Cd játszók

[tunerman]

Tanulságos fotó egy Philips CD100 DAC pcb -ről...

Jelentem a CD100 DAC pcb megmentve az utókor számára
- új IC foglalatok
- Elna Cerafine recap
- National Semiconductor LF353H x 2 opamp
TJ.

[ViXi78]

Tanulságos fotó egy Philips CD100 DAC pcb -ről, amelyen a meleg hatására deformálódtak az IC foglalatok
Feltételezhetően rátették a CD100-at egy félvezetős erősítő tetejére, aminek a szellőző rácsain felfelé kiáramló meleg levegő kicsit "túlfűtötté" tette szegénykémet...meglepő módon most is működött amikor bekapcsoltam
TJ.

Érdekes feltételezés, mert tízenx éve az első CD100, amit szereztem majdnem ugyanilyen volt. Az enyémben csak két foglalat volt használhatatlanra deformálódva. Egy meg kevésbé lett deformált. Nem gondoltam, hogy valami alulról megmelegítette volna, mert lent a servo panelen is van egy foglalat ezen a helyen, de az meg tökéletes maradt. Szerintem annak meg kellett volna olvadnia teljesen. Én inkább arra gondolok, hogy aki belenyúlt tudta mi a hőpisztoly. Ami rosszabb, hogy volt is neki. Az enyémbe még elixírt is fújtak biztos, ami biztos alapon. Volt vele munka bőven, de azóta is működik. Rendbe van téve.

[pali923]

Tanulságos fotó

Hú, ez egy mintakép lehetne a "Mit nem akarsz látni, ha leveszed a géped tetejét?" c. tanulmányhoz.

[tunerman]

Tanulságos fotó egy Philips CD100 DAC pcb -ről, amelyen a meleg hatására deformálódtak az IC foglalatok
Feltételezhetően rátették a CD100-at egy félvezetős erősítő tetejére, aminek a szellőző rácsain felfelé kiáramló meleg levegő kicsit "túlfűtötté" tette szegénykémet...meglepő módon most is működött amikor bekapcsoltam
TJ.

[Baryll]

Sziasztok !
..Onkyo C733, a másik egy Marantz cd 38, két játszó közül melyiket ajánlanátok ?

Ha mindkettő egyformán makulátlan (ilyen már nem nagyon létezik) akkor nekem inkább a marantz, mert az philips alapokra épített.

[tonee73]

Sziasztok !
Van egy Marantz tornyom a boldog 80-as évekből,erősítő,tuner,deck,eddig egy Technics cd lejátszóval használtam,ami jobb létre szenderült. Néztem pár dolgot,az egyik ami szóba jönne egy Onkyo C733, a másik egy Marantz cd 38, két játszó közül melyiket ajánlanátok ?

A kérdés átkerült a helyére.

[Fokkerfater]

Sziasztok !
Van egy Marantz tornyom a boldog 80-as évekből,erősítő,tuner,deck,eddig egy Technics cd lejátszóval használtam,ami jobb létre szenderült. Néztem pár dolgot,az egyik ami szóba jönne egy Onkyo C733, a másik egy Marantz cd 38, két játszó közül melyiket ajánlanátok ?

[Balage84]

Nem érted… Single Ended csöves erősítő. Ahhoz nem tehetsz bármit, csakis nagy érzékenységü, könnyen hajtható hangfalat, különben vége van mindennek. Ez itt megvalósul, ezért említettem meg mint nem irreleváns körülményt. A kábel meg olyan amilyen, de azért nem a belépőszint az sem. Ennél sokkal gyengébb rendszeren is le tud bukni egy béna forrás.

