldani, mert a rendszernek ez csak az egyik eleme. De legalább már tudhatjuk , hogy az jó és nem amiatt rossz a hang.....

[sutemenyx]

És a Vintage hangszedőkkel mi a helyzet? A szokásos, mint erősítőknél, forrásoknál is, hogy előfordulhat belőlük relatíve olcsón nagyon jó, olyan, ami minőségért új hangszedőből nagyon mélyre kell nyúlni a zsebbe? Csaképp a szokásos problémák is fennálnak velük, úgy mint állapot, ezredszeri javítottság, szétcseszettség, kókányoltság?

Nálam eddig ezek voltak:
Shure M75ECS (mm), Lenco M100(Excel ES70S) (mm), Ortofon MC10 Super (mc),Audio Technika F3/III (mc), Grace F8 (mm), Yamaha MC-9 (mc)

Kezdetlegesen nekem ebből az tűnik ki, hogy a vintage darabok nagyon érik a 100ezer körüli árukat az újabb MC-khez képest, mert sokkal jobbak. Viszont pl egy alap Shure vagy Excel hangszedő sem rossz annyira, hogy megérje helyettük egy 5x annyiért egy alap MC.

Saját tapasztalatok alapján: EMT-kkel van inkább tapasztalatom hosszabb távon. Volt néhány rövid távú is mással, de ez lett az ami mellett ki tudtam tartani . A hangja végre volt annyira jó, hogy "na végre" és a gyerekbetegségét is elég jól tudta orvosolni Szalai Laci, amikor szükség volt rá. Utána mással nem volt egyszerű zöld ágra vergődni, hogy ismét régi pompájával tudjon elkápráztatni. Ha valaki ilyet bevállal , nyerhet vele. MM-ekkel egyszerűbb általában a helyzet , mert otthon kicserélheted a tűjét, többféle változatúra is. De a régiek között sem olyan túl sok ami valóban jó hangú volt és mire kicseréled a tűjét egy újra, nem sokkal olcsóbb mint egy mai jó , új. Az alap hangszedőket most nem feszegetném, de árkategóriánkánt persze lehetne találni 1-1 kiemelkedőt. De szerintm amikkel már lehet valóban élvezni a zenét azok régen sem voltak olcsó és ma sem adják oda azokat a régieket olcsón. Shureok kimondottan nem szimpatikus hangúak számomra. Soha egyet sem hallottam még jól szólni. Lehet, hogy rosszkor voltam rossz helyen, de nekem ennyi elég volt belőlük. Nem említetted az ADC TRX-eket, Denon DL-107-et, Technics EPC100-at, AT155mlx-et, Naga 500-at, SonyXl45-öt..... Ezek állítólag elég jók. Némelyik ára szerintem vetekszik egy használt, jó állapotú EMT árával, aminek azért ezeknél jobb a hangja. De egy Denon Dl103R is olcsóbb sok drágább jónak mondott MM-nél.Itt is kérdés, hogy mi a cél ? Ha csak valami, amit bármivel szeretnél elérni, lesznek nagy kudarcok . Ha van valami stratégia, akkor jó lejátszót tudsz összerakni . Kiindulásnak sztem jó, ha nem választasz háklis karokból, meg hangszedőkből, mert ott nagyon meg van kötve a kezed. Hacsak nem valami über dolgot nézel ki amik amúgy egymásnak lettek teremtve. De az meg az ára miatt nem biztos , hogy tetszeni fog.... Szóval projekt lemezjátszók a karbon karral nekem zsákutcának látszik. Legalábbis egy szint fölött....
De neked teljesen mások a céljaid a lemezjátszóval. Neked csak azért kell, hogy legyen . Nem akarod vagy nem akartad a múlt héten még , hogy tényleg jól is szóljon. Te tudod. Ahhoz tényleg elég a Shure, meg más alap hangszedők. De nem értem , hogy akkor meg minek is annyi is. Szóval ilyen körülmények között van létjogosultsága annak a ténynek , hogy leírom, hogy szerintem a lemezhang mennyivel jobb mint a digitális és/de mások ezt nem értik, hogy létezik. Hát kb ennyi....Pedig én csak jót akarok. És , hogy aki alsó szinten csalódott, merjen a lehetőségeihez mérten nagyot lépni, mert ott kezdődnek a jó hangok. :)

Le vagy maradva, az nem multhéten volt, hanem másfél hónapja. Másrészről azért van mert volt és mert lett. Kellett egy normális MM és egy normális MC hangszedő is. A Shure meg a Lenco meg volt már előtte is.
A digitális hang vs lemezhang közti kérdést nehéz lesz eldönteni, mert nem garantált, hogy hallottál valóban jó digitális hangot. Ahogy az sem, hogy én hallottam valóban jó lemezhangot.

