Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Avatar
Cseneles
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 799
Csatlakozott: 2013.12.18., szer. 14:38
Értékelés: 614
Tartózkodási hely: Zalaegerszeg

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cseneles »

Azért ennyire nem komplikált az elhelyezés kérdése! Max 4 gépről lenne szó és természetesen Zozi ha még is rábólintana, bár nem látok rá nagy esélyt és ő is velem együtt sejti a végeredményt... 4 gép 5m távolságból való vetítés esetén egymásra való pakolás kivitelezhető, de még ha 2 oszlopban lenne elhelyezve ez a 4 gép az a vászontengelytől való balra illetve jobbra eltolt 25cm egyik gépnek sem okozna semmiféle problémát az élességben ilyen távolságról, ezzel gondolom te is teljes mértékben tisztában vagy. Az a kérdés hogy milyen objektít...Sony-Epson-JVC gépeknél nem kérdes....azzal emivel gyártották :D

Milyen dinamikatartományban legyen az összevetés? Véleményem szerint amiről már Zolival eszmét cseréltem, a legjobb megoldás az volna ha minden gép 4K anyaggal lenne etetve madVR képi feldolgozással. A full HD gépek kapnának egy Tonemappingot a helyes színtér végett (REC.709, DCI-P3) és 1080p leskálázást, a 4K gépek viszont direktbe leskálázás nélkül. Nem teljesen korrekt ez a módszer de talán ez áll legközelebb a valósághoz. Természetesen a gépek tudásukhoz méltan D65 illetve teljes színtér kalibráció előzetes elvégzése után.

Összevetés, ki-be takarás nehezen kivitelezhető. Egy időbe Splitter nélkül 2 gép amit össze lehet vetni, Splitter ügyileg nincs tapasztalatom viszont ennyire nem is kell túlgondolni. DLP az amihez akar itt mindenki viszonyítani, az meg egyesével szépen kivitelezhető.

Az én meglátásom az, vagy is legalább is engem az jobban érdekel, hogy egy meghatározott maximális (mondjuk 70-100nit) fényerőn legyenek összehasonlítva a Projektorok. így a nagyobb fényerővel rendelkező gép sem tud akkora előnyt kovácsolni a másikkal szemben, a több felesleges fényt kontrasztra fordíthatja képességei, tudása szerint. Talan igy lathato a technologiak es gepek kozti valos kulonbseg legjobban. Véleményem szerint 315cm széles vászonfelületen látási elégtelenségben nem szenvedő egyének számára ez a közel 30fl elég kell ,hogy legyen.

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3239
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1426

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »

Zozi írta:
2023.01.13., pén. 21:25
Szerintem egy ilyen tesztet összehozni nem túl egyszerű. Cseneles megkeresett, hogy esetlegesen biztosíthatnám én a helyszínt.

Bennem felmerült pár kérdés...
Milyen gépek legyenek? Hallottunk már többféle javaslatot.

Teszem fel az én Christie vetítőm, mint a 3 chip dlp képviselője. 1080p
Csutka Sony 790 4K
F32 1080p
Pali F35 (1600p)
Runco 3 chip (ami szerintem a christie mellett felesleges)
kis chipes dlp


Hogyan akarunk 1080p vs 4k gépeket hasonlítani? Mi a forrás, milyen színtér? Mi csinálja a DTM-et?
Minden gép saját forrást kap? Milyen tartalom? 1080p SDR, vagy 4K HDR?

Nálam csúcsra járatott madVR van. 1080p-re optimalizálva, cropolva 21:9-re, 3DLUT-tal. DTM 100 nit csúcsfényességre finomhangolva.
A sonyra ezek a beállítások nem jók. Ráakasztunk egy DUNE-t? Akkor nem csak a vetítők közti különbséget látjuk, hanem a forrás különbségeit is... de vehetjük a Pali féle 1600p-s gépet. Annak is HTPC kell és nagyon messze lenne a 100nit csúcstól szerintem.

Egy ilyen összevetésnek szerintem az lenne az alapja, hogy azonos forrás, HDMI splitter minden készülék azonos színtérre kalibrált. Ebben az esetben ez nem teljesül.

A másik megoldás, hogy minden készülék (mivel nagyok az eltérések felbontásban, esetleg színtérben) saját forrás kap és azzal van kalibrálva.