Értem én, ez csak ironikus volt
Azért van SE-ből is combos, pl. Ayon Spark Delta: 35W

De úgy gondolom, hogy egy rendes szimmetrikus végfok illene a lenti hangfalakkal
Marantz CD-94-ből pedig lehetne csinálni tuning szimmetrikus-t
És akkor fair a kihívás

Amikor én hallgattam az Ayonomat akkor szimmetrikus kimenetről a saját hangerőszabályzással hajtotta a szintén teljesen szimmetriku TJ Twin Servo OTL jeimet. De hiába. A gyári cd100 így is jobb volt, a szintén gyári cda94 is, mindkettő egy interkonnektbe forrasztott alps black beauty potin hangerőszabályozott. Ezután jöttek csak a minőségi alkatrészek, tuning, modifikálás, plusz a hangerőszabályzás poti helyett Townshend Allegri+ lett ami elképesztő hangminőségbeli urást eredményezett.
Szóval a szimmetrikus megoldás nem mindenekfelett való, nem minden esetben éri meg és nem minden esetben lesz jobb a hang tőle. Nagyon kevés a valódi szimmetrikus készülék, s ha már az Ayonnál tartunk az se teljesen végig szimmetrikus, félig meddig ál szimmetrikus az is.

A Stealth DAC is "ál" szimmetrikus?

[marconi]

Értem én, ez csak ironikus volt
Azért van SE-ből is combos, pl. Ayon Spark Delta: 35W

De úgy gondolom, hogy egy rendes szimmetrikus végfok illene a lenti hangfalakkal
Marantz CD-94-ből pedig lehetne csinálni tuning szimmetrikus-t
És akkor fair a kihívás

Nem kötekedésből, csak tényleg mint info:
Nem a combosság a lényeg, hanem hogy egy visszacsatolatlan SE csöves erősítőnek a damping factora(elnyomási tényező) valahol 3 és 6 között van. Ehhez csakis könnyen hajtható dolgot lehet tenni, különben kontrollálatlan lesz a hang.
Másrészről a CD94 szimmetrizálása mindenképp hangminőség romlással járna, mert maga a dac chip(TDA1541) nem egy szimmetrikus kimenetű dac, tehát csak* egy halom opampot vagy trafót mögé rakva lenne lehetséges, de mindkettő jelentősen ront a hangon. Szemben az Ayonnal, amiben a dac eleve szimmetrikus kimenetű, azért van benne egy rakás OPA627. Viszont a szimmetrikusat be lehet asszimetrikusan kötni plusz alkatrész bekötése nélkül. Tehát így simán sokkal fair-ebb a verseny.

*Meg lehetne azt is csinálni, hogy betenni mégegy TDA1541-est, és az adatvonalára egy invertáló kaput tenni, így épp ellentétes jelalakot állítana elő, amit még egy ugyanolyan szett opamppal ki lehetne vinni, mint a gyári megoldás. Így szimmetrikus kimenete is lehetne minőségromlás nélkül, de felesleges valójában.
Mindazoknak, akikben felmerül, hogy szeretnének ilyet a TDA1541 Dacjuktól vagy CD játszójuktól elmondom, hogy ilyen megoldás esetén az eredeti dac chip elé is kell tenni az invertáló kapuval azonos futásidejű és kaput, különben elcsesződik a hang. Sőt igazábol nem csak az adatvonalra kell plusz kapu, hanem mindkét dac chipnél a bitclock, és wordclock vonalakra is. ——De ez lehet, hogy mind csak a dac chip szimultán módjára igaz, erre most nem emlékszem pontosan.


Amúgy nem a CD94-ről volt szó, hanem a Marantz CDA94-ről, ami egyébként egy DAC, de van némi közük egymáshoz azért bőven.

Marantz CD94 Mk2-re gondoltam:

https://www.bramjacobse.nl/wordpress/?p=3561

Ebben gyárilag van 2 db TDA1541

Tudjuk de ebben is teljesen hülyén van ez megoldva mert csak a chipeknél szimmetrikus pár dolog se előtte se utána. Szóval lehetett volna ez jó de nem lett az mert félbehagyták a gyárban. :)
Hasonló a helyzet a cda94 nél, ott igaz 1 chip van, utána csináltak szimmetrikus kimenetet (is) neki, ami persze rosszabbul szól a rengeteg pluszban beletett alkatrész miatt. Az enyémben ki is van iktatva, teljesen felesleges, ezt csak a stúdió igények miatt rakták bele, hangminőségben csak hátránya van.

