Engem azért meglep, hogy ki mit pakol be a pénzünkért az eszközbe: T2 és a DacMagic
Ár alapján nem egy liga

Engem azért meglep, hogy ki mit pakol be a pénzünkért az eszközbe: T2 és a DacMagic
1. Nezz meg egy Wolfsson 8805-ost. Azert 50ps, mert ennyit ir a gyarto a specifikacioban (es hiszunk neki), emellett mertuk clock regeneralas utan mennyivel lehet kiszallni belole, az durvan teljes savszelre 1Hz-100MHz 1ps tudott maradni.fülelek írta: ↑2023.01.28., szomb. 17:55"Ugyanakkor akkor is ott van annak a problémája, hogy maga a SPDIF vezérlő 50ps jittert visz be a digitfolyamba, amit mindenképpen ideális 1piko alá leszorítani. Ha ezt megteszik, akkor az egy jó dolog, és nem érdemes foglalkozni a továbbiakban, amennyiben 24/192 alatt maradunk."
1. Milyen SPDIF vezérlőre gondolsz, és miért pont 50pS?
2.Miért kellene 1pS alá menni? Van erről bármilyen érdemleges teszt, kísérlet? Saját meghallgatás nem releváns. Az órajel jittere csak egy összetevője a SPDIF jelfolyam minőségének.
3. Miért is kellene 192kHz és 24 bit felett rögzíteni, azonkívül, hogy vannak rá eszközök![]()


Egy bizonyos szint felett ez inkább ízlés kérdése, no meg rendszerfüggő is lehet, egy adott rendszerbe lehet hogy a T3 illik jobban, egy másikba meg Denafrips. Utóbbival nekem nincs tapasztalatom, a T3 hangja szerintem kiváló.

Inkább úgy fogalmaznám meg, hogy van a zenehallgatóknak (digitális formátum esetén) egy köre, aki nem nagyon megy a S/PDIF szabvány adta lehetőségek felé felbontást tekintve. Ugyanakkor akkor is ott van annak a problémája, hogy maga a SPDIF vezérlő 50ps jittert visz be a digitfolyamba, amit mindenképpen ideális 1piko alá leszorítani. Ha ezt megteszik, akkor az egy jó dolog, és nem érdemes foglalkozni a továbbiakban, amennyiben 24/192 alatt maradunk.Balage84 írta: ↑2023.01.27., pén. 12:39Igazából ezen a szinten nem szabadna USB-t használni.
Lehet elé tenni bármilyen DD konverert, 96kHz/24bit még ma is elég jó, ezt tudja SPDIF-en.
Főleg, hogy kb. 99%-ban CD-t hallgatunk, mivel nincs meg minden régi "számunkra kedves" zene nagyobb felbontásban és jó minőségben. 48kHz/24bit volt régen a stúdió szabvány.
Hálózatiról I2S-el lenne jó kipróbálni![]()

Igazából ezen a szinten nem szabadna USB-t használni.
Nem dobogtatta meg a szívem, nem látok benne Amanero panelt.

Ezt nem igazán értem! Csak sejtem, mint macska az esőt..Balage84 írta: ↑2023.01.26., csüt. 20:15Van am. egy tuning Tri-Vistám. A szerintetek mennyit érhetben vannak belső képek.La_Valse írta: ↑2023.01.26., csüt. 14:20Látom, nagyon izgat a Tri-Vista.Balage84 írta: ↑2023.01.26., csüt. 12:11
Létezik, hogy ilyen "hibát" követtek volna el az MF-nél?
http://www.asiaaudiosoc.com/2017/12/12/ ... -dac-pt-5/Megértelek. Elárulom, régebben járt nálam egy MF kW DM25-DAC.
Megfordult a fejemben az USB bemenet, de elengedtem, mert kapcs. rajz nélkül reménytelen még az
ötletelés is, nemhogy a megvalósítás. Ugyanez vonatkozik a kérdésedre is, doksi nélkül én nem
mernék vélemény megfogalmazni. Viszont találkoztam hasonlóval, valamelyik SMSL DAC v1 és v2
változat közötti különbség a konverter chip analóg tápjának módosítása, ezzel javult az SNR.