így viszont a kitakar-betakar megoldás nem olyan egyszerű...

Csináltunk már nálam ilyen tesztet a siglos es az f32 között, de ott legalább azonos volt a felbontás és a kalibrált színtér, így ugyanazt a forrást lehetett használni.
Ugyanez volt a helyzet a DC-ben megrendezett összehasonlítás alkalmával.

Amit most terveztek, ez sokkal bonyolultabb. Kíváncsi vagyok, ki hogy oldaná meg a felmerült kérdéseimet...

Én 2 gépet néznék meg (és meg is fogok) a christie-t madvr-rel és a sony xw7000-et (vagy 790-et) egy videoprocesszorral, mindkettőt NAS-ról ugyanazzal a fájllal etetve. így mindkettő delikvens a legjobb tudását fogja megmutatni. Aztán lehet hasonlítgatni, de a kitakar-betakar még így sem fog 100%-osan bekövetkezni.
Továbbmegyek. Honnan vetítünk, milyen távolságból, milyen lencse beállítások mellett? Mert a zoom, fókusz és írisz állás nem mindegy. Ahogy a lencse eltolás mértéke sem pláne, ha élességet akarunk rajtuk vizslatni. Nyilván azonosról lenne jó. Ebben az esetben egymás fölé kéne tenni a vetítőket. Ha sok van, akkor 2, egymás mellett álló “oszlopban”. Ehhez kell 2 állvány. De még így sem lesz optimális. Melyik vetítő kerül pont középre? Melyik alulra? :D Hogyan válasszuk meg a vetítési távolságot? Ami az egyik vetítési arányának a közepe, az már lehet, hogy a másiknak a vége. A mindegyik számára ideális távolság miatt egy szobában lehet, hogy komplett ülés sorokat kéne elmozdítani, ami igencsak macerás lehet.

Milyen dinamikatartományban legyen az összevetés? Maguktól a régi vasak nem képesek nyilván HDR-re. Az új 4K lézer gépek pedig maguktól nem tudnak SDR-ben vetíteni, amennyiben a forrás HDR. Mindkettőhöz kell valamilyen kép processzálási beavatkozás. Akár szoftveres (madVR, Lumagen), akár beépített (lejátszóban lévő). Belátható, ezeket ötvözni nem lenne túl célszerű.

Az, hogy milyen módszerrel vetjük őket össze attól függ, mit akarunk összehasonlítani. Ha arra vagyunk kíváncsiak, mennyi fény jön ki belőlük vagy mekkora kontrasztot tudnak, akkor a színtérnek, ha arra, melyiknek nagyobb a színtere, a fénykibocsátásnak kell egységesnek lennie. Ha azt akarjuk megmutatni, mit tudnak gyárilag, akkor nem kell, ha azt, hogy néznek ki kalibrálva, akkor pedig be kell mindet kalibrálni. De mindegyiket ugyanúgy, ugyanazzal a módszerrel. Rászánva annyi időt, amennyi csak kell. Precízen, pontosan. Aki már kalibrált, az tudja, 1-2 klikk ide vagy oda, s máris 1-2000-rel változik a kontraszt. Nincs sok értelme az egyiket madVR 3DLUT mellett nézni, miközben a másik “mögött” semmilyen videó processzor nincs.

Mi a forrás, mi a tartalom? Nyilván mindegyiknek ugyanazt a képet, ugyanabban a pillanatban, s ugyanonnan kellene kapnia, tehát egy és ugyanaz kellene, hogy legyen (mindkettőnek). Ebben az esetben szükség van egy megfelelő (4K) HDMI elosztóra. Részemről azt gondolom, a tesztábra sokkal többet mond, mint egy filmjelenet megállítva. Ha több forrás van, akkor szinte kivitelezhetetlen az egyszerre, ugyanannál a képkockánál történő megállítás. Egy tesztábra rendkívül célirányos. Javaslom a Spears & Munsil lemez anyagát. Emellett lehet persze filmrészletet is vetíteni, de ebben az esetben annyiszor kell pontosan ugyanazt a mozgó képet megmutatni, ahány vetítő van, mivel itt nem játszik a kitakar-betakar. Ráadásul többször is meg kell ismételni, hogy minden résztvevő alaposan össze tudja vetni a látottakat. Ez viszont borzasztó időigényes.