[Balage84]

Nem érted… Single Ended csöves erősítő. Ahhoz nem tehetsz bármit, csakis nagy érzékenységü, könnyen hajtható hangfalat, különben vége van mindennek. Ez itt megvalósul, ezért említettem meg mint nem irreleváns körülményt. A kábel meg olyan amilyen, de azért nem a belépőszint az sem. Ennél sokkal gyengébb rendszeren is le tud bukni egy béna forrás.

Értem én, ez csak ironikus volt
Azért van SE-ből is combos, pl. Ayon Spark Delta: 35W

De úgy gondolom, hogy egy rendes szimmetrikus végfok illene a lenti hangfalakkal
Marantz CD-94-ből pedig lehetne csinálni tuning szimmetrikus-t
És akkor fair a kihívás

Nem kötekedésből, csak tényleg mint info:
Nem a combosság a lényeg, hanem hogy egy visszacsatolatlan SE csöves erősítőnek a damping factora(elnyomási tényező) valahol 3 és 6 között van. Ehhez csakis könnyen hajtható dolgot lehet tenni, különben kontrollálatlan lesz a hang.
Másrészről a CD94 szimmetrizálása mindenképp hangminőség romlással járna, mert maga a dac chip(TDA1541) nem egy szimmetrikus kimenetű dac, tehát csak* egy halom opampot vagy trafót mögé rakva lenne lehetséges, de mindkettő jelentősen ront a hangon. Szemben az Ayonnal, amiben a dac eleve szimmetrikus kimenetű, azért van benne egy rakás OPA627. Viszont a szimmetrikusat be lehet asszimetrikusan kötni plusz alkatrész bekötése nélkül. Tehát így simán sokkal fair-ebb a verseny.

*Meg lehetne azt is csinálni, hogy betenni mégegy TDA1541-est, és az adatvonalára egy invertáló kaput tenni, így épp ellentétes jelalakot állítana elő, amit még egy ugyanolyan szett opamppal ki lehetne vinni, mint a gyári megoldás. Így szimmetrikus kimenete is lehetne minőségromlás nélkül, de felesleges valójában.
Mindazoknak, akikben felmerül, hogy szeretnének ilyet a TDA1541 Dacjuktól vagy CD játszójuktól elmondom, hogy ilyen megoldás esetén az eredeti dac chip elé is kell tenni az invertáló kapuval azonos futásidejű és kaput, különben elcsesződik a hang. Sőt igazábol nem csak az adatvonalra kell plusz kapu, hanem mindkét dac chipnél a bitclock, és wordclock vonalakra is. ——De ez lehet, hogy mind csak a dac chip szimultán módjára igaz, erre most nem emlékszem pontosan.


Amúgy nem a CD94-ről volt szó, hanem a Marantz CDA94-ről, ami egyébként egy DAC, de van némi közük egymáshoz azért bőven.

Marantz CD94 Mk2-re gondoltam:

https://www.bramjacobse.nl/wordpress/?p=3561

Ebben gyárilag van 2 db TDA1541

[marconi]

Attól, hogy érzékeny egy hangfal, még nem fog jól szólni, az csak a hatásfok.
Egy Marten vagy Lumen White illene, meg a kábelezés sem elhanyagolható.

Nem érted… Single Ended csöves erősítő. Ahhoz nem tehetsz bármit, csakis nagy érzékenységü, könnyen hajtható hangfalat, különben vége van mindennek. Ez itt megvalósul, ezért említettem meg mint nem irreleváns körülményt. A kábel meg olyan amilyen, de azért nem a belépőszint az sem. Ennél sokkal gyengébb rendszeren is le tud bukni egy béna forrás.

