Audiophile ösvény és tápszűrő kondicionáló

[xilop]

Senki nem beszélt rendbetételről.
Amit én javasoltam, az csak egy egyszerű tuning, ráadásul a kispénzű hifistáknak is elérhető.

Ja, hogy csak úgy kedvtelésből turkálsz a villanyóraszekrényben?
Azt hittem értesz is hozzá, nem úgy van az, hogy tetszőleges, minél nagyobb biztosítékot teszel bele, "mert minél nagyobb annál jobb"
Arról nem is beszélve, hogy amilyen biztosítékot javasolsz az egy gagyi.
Meg hát mit sem ér az egész tápösvény kiépítése nélkül, én legalább is nem akarom hallani zenehallgatás közben, hogy hányszor kapcsol ki-be a hűtőszekrény.
(Pedig lehet, hogy mégiscsak jó dolog mert figyelmeztet, hogy lehűlt a SÖR)juppi.gif

[Amatőr61]

Senki nem beszélt rendbetételről.
Amit én javasoltam, az csak egy egyszerű tuning, ráadásul a kispénzű hifistáknak is elérhető.

[xilop]

A villamos hálózat alapvetően bele tud szólni a hifi rendszer végső hangzásába.
A saját hifiösvény megléte nélkül is füllel hallható javulást hoz egy egyszerű csere a lakás kapcsolótábláján.
A HI-FI berendezések áramkörét védő kismegszakító(i)t erősen ajánlott kicserélni például a vele azonos méretű, egyfázisú, 32 Amperes Tracon HBA-1P-32 szakaszoló-biztosítóra.Továbbá ebbe kell vásárolni pár darab, gG típusú 16A-s 10 x 38 mm-es hengeres biztosítót.
https://www.villamossag.com/TRACON-HBA-1P-32-Szakaszo
https://www.villamossag.com/TRACON-HB-10X38-16-Henger

Ha van még hely a kapcsolótáblán, akkor a szélesebb mérettel rendelkező, nagyobb terhelhetőségű, egyfázisú, 50 Amperes Tracon HBA-1P-50 szakaszolókapcsoló-biztosítót érdemes inkább beszerezni, a belevaló gG típusú, 16A-s 14 x 51 mm-es hengeres biztosítókkal együtt.
Az ok: kicsivel tovább javul az összhangzás a kisebb Traconhoz képest is.
https://www.villamossag.com/TRACON-HBA-1P-50-Szakaszo
https://www.villamossag.com/TRACON-HB-14X51-16-Henger

Ez így túl egyszerűnek hangzik, ennél azért bonyolúltabb a hálózat rendbetétele.
Valószínűleg megkapod a választ istvan01-től hamarosan.

[Amatőr61]

A villamos hálózat alapvetően bele tud szólni a hifi rendszer végső hangzásába.
A saját hifiösvény megléte nélkül is füllel hallható javulást hoz egy egyszerű csere a lakás kapcsolótábláján.
A HI-FI berendezések áramkörét védő kismegszakító(i)t erősen ajánlott kicserélni például a vele azonos méretű, egyfázisú, 32 Amperes Tracon HBA-1P-32 szakaszoló-biztosítóra.Továbbá ebbe kell vásárolni pár darab, gG típusú 16A-s 10 x 38 mm-es hengeres biztosítót.
https://www.villamossag.com/TRACON-HBA-1P-32-Szakaszo
https://www.villamossag.com/TRACON-HB-10X38-16-Henger

Ha van még hely a kapcsolótáblán, akkor a szélesebb mérettel rendelkező, nagyobb terhelhetőségű, egyfázisú, 50 Amperes Tracon HBA-1P-50 szakaszolókapcsoló-biztosítót érdemes inkább beszerezni, a belevaló gG típusú, 16A-s 14 x 51 mm-es hengeres biztosítókkal együtt.
Az ok: kicsivel tovább javul az összhangzás a kisebb Traconhoz képest is.
https://www.villamossag.com/TRACON-HBA-1P-50-Szakaszo
https://www.villamossag.com/TRACON-HB-14X51-16-Henger

[NADEger]

Szia. Nemlattam a bekoteset sajnos. Akkor a fomegszakitoba megy be csak a fazis. De ez jóhír es logikus.