Ki(k), hogyan, milyen módszerrel végzi(k) a ki-betakarást? Ezt ugyanis a lehető leggyorsabban kell megtenni, egyszerre valamennyi vetítőn. Az ideális az lenne, ha minden projektor képe egyszerre lenne látható adott pillanatban. Ez viszont nagy, széles helyiséget feltételez, minden projektorhoz saját vászonnal (kellő távolságra úgy, hogy egymás képét ne rontsák le), ami utópisztikus. Szép lassan rájön mindenki, annyira nem is egyszerű ez a mutatvány…

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2737
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 441

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Az otthonokban az is árnyalja a képet (felbontást illetően), hogy ki milyen távolságról néz mekkora képet.
Bár nem hinném hogy itt még lenne 2x-es szorzós fórumtárs, de azért aki 1,5x-es képszélesség távolságból nézi a 1080-as filmet nem marad le információról, vagy akár megfordítva 4k-s formátumban sokkal több pixelt látna, mint aki 0,9-1 körülről mozizik 4k-ban.
Ezért kell mindenkinek a saját igényei, lehetőségei szerint választania gépet.

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2737
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 441

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Teljesen azonos feltételek nem lesznek, valóban a rendszer többi elemi is belejátszanak majd a végeredménybe.
De vannak általános párosítások hogy mit mivel használnak rendszerben. Talán azzal kellene meghajtani. Teszem azt a Christie, Pali féle 2560-as géphez KELL a HTPC, de a Sony 790-et, kis chipes DLP-t inkább médialejátszóról hajtják….
Mindegyiken lehet javítani, rontani a forrás oldalról.
A nagy dolgokat majd így is lehet vagy nem lehet látni.

Szerintem amit nagyítóval kell keresni eltérés, az nem is számottevő különbség!

Így vagy látjuk, vagy csak látni akarjuk van.

A profiknak persze, én hozzá nem értő kíváncsiságból mennék, hogy mit is látok.

Alapvetően egy érdekes, kíváncsiságot kielégítő teszt lenne, és lehet hogy egyesekben sztereotípiákat döntene meg.

Avatar
Zozi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1848
Csatlakozott: 2012.01.28., szomb. 00:29
Értékelés: 974
Tartózkodási hely: Sopronkövesd

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Zozi »

Szerintem egy ilyen tesztet összehozni nem túl egyszerű. Cseneles megkeresett, hogy esetlegesen biztosíthatnám én a helyszínt.

Bennem felmerült pár kérdés...
Milyen gépek legyenek? Hallottunk már többféle javaslatot.

Teszem fel az én Christie vetítőm, mint a 3 chip dlp képviselője. 1080p
Csutka Sony 790 4K
F32 1080p
Pali F35 (1600p)
Runco 3 chip (ami szerintem a christie mellett felesleges)
kis chipes dlp


Hogyan akarunk 1080p vs 4k gépeket hasonlítani? Mi a forrás, milyen színtér? Mi csinálja a DTM-et?
Minden gép saját forrást kap? Milyen tartalom? 1080p SDR, vagy 4K HDR?

Nálam csúcsra járatott madVR van. 1080p-re optimalizálva, cropolva 21:9-re, 3DLUT-tal. DTM 100 nit csúcsfényességre finomhangolva.
A sonyra ezek a beállítások nem jók. Ráakasztunk egy DUNE-t? Akkor nem csak a vetítők közti különbséget látjuk, hanem a forrás különbségeit is... de vehetjük a Pali féle 1600p-s gépet. Annak is HTPC kell és nagyon messze lenne a 100nit csúcstól szerintem.

Egy ilyen összevetésnek szerintem az lenne az alapja, hogy azonos forrás, HDMI splitter minden készülék azonos színtérre kalibrált. Ebben az esetben ez nem teljesül.

A másik megoldás, hogy minden készülék (mivel nagyok az eltérések felbontásban, esetleg színtérben) saját forrás kap és azzal van kalibrálva.

így viszont a kitakar-betakar megoldás nem olyan egyszerű...

Csináltunk már nálam ilyen tesztet a siglos es az f32 között, de ott legalább azonos volt a felbontás és a kalibrált színtér, így ugyanazt a forrást lehetett használni.
Ugyanez volt a helyzet a DC-ben megrendezett összehasonlítás alkalmával.