Értem én, ez csak ironikus volt
Azért van SE-ből is combos, pl. Ayon Spark Delta: 35W

De úgy gondolom, hogy egy rendes szimmetrikus végfok illene a lenti hangfalakkal
Marantz CD-94-ből pedig lehetne csinálni tuning szimmetrikus-t
És akkor fair a kihívás

Amikor én hallgattam az Ayonomat akkor szimmetrikus kimenetről a saját hangerőszabályzással hajtotta a szintén teljesen szimmetriku TJ Twin Servo OTL jeimet. De hiába. A gyári cd100 így is jobb volt, a szintén gyári cda94 is, mindkettő egy interkonnektbe forrasztott alps black beauty potin hangerőszabályozott. Ezután jöttek csak a minőségi alkatrészek, tuning, modifikálás, plusz a hangerőszabályzás poti helyett Townshend Allegri+ lett ami elképesztő hangminőségbeli urást eredményezett.
Szóval a szimmetrikus megoldás nem mindenekfelett való, nem minden esetben éri meg és nem minden esetben lesz jobb a hang tőle. Nagyon kevés a valódi szimmetrikus készülék, s ha már az Ayonnál tartunk az se teljesen végig szimmetrikus, félig meddig ál szimmetrikus az is.

[sutemenyx]

Attól, hogy érzékeny egy hangfal, még nem fog jól szólni, az csak a hatásfok.
Egy Marten vagy Lumen White illene, meg a kábelezés sem elhanyagolható.

Nem érted… Single Ended csöves erősítő. Ahhoz nem tehetsz bármit, csakis nagy érzékenységü, könnyen hajtható hangfalat, különben vége van mindennek. Ez itt megvalósul, ezért említettem meg mint nem irreleváns körülményt. A kábel meg olyan amilyen, de azért nem a belépőszint az sem. Ennél sokkal gyengébb rendszeren is le tud bukni egy béna forrás.

Értem én, ez csak ironikus volt
Azért van SE-ből is combos, pl. Ayon Spark Delta: 35W

De úgy gondolom, hogy egy rendes szimmetrikus végfok illene a lenti hangfalakkal
Marantz CD-94-ből pedig lehetne csinálni tuning szimmetrikus-t
És akkor fair a kihívás

Nem kötekedésből, csak tényleg mint info:
Nem a combosság a lényeg, hanem hogy egy visszacsatolatlan SE csöves erősítőnek a damping factora(elnyomási tényező) valahol 3 és 6 között van. Ehhez csakis könnyen hajtható dolgot lehet tenni, különben kontrollálatlan lesz a hang.
Másrészről a CD94 szimmetrizálása mindenképp hangminőség romlással járna, mert maga a dac chip(TDA1541) nem egy szimmetrikus kimenetű dac, tehát csak* egy halom opampot vagy trafót mögé rakva lenne lehetséges, de mindkettő jelentősen ront a hangon. Szemben az Ayonnal, amiben a dac eleve szimmetrikus kimenetű, azért van benne egy rakás OPA627. Viszont a szimmetrikusat be lehet asszimetrikusan kötni plusz alkatrész bekötése nélkül. Tehát így simán sokkal fair-ebb a verseny.

*Meg lehetne azt is csinálni, hogy betenni mégegy TDA1541-est, és az adatvonalára egy invertáló kaput tenni, így épp ellentétes jelalakot állítana elő, amit még egy ugyanolyan szett opamppal ki lehetne vinni, mint a gyári megoldás. Így szimmetrikus kimenete is lehetne minőségromlás nélkül, de felesleges valójában.
Mindazoknak, akikben felmerül, hogy szeretnének ilyet a TDA1541 Dacjuktól vagy CD játszójuktól elmondom, hogy ilyen megoldás esetén az eredeti dac chip elé is kell tenni az invertáló kapuval azonos futásidejű és kaput, különben elcsesződik a hang. Sőt igazábol nem csak az adatvonalra kell plusz kapu, hanem mindkét dac chipnél a bitclock, és wordclock vonalakra is. ——De ez lehet, hogy mind csak a dac chip szimultán módjára igaz, erre most nem emlékszem pontosan.


Amúgy nem a CD94-ről volt szó, hanem a Marantz CDA94-ről, ami egyébként egy DAC, de van némi közük egymáshoz azért bőven.