Zsolt

[gomolalaci]

Mivel megszakitja az áramkört minimum úgy mint egy csatlakozo vagy kötés beleszól. Egy furutech dugot is meghallassz egy felirat nelkuli kinaihoz kepest. De lehet, hogy jobban nem szol bele az óra sem (reméljük).

20230123_190924.jpg

Üdv! Ma cseréltek órát. Valóban hallani a különbséget, nyíltabb kissé ,kevesebb mély ,összébbrántotta a teret.

Valami kinai marka lehet ez..

10 éve egy szlovén digitalisat raktak fel, azelott porgettyus volt. Akkor nem hallottam jelentos kulonbseget egy gyenge cuccon.
Pedig fuleltem rendesen mert akkoriban olvastam Darvas interjut a stereo sound kulonszamaban, hogy neki is csereltek es aminek az lett a vege hogy visszacsereltette az Emasszal

Remelem bejarodik ezis , mint a kabelek (pl taposvenynel nagyon sokat valtozott nehany tucat ora alatt mikor kilett epitve.)

Egy magyar gyátmányú Itron 3 fázisú oda-vissza mérő órát szerelt fel az Elmü (napelem miatt) már 7 éve. Semmi változás nem vettem észre sem hangminőségben, sem másban. Szerintem az óra kérdés is lehet ,,városi legenda".

,,Mivel megszakitja az áramkört minimum úgy mint egy csatlakozo vagy kötés beleszól. Egy furutech dugot is meghallassz egy felirat nelkuli kinaihoz kepest. De lehet, hogy jobban nem szol bele az óra sem (reméljük)."

Tudomásom szerint az áram mérő óra nem szakítja meg az áramkört a bekötései kivételével, hanem az indukcióbol méri az átfolyó áram erősségét, és abból számítja a fogyasztást.

[NADEger]

Mivel megszakitja az áramkört minimum úgy mint egy csatlakozo vagy kötés beleszól. Egy furutech dugot is meghallassz egy felirat nelkuli kinaihoz kepest. De lehet, hogy jobban nem szol bele az óra sem (reméljük).

20230123_190924.jpg

Üdv! Ma cseréltek órát. Valóban hallani a különbséget, nyíltabb kissé ,kevesebb mély ,összébbrántotta a teret.

Valami kinai marka lehet ez..

10 éve egy szlovén digitalisat raktak fel, azelott porgettyus volt. Akkor nem hallottam jelentos kulonbseget egy gyenge cuccon.
Pedig fuleltem rendesen mert akkoriban olvastam Darvas interjut a stereo sound kulonszamaban, hogy neki is csereltek es aminek az lett a vege hogy visszacsereltette az Emasszal

Remelem bejarodik ezis , mint a kabelek (pl taposvenynel nagyon sokat valtozott nehany tucat ora alatt mikor kilett epitve.)

Egy magyar gyátmányú Itron 3 fázisú oda-vissza mérő órát szerelt fel az Elmü (napelem miatt) már 7 éve. Semmi változás nem vettem észre sem hangminőségben, sem másban. Szerintem az óra kérdés is lehet ,,városi legenda".

[gomolalaci]

20230123_190924.jpg

Üdv! Ma cseréltek órát. Valóban hallani a különbséget, nyíltabb kissé ,kevesebb mély ,összébbrántotta a teret.

Valami kinai marka lehet ez..

10 éve egy szlovén digitalisat raktak fel, azelott porgettyus volt. Akkor nem hallottam jelentos kulonbseget egy gyenge cuccon.
Pedig fuleltem rendesen mert akkoriban olvastam Darvas interjut a stereo sound kulonszamaban, hogy neki is csereltek es aminek az lett a vege hogy visszacsereltette az Emasszal

Remelem bejarodik ezis , mint a kabelek (pl taposvenynel nagyon sokat valtozott nehany tucat ora alatt mikor kilett epitve.)

