Lemezjátszó

[Voyager]

De: olvasok, olvasok, de most már inkább felteszek egy LP-t

Én meg szerelek... ha már úgy fúj a szél...

Képkivágás.JPG (225.86 KiB) Megtekintve 1355 alkalommal

[Voyager]

Nálam jól megfér egymásmellett a két dolog. Nem tudnék győztest hirdetni...

Ez azé' van me' süket vagy!

[alfaati]

Nálam jól megfér egymásmellett a két dolog.
Baloldalon "piros sarokban": Living Presence 1968-as demo lemeze, full analóg felvétel az akkor elérhető legjobb minőség.
Jobb oldalon a "kék sarokban": DENON PCM demo lemez 1974-ből.
Mindössze 6 év van a két lemez között, így hasonló kortárs demo zenék vannak rajtuk.

Mindkettő fantasztikus minőség. Nem tudnék győztest hirdetni. Ha értő kezekben van a digitális technika, akkor van létjogosultsága.

A Denon lemez különleges számomra. Ezzel demóztak a 74-es angliai hi-fi expón a Denon szobába. Attól vettem aki a Denon UK szobát vitte azon a shown. Mindössze 100 db van ebből a lemezből. Melkékelte nekem az akkori Gramofon szakmai/zenei folyóirat cikkét is az eladó, amely kitér a Denon szobára és dícséri.
Okozott némi meglepetést a Denon azon a shown.

[frenki485]

Indulatérzékenység ? Ezt a szót most találtad ki ?
Mindenki úgy élvez, ahogy tud ?
Ez nagyon felemelő gondolat lehet, ha még idézni is érdemesnek tartottad.

No! És még én vagyok figyelmetlen. Ha megtaláltad volna a gugliban, akkor már létezhetne a szó?
Amúgy indulat ingerlékenységet írtam, csak szándékosan egybe.

És a mellébeszélést nélkülözve, ha számodra csak a digitális eszközöket nélkülöző felvételek tetszenek, akkor lelked rajta. Élvezz arra, hogy a fenti felemelő gondolatot kibontsam.
Csak tudod ez a "Gumis mély, vékony közép, fedett magas" kijelentés eléggé ostobaság.

Egyébként íme néhány (AAA Vinyl) https://www.analogplanet.com/category/aaa-vinyl
Na mentem kikötni az antennákat, mert itt a szélvihar.

Nem (csak) neked szól "Utazó".
De: olvasok, olvasok, de most már inkább felteszek egy LP-t

[dixie-chicken]

Keith Jarrett "Bordeaux Concert" LP változatával van vlkinek vlmilyen infója ?

https://www.ecmrecords.com/shop/1652880 ... th-jarrett

köszi

samúgy meg:

https://www.npr.org/2022/08/04/11154448 ... ancing-act

[Voyager]

Hogy itt milyen ideges valaki! És közönséges.
És még én vagyok érzékeny.
Meg mi is ? Ja tudom, indulatos.
Azért, remélem, nem viszi el a szél. Akkor élvezhetne a csipkebogyósba.

Hát kapaszkodni kell rendesen, mert tényleg komoly széllökések vannak. (a többire nem is reagálok)

Egyébként én tényleg magamra értettem, hogy nem vagyok indulatra ingerlékenységre kihegyezve. (és pont)

[Rock60]

Hogy itt milyen ideges valaki ! És közönséges.

És még én vagyok érzékeny.
Meg mi is ? Ja tudom, indulatos.

Azért, remélem, nem viszi el a szél. Akkor élvezhetne a csipkebogyósba.

[Voyager]

Indulatérzékenység ? Ezt a szót most találtad ki ?
Mindenki úgy élvez, ahogy tud ?
Ez nagyon felemelő gondolat lehet, ha még idézni is érdemesnek tartottad.

No! És még én vagyok figyelmetlen. Ha megtaláltad volna a gugliban, akkor már létezhetne a szó?
Amúgy indulat ingerlékenységet írtam, csak szándékosan egybe.

És a mellébeszélést nélkülözve, ha számodra csak a digitális eszközöket nélkülöző felvételek tetszenek, akkor lelked rajta. Élvezz arra, hogy a fenti felemelő gondolatot kibontsam.
Csak tudod ez a "Gumis mély, vékony közép, fedett magas" kijelentés eléggé ostobaság.