[Balage84]

Fú, nagyon reméled

Milyen rendszeren kellene szerinted összehasonlítani, ha egy nagy érzékenységű hangfal egy 811 SE erősítővel és a világ egyik legjobb preampjával nem elég jo?

Attól, hogy érzékeny egy hangfal, még nem fog jól szólni, az csak a hatásfok.
Egy Marten vagy Lumen White illene, meg a kábelezés sem elhanyagolható.

Nem érted… Single Ended csöves erősítő. Ahhoz nem tehetsz bármit, csakis nagy érzékenységü, könnyen hajtható hangfalat, különben vége van mindennek. Ez itt megvalósul, ezért említettem meg mint nem irreleváns körülményt. A kábel meg olyan amilyen, de azért nem a belépőszint az sem. Ennél sokkal gyengébb rendszeren is le tud bukni egy béna forrás.

Értem én, ez csak ironikus volt
Azért van SE-ből is combos, pl. Ayon Spark Delta: 35W

De úgy gondolom, hogy egy rendes szimmetrikus végfok illene a lenti hangfalakkal
Marantz CD-94-ből pedig lehetne csinálni tuning szimmetrikus-t
És akkor fair a kihívás

[sutemenyx]

Fú, nagyon reméled

Milyen rendszeren kellene szerinted összehasonlítani, ha egy nagy érzékenységű hangfal egy 811 SE erősítővel és a világ egyik legjobb preampjával nem elég jo?

Attól, hogy érzékeny egy hangfal, még nem fog jól szólni, az csak a hatásfok.
Egy Marten vagy Lumen White illene, meg a kábelezés sem elhanyagolható.

Nem érted… Single Ended csöves erősítő. Ahhoz nem tehetsz bármit, csakis nagy érzékenységü, könnyen hajtható hangfalat, különben vége van mindennek. Ez itt megvalósul, ezért említettem meg mint nem irreleváns körülményt. A kábel meg olyan amilyen, de azért nem a belépőszint az sem. Ennél sokkal gyengébb rendszeren is le tud bukni egy béna forrás.

[sutemenyx]

Melyik itt a vilag egyik legjobb elofoka?

Townshend Allegri

[Balage84]

Melyik itt a vilag egyik legjobb elofoka?

+Az XLR is min. ha már ilyen tisztességes a kimenete, ez sem maradt el, ugye?
A gain pedig low-ra, mert a 8V-ot sok előfok nem szereti.

[wittao]

Melyik itt a vilag egyik legjobb elofoka?

[SoundMania]

Fú, nagyon reméled

Milyen rendszeren kellene szerinted összehasonlítani, ha egy nagy érzékenységű hangfal egy 811 SE erősítővel és a világ egyik legjobb preampjával nem elég jo?

Attól, hogy érzékeny egy hangfal, még nem fog jól szólni, az csak a hatásfok.
Egy Marten vagy Lumen White illene, meg a kábelezés sem elhanyagolható.

Megnyugodhatsz, ha azon a rendszeren nem szólna jó az Ayon, akkor az csakis az Ayon hibája lenne!

[Balage84]

Fú, nagyon reméled

Milyen rendszeren kellene szerinted összehasonlítani, ha egy nagy érzékenységű hangfal egy 811 SE erősítővel és a világ egyik legjobb preampjával nem elég jo?

Attól, hogy érzékeny egy hangfal, még nem fog jól szólni, az csak a hatásfok.
Egy Marten vagy Lumen White illene, meg a kábelezés sem elhanyagolható.

[sutemenyx]

Fú, nagyon reméled

Milyen rendszeren kellene szerinted összehasonlítani, ha egy nagy érzékenységű hangfal egy 811 SE erősítővel és a világ egyik legjobb preampjával nem elég jo?

[Balage84]

Az Ayon CD játszókban télleg van cucc, csak nem szólnak jól, mint ahogyan nagyon sok egyéb Cd játszók ........Nem nehéz feladat egy öreg Philipsszel megalázni sajna....

De azért remélem, hogy az összehasonlítás nem a lenti rendszeren történik.