Egy magyar gyátmányú Itron 3 fázisú oda-vissza mérő órát szerelt fel az Elmü (napelem miatt) már 7 éve. Semmi változás nem vettem észre sem hangminőségben, sem másban. Szerintem az óra kérdés is lehet ,,városi legenda".

[NADEger]

20230123_190924.jpg (2.46 MiB) Megtekintve 2355 alkalommal

Üdv! Ma cseréltek órát. Valóban hallani a különbséget, nyíltabb kissé ,kevesebb mély ,összébbrántotta a teret.

Valami kinai marka lehet ez..

10 éve egy szlovén digitalisat raktak fel, azelott porgettyus volt. Akkor nem hallottam jelentos kulonbseget egy gyenge cuccon.
Pedig fuleltem rendesen mert akkoriban olvastam Darvas interjut a stereo sound kulonszamaban, hogy neki is csereltek es aminek az lett a vege hogy visszacsereltette az Emasszal

Remelem bejarodik ezis , mint a kabelek (pl taposvenynel nagyon sokat valtozott nehany tucat ora alatt mikor kilett epitve.)

[takiszer]

Így van járt nálam egy Sotm táp simán leverte a gyönyörű nagy trafós áteresztős cuccomat. A szomorú a dologban, hogy a Sotm egy olcsó Meanwell táp-ami csinál 24V-ot és ezután egy DC-DC konverterből áll, ami a kisebb 5-20V-ot előállítja ...amúgy elég sok alkatrésszel.....De a csúcs a Hypsos ...ami bibrid...csak drááága , de lehet érdemes bevállalni, ha nem akarunk sok időt a tápolással elba....ni............

[gomolalaci]

Neeem! Egy kapcsolóüzemű táp sokkal bonyibb és sokkal több zavart szór mindenfelé, ami tuti nem tesz jót a hifinek.....

Nálam a legnagyobb zavart a tápszűrő okozta. Addig, amíg el nem adtam
A Lindemann Musicbook Source tápja egy MeanWell gyárilag. Vajon a Lindemann tervezői tudják, hogy milyen zavart kelt a hálózaton a sz@r termékük?

Persze,hogy tudják cssk tojnak rá.

Nem hinném, hogy a Lindemann tojna rá. Több más készüléken tapasztaltam, hogy az analóg táp nem a megváltás! Sajnos ezen a téren sem kellene a beidegződésekhez ragaszkodni. Pl. ,,csak a német" autó jó.....

[supravox]

Neeem! Egy kapcsolóüzemű táp sokkal bonyibb és sokkal több zavart szór mindenfelé, ami tuti nem tesz jót a hifinek.....

Nálam a legnagyobb zavart a tápszűrő okozta. Addig, amíg el nem adtam
A Lindemann Musicbook Source tápja egy MeanWell gyárilag. Vajon a Lindemann tervezői tudják, hogy milyen zavart kelt a hálózaton a sz@r termékük?

Persze,hogy tudják cssk tojnak rá.

[gomolalaci]

Neeem! Egy kapcsolóüzemű táp sokkal bonyibb és sokkal több zavart szór mindenfelé, ami tuti nem tesz jót a hifinek.....

Nálam a legnagyobb zavart a tápszűrő okozta. Addig, amíg el nem adtam
A Lindemann Musicbook Source tápja egy MeanWell gyárilag. Vajon a Lindemann tervezői tudják, hogy milyen zavart kelt a hálózaton a sz@r termékük?

[istvan01]

Kösz a hozzászólást . Én nem akartam bővebben kifejteni, de nem azért mert nem tudnám...csak fölösleges....Amúgy eddig a legjobb külső táp ami járt nálam a Hypsos volt, na az meg hibrid....nagy toroiddal indul csinál asszem 60V-ot , aztán ezt konvertálja lefele.....Az én áteresztős nagy trafós nyomába sem ért...igaz nem is került annyiba

A hibrid ami analóg trafóval indul, majd azt követő valamilyen elvű kapcsoló tápot már nem is szoktuk kapcsi tápok közé sorolni. Mint ahogy az én CA851N média játszóm is egy valóban csendes toroiddal indul, aminek több szekunderéből egyik ág megy egy egyszerű kapcsoló szabályozású tápra, ami a digit részt látja el +5VDC és 3,3VDC-vel. Az analóg áramkörök tápjai, van belőle sok, azok végig analógok.