Van am. egy tuning Tri-Vistám. A szerintetek mennyit érhetben vannak belső képek.La_Valse írta: ↑2023.01.26., csüt. 14:20Látom, nagyon izgat a Tri-Vista.Balage84 írta: ↑2023.01.26., csüt. 12:11
Létezik, hogy ilyen "hibát" követtek volna el az MF-nél?
http://www.asiaaudiosoc.com/2017/12/12/ ... -dac-pt-5/Megértelek. Elárulom, régebben járt nálam egy MF kW DM25-DAC.
Megfordult a fejemben az USB bemenet, de elengedtem, mert kapcs. rajz nélkül reménytelen még az
ötletelés is, nemhogy a megvalósítás. Ugyanez vonatkozik a kérdésedre is, doksi nélkül én nem
mernék vélemény megfogalmazni. Viszont találkoztam hasonlóval, valamelyik SMSL DAC v1 és v2
változat közötti különbség a konverter chip analóg tápjának módosítása, ezzel javult az SNR.
Látom, nagyon izgat a Tri-Vista.Balage84 írta: ↑2023.01.26., csüt. 12:11
Létezik, hogy ilyen "hibát" követtek volna el az MF-nél?
http://www.asiaaudiosoc.com/2017/12/12/ ... -dac-pt-5/

Létezik, hogy ilyen "hibát" követtek volna el az MF-nél?La_Valse írta: ↑2023.01.22., vas. 21:00Ha nem is mindjárt a Tri-Vista, hanem a DAC IC, de mások is eljátszadoztak a gondolattal.
https://www.diyaudio.com/community/thre ... rt.355079/
Ha könnyen megoldható lenne, már árulnák ebayen a kitet az átalakításhoz. Az Amanero kitűnő
USB-IIS panel, nem is ezzel van a gond, hanem a 1792 SW vezérlés módosításával, hogy hangot
is adjon. Egy ilyen kaliberű eszközt szerintem arra, és úgy kell használni, ahogy van.

Rendben, értem, persze 2004-ben a CD-hez ez bőven elég volt. Csak kár, hogy egyébként a DAC IC mennyi mindent tudna, ha lenne előtte megfelelő digit kiszolgálás. Mert amúgy ki van szolgálva rendesen.La_Valse írta: ↑2023.01.22., vas. 21:00Ha nem is mindjárt a Tri-Vista, hanem a DAC IC, de mások is eljátszadoztak a gondolattal.
https://www.diyaudio.com/community/thre ... rt.355079/
Ha könnyen megoldható lenne, már árulnák ebayen a kitet az átalakításhoz. Az Amanero kitűnő
USB-IIS panel, nem is ezzel van a gond, hanem a 1792 SW vezérlés módosításával, hogy hangot
is adjon. Egy ilyen kaliberű eszközt szerintem arra, és úgy kell használni, ahogy van.
Ha nem is mindjárt a Tri-Vista, hanem a DAC IC, de mások is eljátszadoztak a gondolattal.


Közben találtam egyet: Simaudio, 10 év garancia (csak az első tulajnak). Ezek szerint, azért van aki hisz ebben...alto írta: ↑2023.01.13., pén. 10:43Azért érdemes leszögezni, hogy bár az Auralic ma már prémium gyártónak számít, de az Aries idejében egy friss márkának számított, max. középkategóriás termékekkel. Ettől persze még illene megoldaniuk a javítást, ezzel nem vitatkozom.tomrider írta: ↑2023.01.12., csüt. 19:09
Ez teljesen érthető.
DE, egy prémium gyártótól elvárható lenne, hogy adjon garanciaidőn túli javításokra kedvezményes lehetőséget, ne adj isten "élettartam" garanciát (erre van több példa is, igaz nem hifiben). Ha megnézzük a meghibásodási arányokat, akkor valószínűleg valami egészen alacsony szám jön ki, és egy alaplap csere (akár úgy is, hogy a vevő csak a munkadíjat fizeti), a prémium ár miatt bele kellene hogy férjen.
Alto te biztosan tudod, hogy Lumin készülékeknél mekkora a meghibásodási arány, és ez mekkora terhet jelentene a gyártónak...és így tulajdonképpen mindenki jól járna. A vevő, a kereskedő, és a gyártó is, nem is beszélve a kialakuló márkahűségről..Lehet, hogy ha az én régi, hibásan működő Ariesemet is ingyen megjavították volna kínában, de ki meri ezt bevállalni (posta oda, és ki tudja visszakapom-e valaha) magánszemélyként, egy szerviz támogatása nélkül?
Én is szívesen kifizettem volna 30-40 ezer forintot, csak munkadíjra...
Nagyon sokat dobna egy márka megítélésén, ha valamelyik márka ezt bevállalná.
Tudom, sokan azt fogják mondani, hogy ez álom, de vannak termékek, ahol ez működik
(Élettartam=10...20év, nem örökké)
Ez az "élettartam garancia" felvet egy pár olyan kérdést - például mi van akkor ha gyártó az élettartam garancia ideje alatt jogutód nélkül megszűnik, ilyenkor az itthoni forgalmazóra hárulna a felelősség, ami vállalhatatlanul magas és hosszútávú pénzügyi kockázatot jelent, amit egy felelős cégvezető nem fogadhat el - ami miatt szerintem ez sosem fog elterjedni.