[takiszer]

Az Ayon CD játszókban télleg van cucc, csak nem szólnak jól, mint ahogyan nagyon sok egyéb Cd játszók ........Nem nehéz feladat egy öreg Philipsszel megalázni sajna....

[chord_]

Vállalható távolságban szívesen elviszem megmutatni Budapest környékén.

Magam részéről a HiFi Show több száz látogatójának 2 teljes napon keresztül bemutattam az én CD100 trial run lejátszómat - itt a bízonyíték fotó róla, egyik látogató készítette
Nem kis pénzt (euróban!) leperkáltam ezért az információ terjesztési lehetőségért
TJ.

De Jenő.
Minden tiszteletem a tiéd a CD100 project miatt, de énszerintem annyira szerteágazó ízlések örvénylenek a hifiben, hogy én pl. azt mondom, hogy a kiállításon, a fenti felállásban, amit én is hallottam, én nem tudtam kihámozni azt, hogy ez az egész CD100 dolog, az hangilag milyen.
Nem véletlenül írtam a saját szobát. Mindenkinél ott dől el a dolog, nem pedig egy kiállításon, vagy egy idegen helyszínen, vagy egy fórumon.

Nálam a szimmetrikus monopólium meg a hangerőszabályzás problematikája kizárja a meghallgatást; de tudok olyan helyet, ahol nagyon érdekelne egy próba; sütemény kollégát majd alkalmasint lehet, megkeresem ezzel kapcsolatban.

[tunerman]

Vállalható távolságban szívesen elviszem megmutatni Budapest környékén.

Magam részéről a HiFi Show több száz látogatójának 2 teljes napon keresztül bemutattam az én CD100 trial run lejátszómat - itt a bízonyíték fotó róla, egyik látogató készítette
Nem kis pénzt (euróban!) leperkáltam ezért az információ terjesztési lehetőségért
TJ.

[sutemenyx]

Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...

Elhinni nem kötelező, de kevés olyat ismerek, aki elad egy készüléket, hogy aztán genyábbat vegyen helyette. Nagyon maximum anyagi megfontolások miatt fordulhat elő, de marconinál ez nem nagyon játszott még egyszer sem amióta ismerem. Szóval ha feltételezzük, hogy nem komplett idióta, akkor kell lennie valaminek, ami miatt az ósdi szar CD100-ast, de még egy rendesebben megcsinált pc-t is sokkal jobbnak hall, mint az egykori Ayon CD-jét.
Lelövöm a poént: ez a rendszer felbontása, ahol meghallani a felharmónikusokat is. Jónéhány szuper highend készülék hangja csak úszik a digitális zajban, mint a jéghegy a vízben. Ha látod a csúcsát, tudod hogy ottvan, felismered, hogy a Juhász Gábor Trió zenél, felismered a dalt is. De hogy hogy néz ki a hegycsúcs, melyik zenész hol ül, hogyan játszik igazából a hangszeren, az csak akkor derülne ki, ha kiemelkedne a digitális zajból.
Na ilyeneket tud a CD100 nagyon, csak felbontástalan rendszerben semmi különös hangja van. Szemben a Mundorfos cuccokkal, ami béna rendszeren is megcsinálja a csimbumm cirkuszt, csakhát úri közegben, ahová a finomság, az elegancia és a cizelláltság kéne, ott cikivé válik. Mint a tuning bmw-s srác durrogó kipufogóval az Operaház parkolójában.

Miért szerepel itt az Ayon CD játszó úgy, mint amelynek meghaladása akkora hangi teljesítmény lenne?
Az ára miatt?
Nagyon sokkal jobb CD játszók is léteznek.

De valóban, ez a hájpolás, a CD100-é, megteszi a magáét: addig egyszerűen én sem tudok véleményt alkotni, amíg a szobámban meg nem hallgattam; olykor, csak úgy játszásiból, tényleg kíváncsi lennék, hogy mennyi itt a jóindulatú lelkesedés, és mennyi az a 'teljesítmény', ami a tényleg komoly hangú CD játszók ellenében kibontakozna.

Vállalható távolságban szívesen elviszem megmutatni Budapest környékén.