A tisztán kapcsi tápok a 230VAC egyenirányítása után szabadon futó magas frekvenciával "rángatják" az áramot, amit már nagyon kicsi trafóval lehet feszültség csökkenteni és galvanikusan leválasztani. De ezt a szapora (és többnyire terheléstől is függő) impulzus alakzatot több fojtó körrel lehet elfogadható DC szintre simítani.

[takiszer]

Kösz a hozzászólást . Én nem akartam bővebben kifejteni, de nem azért mert nem tudnám...csak fölösleges....Amúgy eddig a legjobb külső táp ami járt nálam a Hypsos volt, na az meg hibrid....nagy toroiddal indul csinál asszem 60V-ot , aztán ezt konvertálja lefele.....Az én áteresztős nagy trafós nyomába sem ért...igaz nem is került annyiba

[istvan01]

Na! Ezért jobb egy kapcsoló üzemű táp egy transzformátorosnál. Nincsenek fránya tekercsek, primer-szekunder oldalak. Egyszerűbb. Mindíg az egyszerűbb megoldások jobbak, az életben legalábbis.....

Azt miből gondolod, hogy a kapcsi tápban nincsen transzformátor, tekercs? Bizony van.
Egy dolog igaz a kapcsitápokkal. Kevésbé érzékenyek a villamos hálózat anomáliákra, ellenben amit onnan kevésbé vesznek fel, előállítják maguknak házon, dobozon belül. Sőt, jól meg is szórják a kapcsi zajukkal vissza a hálózatot, vezeték közelben erre érzékeny készülékeket.

Kapcsi elven is lehet jó, jobb, kiváló tápolást gyártani, de valamiért magas high-endben mégis ritkán lehet velük találkozni. De ha készüléken belül jól viselkednek, attól még azok is visszaszórnak a külső villamos hálózatra.

[xilop]

Látszik hogy nem értesz hozzá, különben nem írnál ilyeneket.
Nemrég járt nálam egy végfok kapcsolóüzemű tápja volt, okozott meglepetést, nem is kicsit.

[takiszer]

Neeem! Egy kapcsolóüzemű táp sokkal bonyibb és sokkal több zavart szór mindenfelé, ami tuti nem tesz jót a hifinek.....

[gomolalaci]

Azt azért Te is feltételezed,hogy aki ilyesmi gyártasára adja a fejét az ezekkel képben van..

Gyártásra? az tisztában van? mivel is?
Vegyük a hifiben sokkal gyakoribb kábeleseket. Az a néhány fajta analóg, digit, koax, USB, speaker valódi (és nem konfekcionálós) kábel gyártóit. Ezeknél 10-50szer pontosabban definiált az a környezet, feszültség, frekvencia, impedancia, energia tartomány amibe ezek szánva vannak ... és mégis kábel és kábel másként viselkedik egy bizonyos összekötésben, nem feltétlen a fifikásabb, és pláne nem a drágább és jobban promótált kábel lesz átlagban optimális.

Ehhez képest a villamos hálózatba iktatott áramjavító eszközök, de az áram kábeleket is ide lehet venni, sokkal nagyobb variációs és előre ki sem számítható környezetbe kerülnek. Még az is van, hogy milliós passzív-aktív eszköz is inkább ronthat a hangzás végeredményben, miközben a hibák egy részét eltünteti (a fülünk elő) de nem eltünteti, csak másutt jeleníti meg. A villamos hálózati bajok másik jellemzője, hogy az alacsony, de ismeretlen impedancia környezetben nagy energiával mozognak, keringenek.

Na! Ezért jobb egy kapcsoló üzemű táp egy transzformátorosnál. Nincsenek fránya tekercsek, primer-szekunder oldalak. Egyszerűbb. Mindíg az egyszerűbb megoldások jobbak, az életben legalábbis.....

[istvan01]

Azt azért Te is feltételezed,hogy aki ilyesmi gyártasára adja a fejét az ezekkel képben van..