[SoundMania]

És a Vintage hangszedőkkel mi a helyzet? A szokásos, mint erősítőknél, forrásoknál is, hogy előfordulhat belőlük relatíve olcsón nagyon jó, olyan, ami minőségért új hangszedőből nagyon mélyre kell nyúlni a zsebbe? Csaképp a szokásos problémák is fennálnak velük, úgy mint állapot, ezredszeri javítottság, szétcseszettség, kókányoltság?

Nálam eddig ezek voltak:
Shure M75ECS (mm), Lenco M100(Excel ES70S) (mm), Ortofon MC10 Super (mc),Audio Technika F3/III (mc), Grace F8 (mm), Yamaha MC-9 (mc)

Kezdetlegesen nekem ebből az tűnik ki, hogy a vintage darabok nagyon érik a 100ezer körüli árukat az újabb MC-khez képest, mert sokkal jobbak. Viszont pl egy alap Shure vagy Excel hangszedő sem rossz annyira, hogy megérje helyettük egy 5x annyiért egy alap MC.

Saját tapasztalatok alapján: EMT-kkel van inkább tapasztalatom hosszabb távon. Volt néhány rövid távú is mással, de ez lett az ami mellett ki tudtam tartani . A hangja végre volt annyira jó, hogy "na végre" és a gyerekbetegségét is elég jól tudta orvosolni Szalai Laci, amikor szükség volt rá. Utána mással nem volt egyszerű zöld ágra vergődni, hogy ismét régi pompájával tudjon elkápráztatni. Ha valaki ilyet bevállal , nyerhet vele. MM-ekkel egyszerűbb általában a helyzet , mert otthon kicserélheted a tűjét, többféle változatúra is. De a régiek között sem olyan túl sok ami valóban jó hangú volt és mire kicseréled a tűjét egy újra, nem sokkal olcsóbb mint egy mai jó , új. Az alap hangszedőket most nem feszegetném, de árkategóriánkánt persze lehetne találni 1-1 kiemelkedőt. De szerintm amikkel már lehet valóban élvezni a zenét azok régen sem voltak olcsó és ma sem adják oda azokat a régieket olcsón. Shureok kimondottan nem szimpatikus hangúak számomra. Soha egyet sem hallottam még jól szólni. Lehet, hogy rosszkor voltam rossz helyen, de nekem ennyi elég volt belőlük. Nem említetted az ADC TRX-eket, Denon DL-107-et, Technics EPC100-at, AT155mlx-et, Naga 500-at, SonyXl45-öt..... Ezek állítólag elég jók. Némelyik ára szerintem vetekszik egy használt, jó állapotú EMT árával, aminek azért ezeknél jobb a hangja. De egy Denon Dl103R is olcsóbb sok drágább jónak mondott MM-nél.Itt is kérdés, hogy mi a cél ? Ha csak valami, amit bármivel szeretnél elérni, lesznek nagy kudarcok . Ha van valami stratégia, akkor jó lejátszót tudsz összerakni . Kiindulásnak sztem jó, ha nem választasz háklis karokból, meg hangszedőkből, mert ott nagyon meg van kötve a kezed. Hacsak nem valami über dolgot nézel ki amik amúgy egymásnak lettek teremtve. De az meg az ára miatt nem biztos , hogy tetszeni fog.... Szóval projekt lemezjátszók a karbon karral nekem zsákutcának látszik. Legalábbis egy szint fölött....
De neked teljesen mások a céljaid a lemezjátszóval. Neked csak azért kell, hogy legyen . Nem akarod vagy nem akartad a múlt héten még , hogy tényleg jól is szóljon. Te tudod. Ahhoz tényleg elég a Shure, meg más alap hangszedők. De nem értem , hogy akkor meg minek is annyi is. Szóval ilyen körülmények között van létjogosultsága annak a ténynek , hogy leírom, hogy szerintem a lemezhang mennyivel jobb mint a digitális és/de mások ezt nem értik, hogy létezik. Hát kb ennyi....Pedig én csak jót akarok. És , hogy aki alsó szinten csalódott, merjen a lehetőségeihez mérten nagyot lépni, mert ott kezdődnek a jó hangok. :)

[dixie-chicken]

Azt tudom, hogy az AT740 jobb a rednél , bluenál és a bronznál is! És azt is tudom, hogy a 40-60-80 ezres hangszedők hangja nagyon ...! Nem látom értelmét az olcsó sz.... helyett a kicsit drágább sz.....-nak. Akkor inkább tényleg maradjon a red. Csak hát azt meg nem érdemes hallgatni! Látom a környezetemben is , hogy mi megy! Nem hiszik el , hogy nem jó az olcsó. Aki mégis gondolkodna, az meg abban bízik , hogy akkor az egyel drágább már tűrhető lesz.

én meg úgy veszem észre,hogy MO-n,nagyon divatos ez "vegyünk vlmilyen drága hangszedőt",és az majd mindent megold...nézegetem pl a lencoheaven képgalériákat,kész projektek stb...eszméletlen tehnikai kivitelezések,drága karok,és a hangszedő meg vlmilyen olcsó AT,Denon,Ortofon,Shure stb...aztán máshol vesznek egy Rega P10-est,raknak bele egy AT95-öst...vagy Linn LP12,komoly speckóval,és el tudnak éldegélni vele vlmilyen alap hangszedővel...és had ne soroljam tovább...

az hogy lehet drága hangszedővel is,oké,csak hol az a "langyosvizkavarás tudomány" errefele,ami kint nincs meg ?...