Egyébként íme néhány (AAA Vinyl) https://www.analogplanet.com/category/aaa-vinyl
Na mentem kikötni az antennákat, mert itt a szélvihar.

[Rock60]

Ok, legyen nektek igazatok.
Esetleg, más téma ?
Addig is megyek porszívózni. Analóg porszívóval.

[alfaati]

Na ja, hogyha valaki az ECM digitális korszakváltásából akarja leszűrni a konklúziót...

Korábban már írtam, hogy az ECM ellenpéldának tökéletes lenne, ha a digitális technika lenne önmagában felelős azért a gyenge minőségért ami érezhető volt 2-3 évig a felvételeken.

De ha valaki elővesz és meghallgat egy GRP records, Atlantic records, Windham Hill records, Novus records, stb lehetne napestig sorolni 1983-ból vagy környékéről amikor ezek már digital mastering-et alkalmaztak akkor bebizonyosodik, hogy igen is hatalmas potenciál volt az új technikában és a fenti kiadóknak sikerült különösebb probléma nélkül alkalmazni.

A Denon PCM pedig nyugodtan összevethető a legjobb analóg felvételekkel mint pl. Living Presence.

A Triangle se tudott hallgatgató Titánium magassugárzót gyártani, hiába a 30 év kísérletezgetés még is valaki hitt benne a gyárban, hogy sikerülni fog és csinálták. Mi lenne ha én is a Triangle magasa alapján akarnám megítélni az összes titánium magassugárzót?

[supravox]

A gumis mély, testetlen közép és kisé fedett magas, ami a digitális felvételekre jellemző,

Ez vegytiszta sületlenség.

[Rock60]

Indulatérzékenység ? Ezt a szót most találtad ki ?
Mindenki úgy élvez, ahogy tud ?
Ez nagyon felemelő gondolat lehet, ha még idézni is érdemesnek tartottad.

[Rock60]

A Fapacitól vett idézeted is figyelmetlenségedről tanúskodik.
A felvételi technika különbségéből származtatható hangminőségkülönbségről beszéltünk, nem a lánc végén lévő digitális erősítésű aktív hangfalak hangjáról.
Ha azok a digit hangfalak nem voltak sokkal rosszabbak az átlagnál, azokon is hallatszhatott a két felvételi technika közötti különbség.
Ahogy, a két úriemberen kívűl biztosan mások is érzékeltek.

[Voyager]

A gumis mély, testetlen közép és kisé fedett magas, ami a digitális felvételekre jellemző, itt is érezhető, de az ECM jellegzetes hangzása miatt itt mások kicsit az arányok, mint más kiadóknál.
Kielégítő a válaszom ?

Persze. Nekem nincs indulatingerlékenységem, csak viccnek szántam. És ahogyan ezt egy itteni ismerősöm szokta volt mondani, "mindenki úgy élvez ahogyan tud".

[Rock60]

Voyager, ennél sokkal jobban figyelhettél volna...
A felsoroltak közül csak az utolsó kettő digitális keverés, illetve felvétel.
És igen, hallhatóan gyengébben szólnak, mint a korábbiak.
A gumis mély, testetlen közép és kisé fedett magas, ami a digitális felvételekre jellemző, itt is érezhető, de az ECM jellegzetes hangzása miatt itt mások kicsit az arányok, mint más kiadóknál.
Kielégítő a válaszom ?

[Big]

Ha már felmerült a legjobb lemez kérdése a gyűjteményben, nekem ez: Oregon - Oregon 1983 US nyomatú ECM, ezt is ajánlom mindenkinek, A/1 nóta egy hatalmas hang orgia.
https://www.discogs.com/release/1926946-Oregon-Oregon

Te Big! És amúgy nem érzed gumisnak a mélyet?

Kiváló muzsika!

[Voyager]

Ha már felmerült a legjobb lemez kérdése a gyűjteményben, nekem ez: Oregon - Oregon 1983 US nyomatú ECM, ezt is ajánlom mindenkinek, A/1 nóta egy hatalmas hang orgia.
https://www.discogs.com/release/1926946-Oregon-Oregon

Te Big! És amúgy nem érzed gumisnak a mélyet?