Amit most terveztek, ez sokkal bonyolultabb. Kíváncsi vagyok, ki hogy oldaná meg a felmerült kérdéseimet...

Én 2 gépet néznék meg (és meg is fogok) a christie-t madvr-rel és a sony xw7000-et (vagy 790-et) egy videoprocesszorral, mindkettőt NAS-ról ugyanazzal a fájllal etetve. így mindkettő delikvens a legjobb tudását fogja megmutatni. Aztán lehet hasonlítgatni, de a kitakar-betakar még így sem fog 100%-osan bekövetkezni.
* JVC DLA NZ800 * gerriets opera white microperf CS 135" * Trinnov Altitude16 * topping e50 *
* FusionAmp PlateAmp * Apollon Audio NCMP 8350 * Apollon Audio NCMP 6350 * Pronomic XA1400 *
* MadVR PC * HKV Bold Series * BMS 18n862 * WaveForming * Harmony Elite * iPad mini * Sonoff *



 

Avatar
Cseneles
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 799
Csatlakozott: 2013.12.18., szer. 14:38
Értékelés: 614
Tartózkodási hely: Zalaegerszeg

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cseneles »

Alakul a kozonseg, ez jo hir hogy ennyi mindenkit erdekel egy eféle osszehasonlitó teszt. Sajnos ma uj gazdara lelt a sajat magam reszere keszitett es kiemelkedo kontrasztertek es fenyerovel biro F32 Vizsim gepem. Azert a kedves tulaj keresere meg mertem ma egy utolsot, 292cm szeles 21:9 keparanyu 1,2 Gain erteku vasznamon. Nyitott iriszes meresnel 38,5fl ami fogadott kalibralt D65 feher mellett, majd keresere egy 20fl amire csinaltam egy gyors kalibraciot. Ismetlem magamat, gyorsat…..a szinek luminenciajan lehet meg faragni egy nagyot egeszen de 2 ertekekig atlagolva.
-
83C8EE2F-D5F5-4E9D-A4AE-8D143CE258BF.jpeg
83C8EE2F-D5F5-4E9D-A4AE-8D143CE258BF.jpeg (3.6 MiB) Megtekintve 2590 alkalommal
6EDF1ADF-8FA8-4BC4-B948-13CE8F7BA2C0.jpeg
6EDF1ADF-8FA8-4BC4-B948-13CE8F7BA2C0.jpeg (3.29 MiB) Megtekintve 2590 alkalommal
7E9CC7EA-2558-4B3D-8B9B-3D15253E7B50.jpeg
7E9CC7EA-2558-4B3D-8B9B-3D15253E7B50.jpeg (3.03 MiB) Megtekintve 2590 alkalommal
-
Viszont a 3chipes runcot anamorphic prizmaval es az 5100:1 kontrasztjaval nagyon szivesen elviszem melletenni a tobbi gepnek.

Avatar
Apaci72
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 350
Csatlakozott: 2013.01.06., vas. 17:11
Értékelés: 143
Tartózkodási hely: Budapest IX.

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Apaci72 »

Csatlakoznék szívesen, süttetek vmi finomat a feleségemmel :smile28:
PD Cyviz F22 - Apple TV4K - Oppo 203 - Sennheiser Ambeo Max - Nordost/Power-R - Kontaset

Avatar
Spiky03
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 907
Csatlakozott: 2015.01.23., pén. 20:07
Értékelés: 197
Tartózkodási hely: Halásztelek

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Spiky03 »

Én is jönnek egyik haverral. ;peace;
MEDIUM (1.2) 110" 16:9;
Panasonic TX-P42ST50E;
HTPC-DELL MT7030, Amazon Firestick 4K MAX
3x Fosi V3; 5db Jamo D6 LCR
T.amp E-1200+15"Ultimax+15"MicroMarty
Oehlbach 108
ZyXEL NSA325v2 2T+4T WDRed
Xbox OneS+Kinect

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3239
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1426

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »

Jövök én is. ;peace;

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 13437
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 6335
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: tonee73 »

A felesleget átraktam az off-ba, ott kéretik folytatni.
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Avatar
gyulaipal
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1447
Csatlakozott: 2014.10.21., kedd 10:54
Értékelés: 807

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: gyulaipal »