Gyártásra? az tisztában van? mivel is?
Vegyük a hifiben sokkal gyakoribb kábeleseket. Az a néhány fajta analóg, digit, koax, USB, speaker valódi (és nem konfekcionálós) kábel gyártóit. Ezeknél 10-50szer pontosabban definiált az a környezet, feszültség, frekvencia, impedancia, energia tartomány amibe ezek szánva vannak ... és mégis kábel és kábel másként viselkedik egy bizonyos összekötésben, nem feltétlen a fifikásabb, és pláne nem a drágább és jobban promótált kábel lesz átlagban optimális.

Ehhez képest a villamos hálózatba iktatott áramjavító eszközök, de az áram kábeleket is ide lehet venni, sokkal nagyobb variációs és előre ki sem számítható környezetbe kerülnek. Még az is van, hogy milliós passzív-aktív eszköz is inkább ronthat a hangzás végeredményben, miközben a hibák egy részét eltünteti (a fülünk elő) de nem eltünteti, csak másutt jeleníti meg. A villamos hálózati bajok másik jellemzője, hogy az alacsony, de ismeretlen impedancia környezetben nagy energiával mozognak, keringenek.

[SoundMania]

Ekkora, kVA-es nagyságrendű trafóknál már érdemes elgondolkodni fázisjavító kondik beépítéséről. Ezek a spéci,drága trafók lehet,hogy csak 0,7-0,8 T-ig vannak gerjesztve ellentétben a közönséges mezei trafók jellemzően 1T értékével. Talán itt(is)lehet a kutya elásva.

Itt valamit félre értelmezel. Ha egy trafóvas méretezésileg alul gerjesztett 50Hz-en, akkor annak jellemző hatása a szekunder oldalon kevesebb hozzáadott torzítás a primerhez képest. Hatás még az is, kevesebb lesz a vas melegedése, kevesebb mechanikus zaj, nagyobb primer DC tűrés.
Egy trafó primer oldali áram fázisa induktív jellegű amíg üresjáratban megy. Ha viszont a szekunder oldalon jellemzően kapacitív terhelés van, akkor annak fázisszög hatása fog dominálni a trafó primer oldalon is. Kapacitások rákapcsolásával tovább romlik a fázis szög.

Fázisjavító ipari egységek csúnya kapcsoló művek. Mert lépcsős fokozatban kapcsolgatnak növekvő kapacitásokat szükség esetén. Azért kapacitásokat, mert a villanymotoros, ide számítva a szervo- és frekiváltós hajtásokat is, induktív terhelések. Fordítva, nem tudom létezik-e induktivitásokat kapcsolgató fázis javító berendezés, ami a túlzott kapacitív terhelések fázis tolását javítanák.

Természetesen a primer körben van a helye a fázisjavítónak.

Ez így egyre rosszabb lesz.... :)

[istvan01]

Ekkora, kVA-es nagyságrendű trafóknál már érdemes elgondolkodni fázisjavító kondik beépítéséről. Ezek a spéci,drága trafók lehet,hogy csak 0,7-0,8 T-ig vannak gerjesztve ellentétben a közönséges mezei trafók jellemzően 1T értékével. Talán itt(is)lehet a kutya elásva.

Itt valamit félre értelmezel. Ha egy trafóvas méretezésileg alul gerjesztett 50Hz-en, akkor annak jellemző hatása a szekunder oldalon kevesebb hozzáadott torzítás a primerhez képest. Hatás még az is, kevesebb lesz a vas melegedése, kevesebb mechanikus zaj, nagyobb primer DC tűrés.
Egy trafó primer oldali áram fázisa induktív jellegű amíg üresjáratban megy. Ha viszont a szekunder oldalon jellemzően kapacitív terhelés van, akkor annak fázisszög hatása fog dominálni a trafó primer oldalon is. Kapacitások rákapcsolásával tovább romlik a fázis szög.

Fázisjavító ipari egységek csúnya kapcsoló művek. Mert lépcsős fokozatban kapcsolgatnak növekvő kapacitásokat szükség esetén. Azért kapacitásokat, mert a villanymotoros, ide számítva a szervo- és frekiváltós hajtásokat is, induktív terhelések. Fordítva, nem tudom létezik-e induktivitásokat kapcsolgató fázis javító berendezés, ami a túlzott kapacitív terhelések fázis tolását javítanák.