Kiváló muzsika!

[Voyager]

Jarrett : Nude Ants 1980 An ECM Records
Jarrett : Solo Concert Bremen, Lausanne 1973 An ECM Records
Jarrett : Spirits 1985 Digital Remix and Editing ECM Records
Jarrett : Bach Klavier Buch 1988 Digital ECM Records

De akkor gondolom ezek is így szólnak.(?)
"Gumis mély, vékony közép, fedett magas"

ui: hála az égnek nálam nem

[Big]

Voyager nagyon jó példát hozott, én is tennék egyet ami úttörő példa volt a magyar lemezgyártásban 1984-ben. Mindenkinek ajánlom költsön el 2-3 ezer forintot rá, meg fog lepődni!
https://www.discogs.com/release/3083112 ... áskislemez

Ha már felmerült a legjobb lemez kérdése a gyűjteményben, nekem ez: Oregon - Oregon 1983 US nyomatú ECM, ezt is ajánlom mindenkinek, A/1 nóta egy hatalmas hang orgia.
https://www.discogs.com/release/1926946-Oregon-Oregon

[Rock60]

Na, jó estét Mindenkinek !

Előre bocsátom, kisé fáraszt már a téma, főleg a személyeskedésekben kicsúcsosódó szélmalomharcok.
Széljegyzetként : Egy szóval sem mondtam - utánanéztem, hátha én hallucinálok - hogy a digitális felvétel hallgathatatlan. Nem ismételem el, mit mondtam. Nem buborékban élek, csak van egy gyakorlatra alapozott véleményem, és egy ebből következtethető tendenciám, ami alapján kiválasztom a lemezeimet.
Lehet ezen háborogni, de kinek jó ez ?
De, ha már beigértem :
Jarrett : The survivors' suite 1976-77 An ECM Records
Jarrett : Works Recorded 1976 Nov. Nagoya, Japan 1978 An ECM Records
Jarrett : Expectations 1972 CBS Records
Jarrett : Staircase Recorded 1976 May. Paris ECM An Records
Jarrett : Nude Ants 1980 An ECM Records
Jarrett : The Köln Concert Recording 1975 An ECM Records
Jarrett : Organ Hymns Epheres 1976 An ECM Records
Jarrett : Solo Concert Bremen, Lausanne 1973 An ECM Records
Jarrett : Spirits 1985 Digital Remix and Editing ECM Records
Jarrett : Bach Klavier Buch 1988 Digital ECM Records

Nagyjából ennyi.
Holnap átnézem más előadók ECM felvételeit.

[alfaati]

Nem tudom akad-e még olyan itt aki Windham Hill Records lemezeket gyűjt vagy vannak neki?

Valahol 1980 környékén térhettek át a digitális felvételi technikára. A legtöbb amcsi kiadó átállt még a nyolcvanas évek legelején. Mindenki törődjön bele.

én már rég beletörödtem

https://en.wikipedia.org/wiki/Bop_Till_You_Drop

"Bop Till You Drop is Ry Cooder's eighth album, released in 1979. The album was the first digitally recorded major-label album in popular music. Bop Till You Drop was recorded on a digital 32-track machine built by 3M."

Igen tudom. Nem is neked szólt. Inkább azoknak akik buborékban éltek eddíg. A valóság arcon csapja az embert és akkor a színes bubi kipukkan.
Honnan tudom? Engem is arcon csapott már. Én is egy hasonló buborékban éltem régebben. Tele voltam prekoncepcióval, és az határozta meg, hogy mit akarok gondolni dolgokról vagy pl.: ebben a témában is amirôl itt folyt a diskurzus. Ezek szertefoszlottak mára.
A végeredmény a lényeg.

[dixie-chicken]

Nem tudom akad-e még olyan itt aki Windham Hill Records lemezeket gyűjt vagy vannak neki?
Nálam nagy favorit. Jó pár lemezem már rongyosra hallgatott. Állandó referencia pl.: Michael Hedges két albuma is.
Valahol 1980 környékén térhettek át a digitális felvételi technikára a Windham Hill-nél mert a 79-es lemezeken még analóg felvételi metódust tüntetnek fel a teljes lánc felsorolásával, a 81-es albumokon meg már a "two track digital recording" és "SONY PCM 1600-as digital mixing processing" felvételi eljárást kezdenek el feltüntetni az albumok hátulján.
Nekik sikerült az átállás zökkenőmentesen. De sok amerikai lemezkiadót fel lehetne sorolni akiknek sikerült. A legtöbb amcsi kiadó átállt még a nyolcvanas évek legelején. Mindenki törődjön bele.