BoRRoNeo írta:
2023.01.11., szer. 23:23
A DLP gyengeségei (pontszórás, gyenge On/off kontraszt, stb.) minden DLP-ben megtalálhatóak még a 150 milliósokban is. Az lehet, hogy dinamikus fényszabályozással és más egyéb himi-humival kompenzálják őket jól-rosszul, de attól még jelen lesznek. Pali szidja az LCD gyártókat, de tény, hogy a Texas sem csinált túl sokat az elmúlt 20 évben. Ennyi idő alatt azért messzire lehetett volna jutni. 20 éve konkrétan nem volt lapostévé, az egy-két 80 centis plazma monitor milliókba került. Ehhez képest ma OLED tévék vannak másfél méteres méretben megfizethető áron.
Pontszórás? Khmmm...

Amíg várom, hogy kössön a ragasztó ami (reményeim szerint) összetartja majd a vörös LED előtt az éppen most módosított tüköralagutat, szóval addig pár gondolat.

Én azt látom problémának, hogy a legtöbben teljes mértékben nincsenek tisztában azzal, hogy melyik technológia hol tart (vagy most, vagy akár hogy hol tartott 5-10 éve). Ez teljesen természetes, mivel ezek a dolgok NINCSENEK leírva a katalógusokban, tehát nehéz érdemi információt szerezni ezekről, főleg úgy, hogy kb. az összes gyártó inkább titkolni próbálja ezeket, mintsem megosztani a vevőkkel. Leírom a felmerült kérdésekről amit tudok:
- A pontszórásra akkor volt szükség, amikor még csak 6-7 bit-et tudott megjeleníteni a DLP. Én is láttam ilyet, de ez ma már csak a távoli múlt homályába vesző ködös emlék.
- A kontraszt NEM a "DLP" gyengesége, hanem a belőle épített projektoré. A DLP chip-nek NINCS saját kontrasztja, az adott chip által vetített kontraszt attól függ, hogy hogyan épül fel a gép, amit belőle építenek. Lehet egy DLP-nek is jó kontrasztja, de az ETENDUE problémaköre tipikusan ezt megnehezíti. A rendszer etendue-je elsősorban (a DMD mérete mellett) a fényforrástól függ. A lézer-foszfor fényforrás ebben a legjobb, ebből simán lehet építeni olyan DLP-t ami ha nem is éri utol az LCD-ket, de igen kielégítő natív kontrasztra képes. Csak hát egyetlen gyártó sem fejlesztett eddig ilyen gépet, mert nem ez a piac igénye, hanem a nagy fényerő.
- A Texas Instruments nagyon is sokat tett az elmúlt években. Bevezette a 10 mikron helyett a 7 mikronos, majd az 5 mikronos billenőtükröket. Így sokkal kisebb chip-nek lehet azonos felbontása, így kisebb, olcsóbb DLP projektor építhető. Az otthoni vetítés így olcsó lett, bárki vehet ma már 2K vagy akár "4K" DLP-t. Ezek tökéletesek az átlagos felhasználónak. Ja, hogy a mi igényeink komolyabbak? Hát ezt kb. mindenki leszarja. Pont mint azt is, hogy 10 évig nyikorogtak a házimozisok, hogy legyen anamorf bluray, hogy a FullHD projektor összes pixele dolgozzon 21:9-ben. Mi történt? Semmi. Nem lett. Kevesen vagyunk ahhoz, hogy a gyáraknak megérje minket kiszolgálni. Vagy megcsináljuk magunknak, vagy megesszük a szart. Legalább annak örülhetünk, hogy hamarosan lesznek olyan gépek a használtpiacon, amiket megéri majd otthon reszelgetni. Addig meg kibírjuk. Én biztosan kibírom ezzel a LED-es megoldással.
- Sajnos a DLP kontrasztját az optika törvényei korlátozzák, azok alól meg senkinek nincs felmentése. A Texas Instruments-nek sem. Az egyetlen lehetőség a nagy chip használata, azzal egyszerre lehet éles a kép és kontrasztos. Kicsi chip-pel ebből csak egy lehet nagyon jó, vagy valami köztes kompromisszumot kell használni (magyarul: közepes kontraszt, közeles élesség).
- Az anamorf optika a másik lehetőség, nyilván a legjobb ezt egy nagy chip-pel kombinálni. Az anamorf optika lényegében annyiszorosára növeli a (21:9) kép függőleges felbontását, ahányszoros a nyújtási aránya. Azt persze senki nem mondja, hogy nem lenne jobb a nagyobb natív (4K?) felbontás, de hát az DLP-ből egy ideig még esélytelen ... és én személy szerint nem is vagyok biztos benne, hogy látnám a különbséget normál nézési távolságból ... és ezt egy ideig még nem is fogom kipróbálni ... sajnos.
- Egyetértek azzal, hogy a vetítés napjai meg vannak számlálva. Az OLED valóban nagyon jó lehet (ezt csak elméleti alapon mondom, még nem láttam ilyet személyesen). De sokaknak a vetítés jelenti a mozizást, pl. nekem is. És olyan gépet azért lehet ma már használni, amit élvezet nézni, még ha nem is érik el a kép mérhető paraméterei az OLED-et.