Természetesen a primer körben van a helye a fázisjavítónak.

Még mindig hibásan értelmezed. A trafó szekunderét terhelő erős kapacitív terhelés (minden jól megépített analóg tápegységű elektronika kapacitív terhelés) kapacitív áram fázist okoz primer oldalon. Ha hálózat fele be van iktatva még egy trafó (leválasztó), akkor annak primer oldalán is kapacitív áram-fázis lesz.

[József1960]

Ekkora, kVA-es nagyságrendű trafóknál már érdemes elgondolkodni fázisjavító kondik beépítéséről. Ezek a spéci,drága trafók lehet,hogy csak 0,7-0,8 T-ig vannak gerjesztve ellentétben a közönséges mezei trafók jellemzően 1T értékével. Talán itt(is)lehet a kutya elásva.

Itt valamit félre értelmezel. Ha egy trafóvas méretezésileg alul gerjesztett 50Hz-en, akkor annak jellemző hatása a szekunder oldalon kevesebb hozzáadott torzítás a primerhez képest. Hatás még az is, kevesebb lesz a vas melegedése, kevesebb mechanikus zaj, nagyobb primer DC tűrés.
Egy trafó primer oldali áram fázisa induktív jellegű amíg üresjáratban megy. Ha viszont a szekunder oldalon jellemzően kapacitív terhelés van, akkor annak fázisszög hatása fog dominálni a trafó primer oldalon is. Kapacitások rákapcsolásával tovább romlik a fázis szög.

Fázisjavító ipari egységek csúnya kapcsoló művek. Mert lépcsős fokozatban kapcsolgatnak növekvő kapacitásokat szükség esetén. Azért kapacitásokat, mert a villanymotoros, ide számítva a szervo- és frekiváltós hajtásokat is, induktív terhelések. Fordítva, nem tudom létezik-e induktivitásokat kapcsolgató fázis javító berendezés, ami a túlzott kapacitív terhelések fázis tolását javítanák.

Természetesen a primer körben van a helye a fázisjavítónak.

[istvan01]

Ekkora, kVA-es nagyságrendű trafóknál már érdemes elgondolkodni fázisjavító kondik beépítéséről. Ezek a spéci,drága trafók lehet,hogy csak 0,7-0,8 T-ig vannak gerjesztve ellentétben a közönséges mezei trafók jellemzően 1T értékével. Talán itt(is)lehet a kutya elásva.

Itt valamit félre értelmezel. Ha egy trafóvas méretezésileg alul gerjesztett 50Hz-en, akkor annak jellemző hatása a szekunder oldalon kevesebb hozzáadott torzítás a primerhez képest. Hatás még az is, kevesebb lesz a vas melegedése, kevesebb mechanikus zaj, nagyobb primer DC tűrés.
Egy trafó primer oldali áram fázisa induktív jellegű amíg üresjáratban megy. Ha viszont a szekunder oldalon jellemzően kapacitív terhelés van, akkor annak fázisszög hatása fog dominálni a trafó primer oldalon is. Kapacitások rákapcsolásával tovább romlik a fázis szög.

Fázisjavító ipari egységek csúnya kapcsoló művek. Mert lépcsős fokozatban kapcsolgatnak növekvő kapacitásokat szükség esetén. Azért kapacitásokat, mert a villanymotoros, ide számítva a szervo- és frekiváltós hajtásokat is, induktív terhelések. Fordítva, nem tudom létezik-e induktivitásokat kapcsolgató fázis javító berendezés, ami a túlzott kapacitív terhelések fázis tolását javítanák.

[József1960]

Ekkora, kVA-es nagyságrendű trafóknál már érdemes elgondolkodni fázisjavító kondik beépítéséről. Ezek a spéci,drága trafók lehet,hogy csak 0,7-0,8 T-ig vannak gerjesztve ellentétben a közönséges mezei trafók jellemzően 1T értékével. Talán itt(is)lehet a kutya elásva.