én már rég beletörödtem

https://en.wikipedia.org/wiki/Bop_Till_You_Drop

"Bop Till You Drop is Ry Cooder's eighth album, released in 1979. The album was the first digitally recorded major-label album in popular music. Bop Till You Drop was recorded on a digital 32-track machine built by 3M."

[Voyager]

Ez annyira idepasszol....

Faló írta:
"Történt egyszer a történelemben, hogy azonos zenei tartalmú, de technikailag különböző módon készített hangfelvételeket mutattunk be nem is kicsi, több száz fős közönség előtt. Akkor is voltam olyan gonosz, hogy provokáltam a hallgatóságot és sikerült is néhányakból karakán állásfoglalást kikényszerítenem. Egy úriember a lelkesen bólogató barátjával kórusban kijelentette még a meghallgatás előtt, hogy neki aztán bárki bármit mondhat a digitális technikáról, ő egyszerűen képtelen elviselni azt a hangzást, így hát borítékolja, hogy neki csak az analóg anyag lesz elviselhető. Így is lett, mikor az analóg szalagról játszottuk be a műsort, ők elégedetten mosolyogtak, hogy na ugye... Szerintem azóta sem tudják, hogy a lejátszó rendszerben digitális jelfeldolgozású aktív hangsugárzókat használtunk, amik minden beérkező jelet digitalizáltak 88 kHz/24bit felbontással.

Szóval csak óvatosan a vak hittel és a prekoncepciókkal!"

[alfaati]

Nem tudom akad-e még olyan itt aki Windham Hill Records lemezeket gyűjt vagy vannak neki?
Nálam nagy favorit. Jó pár lemezem már rongyosra hallgatott. Állandó referencia pl.: Michael Hedges két albuma is.
Valahol 1980 környékén térhettek át a digitális felvételi technikára a Windham Hill-nél mert a 79-es lemezeken még analóg felvételi metódust tüntetnek fel a teljes lánc felsorolásával, a 81-es albumokon meg már a "two track digital recording" és "SONY PCM 1600-as digital mixing processing" felvételi eljárást kezdenek el feltüntetni az albumok hátulján.
Nekik sikerült az átállás zökkenőmentesen. De sok amerikai lemezkiadót fel lehetne sorolni akiknek sikerült. A legtöbb amcsi kiadó átállt még a nyolcvanas évek legelején. Mindenki törődjön bele.

[SoundMania]

Miből gondolod, hogy ellenpéldát nem lehetne állítani a digitális felvétellel szemben ? Elég lehetne az is , hogy olyan lemezt kiadnak ami 1955-1968 közötti felvételek mai kiadása ? Össze kellene vetni digitális feldolgozású verzióval. Hátha kiderülne mi a igazság!
DOL vs. WaxTime vs. MOV vs. BlueNote EU és USA, Sony Legacy EU és USA, Pure Pleasure, Speakers Corner, és még sokan mások.
De biztosan lehetne ilyen párosokat találni digitális adathordozón is. Csak elegendően jó lejátszó is kellene hozzá, ami lemezek esetén előbb megoldható, de hogy magasabb hangminőség szinten az biztos. Ezzel könnyebbé téve a különbségek észlelhetőségét.

induljunk ki abbol elsőre,hogy szerezzünk be ugyanazon lemez,nem digitális korszakbol származó,kiadott első kiadványokat angol,német,francia,japán,amerikai/kanadai példányok formájában...régen is voltak nagyon durva eltérések ezek között,nem volt még DOL/WaxTime kiadó ..és semmilyen extra rendszer nem szükséges az eltérések "feltérképezésre"

Kb annyi volt közöttük, mint ma a legrosszabbhoz hasonlítva egy új PinkFloyd The Wall EU kiadást. Így még mindig inkább egy régebbi Pinket hallgatnék.