Na, megyek vissza forrasztgatni... mert ha ezt nem csinálom meg előbb vagy utóbb készre, akkor nem tudok mit vinni a szeánszra sem... ha lesz.

GyP

Avatar
qti
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 205
Csatlakozott: 2005.04.07., csüt. 18:07
Értékelés: 43

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: qti »

Azt írtam tegnap, hogy a hely a legfontosabb. Módosítanám arra, hogy először az akaratnak kell meglenni. Még semmi konkrét nincs, de máris megy a szurkálódás. Senkinek nem kötelező elmenni egy ilyenre. De én kíváncsi vagyok, hogy mit mutatnak az említett gépek egymás mellett. Külön külön láttam sok fajtát, de egy helyen, egyforma körülmények között még nem. Egy ilyen összenézésen (nem tesztnek mondanám) tényleg el lehetne dönteni, hogy kinek milyen paraméter a fontos a látott képen. Ez egyben adná is a fejlesztési vagy leépítési irányokat. Úgyhogy én egy szavazattal böknék DeLorien listájára, a sokat említett és használtan beszerezhető PD F-sorozat, egy modern Sony/JVC/Epson és egy mai DLP-re lennék nagyon kíváncsi. Meg természetesen bármilyen egzotikus vetítőre is, akár a nem beszerezhető kategóriából, de ennek értelmét én sem látom.
Ha tényleg komolyan gondoljátok és nem lesz alkalmasabb helyszín, én szívesen látok mindenkit(majdnem :D ) nálam. De itt 10 ember kényelmesen nem fér el.
 

Avatar
BoRRoNeo
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2016.12.12., hétf. 14:07
Értékelés: 312

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: BoRRoNeo »

TSanyi írta:
2023.01.11., szer. 22:29
Majd egy lézeres natív 4k-s Barco személyébe megleled, ha be tudod rakni a gépházba, és lesz hozzá lencse ami megfelelő lesz nálad. Sajna ezek mind nagy, drabális vetítők, meg kevés a használt belőlük (gondolom), no meg az áruk sem baráti.
A DLP gyengeségei (pontszórás, gyenge On/off kontraszt, stb.) minden DLP-ben megtalálhatóak még a 150 milliósokban is. Az lehet, hogy dinamikus fényszabályozással és más egyéb himi-humival kompenzálják őket jól-rosszul, de attól még jelen lesznek. Pali szidja az LCD gyártókat, de tény, hogy a Texas sem csinált túl sokat az elmúlt 20 évben. Ennyi idő alatt azért messzire lehetett volna jutni. 20 éve konkrétan nem volt lapostévé, az egy-két 80 centis plazma monitor milliókba került. Ehhez képest ma OLED tévék vannak másfél méteres méretben megfizethető áron.

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2737
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 441

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Zozi írta:
2023.01.11., szer. 22:07
Én is egyre inkább azt érzem, hogy tökéletes gép nincs sajnos. Még a Barco njord is és a gtz380 is kompromisszumos.
Itt az a kérdés, hogy ki melyik kompromisszummal tud együtt élni, és mi fáj a legkevésbé.

Nekem is most ez a célom, megtalálni azt a gépet adott kereten belül, ahol a legfájdalommentesebb, legkevésbé zavaró kompromisszumot, kompromisszumokat kell kötnöm
Majd egy lézeres natív 4k-s Barco személyébe megleled, ha be tudod rakni a gépházba, és lesz hozzá lencse ami megfelelő lesz nálad. Sajna ezek mind nagy, drabális vetítők, meg kevés a használt belőlük (gondolom), no meg az áruk sem baráti.