Azért érdemes leszögezni, hogy bár az Auralic ma már prémium gyártónak számít, de az Aries idejében egy friss márkának számított, max. középkategóriás termékekkel. Ettől persze még illene megoldaniuk a javítást, ezzel nem vitatkozom.tomrider írta: ↑2023.01.12., csüt. 19:09
Ez teljesen érthető.
DE, egy prémium gyártótól elvárható lenne, hogy adjon garanciaidőn túli javításokra kedvezményes lehetőséget, ne adj isten "élettartam" garanciát (erre van több példa is, igaz nem hifiben). Ha megnézzük a meghibásodási arányokat, akkor valószínűleg valami egészen alacsony szám jön ki, és egy alaplap csere (akár úgy is, hogy a vevő csak a munkadíjat fizeti), a prémium ár miatt bele kellene hogy férjen.
Alto te biztosan tudod, hogy Lumin készülékeknél mekkora a meghibásodási arány, és ez mekkora terhet jelentene a gyártónak...és így tulajdonképpen mindenki jól járna. A vevő, a kereskedő, és a gyártó is, nem is beszélve a kialakuló márkahűségről..Lehet, hogy ha az én régi, hibásan működő Ariesemet is ingyen megjavították volna kínában, de ki meri ezt bevállalni (posta oda, és ki tudja visszakapom-e valaha) magánszemélyként, egy szerviz támogatása nélkül?
Én is szívesen kifizettem volna 30-40 ezer forintot, csak munkadíjra...
Nagyon sokat dobna egy márka megítélésén, ha valamelyik márka ezt bevállalná.
Tudom, sokan azt fogják mondani, hogy ez álom, de vannak termékek, ahol ez működik
(Élettartam=10...20év, nem örökké)

Ez teljesen érthető.alto írta: ↑2023.01.12., csüt. 17:03Rock60 írta: ↑2023.01.12., csüt. 10:34Alto utolsó bekezdésével nagyon egyetértek.
De nyilván nem csak dacoknál, hanem minden műszaki terméknél adott ez a probléma, amiben elektronika van. Kondenzációs kazán, vagy autó, tök mindegy. Már annak is örül a szerelő, ha arra rájön melyik panelt kell kicserélni.
Aztán, ha kiderül, hogy mégsem az volt a ludas, jövő héten kicseréli a másikat, újabb százezerért.
" De azért a másik is rossz volt "- mondja , és elhúz. Katasztrófa...![]()
---
Így talán egy laikus megértheti, hogy például 100.000 Ft alatti fogyasztói árú készülék esetén a javítás lényégében gazdaságtalan, illetve azt is, hogy egy bonyolult készülék esetén a 2-3 napos hibakeresés helyett sokszor gazdaságosabb egy teljes panelcsere, főleg úgy, hogy ehhez elég a kevésbé képzett munkaerő is.
Még a 2000-es évek közepén dolgoztam egy nagykereskedő cégnél, Vestel gépeket hoztunk be nagy tételben. Volt egy tv-széria, amik elég hamar rendre meghibásodtak a kedves vevőknél. Kiderült, hogy akkori áron 1,40 Ft-ba(!) kerülő alkatrészt kellett cserélni bennük, a szerelők járták sorra a vevőket. Aztán megkezdődött a huzavona a törökökkel, akik mondták, hogy semmi gond, az 1,40 Ft/db költséget szívesen kifizetik.

Ez most kicsit off lesz, de érdemes talán körbejárni a témát szervíz oldalról is. Én mérnökként és közgazdászként nem szeretem az üres süketelést, a számokban hiszek, azok sose hazudnak.Rock60 írta: ↑2023.01.12., csüt. 10:34Alto utolsó bekezdésével nagyon egyetértek.
De nyilván nem csak dacoknál, hanem minden műszaki terméknél adott ez a probléma, amiben elektronika van. Kondenzációs kazán, vagy autó, tök mindegy. Már annak is örül a szerelő, ha arra rájön melyik panelt kell kicserélni.
Aztán, ha kiderül, hogy mégsem az volt a ludas, jövő héten kicseréli a másikat, újabb százezerért.
" De azért a másik is rossz volt "- mondja , és elhúz. Katasztrófa...![]()

tomrider írta: ↑2022.12.28., szer. 17:47
“ white-tiger írta: ↑28 dec. 2022 15:27
Ez így van.
Nálam jelentős "selling point" lesz a cserénél a szervizelhetőség. Addig amíg "csak" tanácsot kell adni, addig az Auralic support is nagyon segítőkész. Ha hardveres hiba van, magadra maradsz...”
Ezt nem én írtam, csak valaki tévesen másolta bele és azóta is így terjed…
Aláírás: white-tiger