[supravox]

És a Vintage hangszedőkkel mi a helyzet? A szokásos, mint erősítőknél, forrásoknál is, hogy előfordulhat belőlük relatíve olcsón nagyon jó, olyan, ami minőségért új hangszedőből nagyon mélyre kell nyúlni a zsebbe? Csaképp a szokásos problémák is fennálnak velük, úgy mint állapot, ezredszeri javítottság, szétcseszettség, kókányoltság?

Nálam eddig ezek voltak:
Shure M75ECS (mm), Lenco M100(Excel ES70S) (mm), Ortofon MC10 Super (mc),Audio Technika F3/III (mc), Grace F8 (mm), Yamaha MC-9 (mc)

Kezdetlegesen nekem ebből az tűnik ki, hogy a vintage darabok nagyon érik a 100ezer körüli árukat az újabb MC-khez képest, mert sokkal jobbak. Viszont pl egy alap Shure vagy Excel hangszedő sem rossz annyira, hogy megérje helyettük egy 5x annyiért egy alap MC.

Kapisgálod..

[sutemenyx]

És a Vintage hangszedőkkel mi a helyzet? A szokásos, mint erősítőknél, forrásoknál is, hogy előfordulhat belőlük relatíve olcsón nagyon jó, olyan, ami minőségért új hangszedőből nagyon mélyre kell nyúlni a zsebbe? Csaképp a szokásos problémák is fennálnak velük, úgy mint állapot, ezredszeri javítottság, szétcseszettség, kókányoltság?

Nálam eddig ezek voltak:
Shure M75ECS (mm), Lenco M100(Excel ES70S) (mm), Ortofon MC10 Super (mc),Audio Technika F3/III (mc), Grace F8 (mm), Yamaha MC-9 (mc)

Kezdetlegesen nekem ebből az tűnik ki, hogy a vintage darabok nagyon érik a 100ezer körüli árukat az újabb MC-khez képest, mert sokkal jobbak. Viszont pl egy alap Shure vagy Excel hangszedő sem rossz annyira, hogy megérje helyettük egy 5x annyiért egy alap MC.

[SoundMania]

Szerintem félreértettél.
Valaki felvetette, hogy miért nem a Reddel hallgatja inkább.
Én arra mondtam, hogy én biztos kicserélném, és áldoznék rá 60-80 ezret.
A legfontosabb, hogy nem tudjuk mi a keret, persze 150 - ért még jobb van, de akkor hol a határ ?
Tudod, a kibicnek...

Nem, nem tudom.... Azt tudom, hogy az AT740 jobb a rednél , bluenál és a bronznál is! És azt is tudom, hogy a 40-60-80 ezres hangszedők hangja nagyon ...! Nem látom értelmét az olcsó sz.... helyett a kicsit drágább sz.....-nak. Akkor inkább tényleg maradjon a red. Csak hát azt meg nem érdemes hallgatni! Látom a környezetemben is , hogy mi megy! Nem hiszik el , hogy nem jó az olcsó. Aki mégis gondolkodna, az meg abban bízik , hogy akkor az egyel drágább már tűrhető lesz. Megveszi és rájön, hogy az sem jó! Így visszajön és megint megbeszéljük mit kellene akkor , ami most már tényleg jó.Csak közbe megy az idő.... Ő nem élvezte eléggé a zenehallgatást és drágulta a hangszedők is közben. Dupla szívás....

[Rock60]

Szerintem félreértettél.
Valaki felvetette, hogy miért nem a Reddel hallgatja inkább.
Én arra mondtam, hogy én biztos kicserélném, és áldoznék rá 60-80 ezret.
A legfontosabb, hogy nem tudjuk mi a keret, persze 150 - ért még jobb van, de akkor hol a határ ?
Tudod, a kibicnek...

[SoundMania]

1. Miért ne lehetne bepattintani a Red helyére egy komolyabb hangszedőt ? Mondjuk 150 - et kapásból nem költenék rá, de 60 - 80 - at igen.
2. Szerintem nem kell pápábbnak lenni a pápánál. Ha a jellemző témához szorosan kapcsolódó kérdés merűl fel egy - két hozzászólás erejéig, csak kibírjuk valahogy...

Na, nézzünk körül az MM, MC topicban.
Aztán a phono - topicban

Mer' azok az olcsó hangszedők csak játékszerek. Ezt te is tudhatod az EMT-d hallgatva....

[Voyager]

Láttátok az eladó Denon DP 67 - t ?
Alulról is ?

Én láttam. Felfedeztél valamit?

[Rock60]

Láttátok az eladó Denon DP 67 - t ?
Alulról is ?