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2737
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 441

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Az elmúlt időben több teszt is szóba jött, egy ilyen szeánszon mindet meg lehetne ejteni, igaz kicsit hosszúra sikeredne…

Van abban is ráció amit De Lorean írt, de az is érdekel több embert, hogy egy régi iskola vetítő kontra egy mai mit tud, illetve ott volt még (nem azért hogy ismét feszültség legyen) Pali meg Cseneles gépe. A 4k-s Optomákat is be lehetne hozni a tesztbe, hogy a kisebb költségvetésűek mozija mit tud a többihez képest.

Persze a végén mindenki leszűrheti magának, hogy hite, szíve, pénztárcája alapján számára melyik az ideális típus.

Avatar
Zozi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1848
Csatlakozott: 2012.01.28., szomb. 00:29
Értékelés: 974
Tartózkodási hely: Sopronkövesd

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Zozi »

Én is egyre inkább azt érzem, hogy tökéletes gép nincs sajnos. Még a Barco njord is és a gtz380 is kompromisszumos.
Itt az a kérdés, hogy ki melyik kompromisszummal tud együtt élni, és mi fáj a legkevésbé.

Nekem is most ez a célom, megtalálni azt a gépet adott kereten belül, ahol a legfájdalommentesebb, legkevésbé zavaró kompromisszumot, kompromisszumokat kell kötnöm.
* JVC DLA NZ800 * gerriets opera white microperf CS 135" * Trinnov Altitude16 * topping e50 *
* FusionAmp PlateAmp * Apollon Audio NCMP 8350 * Apollon Audio NCMP 6350 * Pronomic XA1400 *
* MadVR PC * HKV Bold Series * BMS 18n862 * WaveForming * Harmony Elite * iPad mini * Sonoff *



 

Avatar
BoRRoNeo
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2016.12.12., hétf. 14:07
Értékelés: 312

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: BoRRoNeo »

DeLorean írta:
2023.01.11., szer. 19:40
Nekem az a teszt számítana, hogy a sokak által megvásárolt és örömmel használt régi DLP projektorok jobbak-e, mint az újabbak.
Az a kérdés, hogy egy régi 1080p-s DLP élesebb képet ad-e, mint egy új 4K-s Sony? Igen. A Sony-nak sokkal nagyobb on/off kontrasztja van? Igen. A DLP szürke pontokkal képzi a sötét árnyalatokat? Igen. A Sony is? Nem. Ezt sorolhatnám napestig. Létezik, hogy valaki komoly projektoros tapasztalattal a Sony-t látja jobbnak? Igen. Létezik, hogy valaki a DLP-t? Igen. Egy vakteszt mit bizonyítana? Van olyan téma, ami vita tárgya? Az a vita, hogy összességében az erősségek és a gyengeségek ismeretében ki melyiket tartja jobbnak.De ez szubjektív, emiatt felesleges a teszt.

Avatar
Ijk
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 125
Csatlakozott: 2018.01.07., vas. 09:58
Értékelés: 35
Tartózkodási hely: Kecskemét

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Ijk »

Hogy érted? Megéri-e a 250k-s F22 a millió feletti JVC vagy SONY-val szemben?
PD F22
Screenline 2.35:1 270cm

Avatar
Ijk
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 125
Csatlakozott: 2018.01.07., vas. 09:58
Értékelés: 35
Tartózkodási hely: Kecskemét

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Ijk »

Engedelmeddel én azért kíváncsi lennék arra a Runco-ra. :)
PD F22
Screenline 2.35:1 270cm

Avatar
qti
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 205
Csatlakozott: 2005.04.07., csüt. 18:07
Értékelés: 43

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: qti »

-KP- írta:
2023.01.11., szer. 09:08
qti írta:
2023.01.11., szer. 08:41
Én fel tudok ajánlani 2 vetítőt. Igaz mindegyik DLP, de különböző fényforrással szereltek. De minden felajánlás felesleges, míg a legfontosabb nincs meg: a hely.
Számomra igencsak kétséges hol lehet egy ilyen tesztet kivitelezni. Ahova be is férne 10 ember és nem egymást taposnák, emellett be is van sötétítve.
"+" befértünk, "+" sötét volt, "-" egymást tapostuk 31_1_21.gif
IMG_20181228.jpg
IMG_20181228.jpg (1.52 MiB) Megtekintve 2241 alkalommal
 

Avatar
Cseneles
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 799
Csatlakozott: 2013.12.18., szer. 14:38
Értékelés: 614
Tartózkodási hely: Zalaegerszeg

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cseneles »

Na akkor a nagy erdeklodesre valo tekintettel Ha meglesz a hely ahol ezt vegbevihetjuk akkor adott egy jobbfele Sony. En tudok vinni egy Felturbózott F32 gépet illetve egy Runco VX22i 3chipes Dlp-t anamorphic prizmaval es hengerlencsevel egyutt. Pali hozza az addigra elkészített FS35 gépet. Kell meg egy lezeres Epson es egy lezeres Sony az uj sorozatbol.

Igy mar korrekt lesz a felhozatal!

Avatar
PJani
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 96
Csatlakozott: 2016.11.28., hétf. 17:04
Értékelés: 9

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: PJani »

DeLorean írta:
2023.01.11., szer. 08:45
PJani írta:
2023.01.11., szer. 08:06
Szeretnék én is bejelentkezni....viszek különböző hdmi kábeleket...:-)
Azt oszt minek? gondolkodik.gif

Elég a projektor.
A legkedveltebb PD32, egy Sony vagy JVC lézeres 4K és kellene egy új és lesajnált chippes DLP 4K.
Ironikus utalás volt a Nagy HDMI Vaktesztre....:-)

Online
Avatar
-KP-
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5920
Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
Értékelés: 1698
Tartózkodási hely: Bonyhád

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: -KP- »

qti írta:
2023.01.11., szer. 08:41
Én fel tudok ajánlani 2 vetítőt. Igaz mindegyik DLP, de különböző fényforrással szereltek. De minden felajánlás felesleges, míg a legfontosabb nincs meg: a hely.
Számomra igencsak kétséges hol lehet egy ilyen tesztet kivitelezni. Ahova be is férne 10 ember és nem egymást taposnák, emellett be is van sötétítve.

Avatar
thxfan
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2870
Csatlakozott: 2010.05.03., hétf. 18:58
Értékelés: 1200
Tartózkodási hely: Nyíregyháza

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: thxfan »

Projektor vakteszt, érdekesen hangzik ;peace;

Tényleg csak puszta kíváncsiságból, hogy lehetne ezt korrektül lebonyolítani, egyáltalán le lehet-e?
Tesztábrák vetítésének túl sok értelme nincs, pl. filmjelenetek, HDR tesztanyagok?
Forrás: mezei médialejátszó, vagy agyig tekert HTPC?
Milyen gépek: LCD, XSRD, D-ILA, régi full HD 0,95 DLP, új 0,47 rezegtetős DLP?
Milyen paraméterek: színtér, mozgásmegjelenítés, felbontás, kontraszt, fényerő, ventihang?
Mindegyik gép kalibrálva maxra, amit ki lehet hozni?
Milyen és mekkora vászonra vetítve, milyen távolságról nézve?
Ja és mindegyik kitakarítva, új lámpával, nem egyszerű...
A HDMI kábelt már meg sem említem :D
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára thxfan 2023.01.11., szer. 08:48-kor.
10.1 Auro3D
Erősítő:Marantz SR7013+Crown XLS 1502,Hangfalak:HIVI Swans Allure+F2.2R+VR-8W,Sub:Behringer NX3000D+JBL 4641,PS4,Projektor:Optoma UHD 51,Vászon: Lumene Curve Acoustic,Kábelek:Taga Harmony Blue-12/Azure-14-2C, KáCsa KCE-FLW40, NorStone Classic B 250,Hálózati szűrő:Taga Harmony PF-1000

Avatar
qti
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 205
Csatlakozott: 2005.04.07., csüt. 18:07
Értékelés: 43

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: qti »

Én fel tudok ajánlani 2 vetítőt. Igaz mindegyik DLP, de különböző fényforrással szereltek. De minden felajánlás felesleges, míg a legfontosabb nincs meg: a hely.
 

Válasz küldése

Vissza: “Házimozi”